Naše téma: Frajeři nebo magoři?

» Návrat

Pridané: 27.2.2017 8:00
Autor: Milan Vojtek, nick: » Shalomek

Naše téma: Frajeři nebo magoři? Dnešním dnem reaguji na podnět z vašich řad vytvořit něco jako je téma týdne. Diskuse vedete v různých fórech, pod příspěvky a tady je první z těch, který přímo nabízí podmínky pro diskusi. Ta by měla být na téma Hazardéři kolem kolejí. Co si myslíte o všech těch rádoby frajerech, promenádujících se po vagonech pod trolejí, holdujících adrenalinu ve sportu přebíhání pod vlakem, zkoušce pevnosti kamenů a dalších? P.S. Přejezdy teď prosím neřešme, k těm se dostaneme jindy

 
 
 
Abych to navodil, přidám na úvod případ z 12. dubna minulého roku, kdy si jeden mladík vylezl na oblouk konstrukce železničního mostu na trati z Hodonína do slovenského Holíče. S popáleninami ho složitě zachraňovali hasiči i s vrtulníkem. Událost se odehrála beze svědků.
Možná si myslel, že když tam nejezdí vlaky, nehrozí mu nebezpečí, mýlil se. Dostal zásah elektrickým proudem. Možná trochu překvapivě nespadl dolů. I tak se před hasiče postavil problém, jak dostat zraněného z úzké ocelové konstrukce. To bylo nakonec úkolem pro hasiče-letecké záchranáře, operující z paluby vrtulníku Letecké služby Policie ČR. „Ještě před jeho příletem poskytli zraněnému předlékařskou pomoc hasiči přímo na mostním oblouku. Umístili jej do záchranného šátku a posádka vrtulníku zajistila jeho transport na zem,“ komentovala tehdy případ mluvčí jihomoravských hasičů Pavla Pražáková. Na břehu řeky pak hasiči zajistili přeložení zraněného do vrtulníku, který jej transportoval do nemocnice.

Most nad Moravou je na trati, který byla před lety elektrifikována jako alternativní trasa pro železniční dopravu mezi ČR a Slovenskem. V současnosti je ale bez pravidelného provozu, pouze z potřeby občasných kontrol napájecího vedení tam projedou „dráteníci“ na kontrolu. Nešťastník možná předpokládal, že když tam obvykle nejezdí žádné vlaky, je i napájecí vedení odpojené. 

 

Co si vy myslíte o podobném hazardu?

 

Myslíte si, že by sa dala situace zlepšit? Pokud ano, jak?

 

Milan Vojtek





Súvisiace odkazy

Diskusia

Pozn.: Názory diskutujúcich sa nemusia zhodovať s názormi VLAKY.NET.

Ak chceš pridať diskusný príspevok, musíš byť prihlásený.

» Pridaj diskusný príspevok s obrázkom

Príspevky: 57     Stránky: / 3     Výpis:    
» socket Napíš poštu cez VLAKY.NET Mail
Príspevky: 13 1.3.2017 15:51
Zobraz odkaz na diskusný príspevok
RE: Naše téma: Frajeři nebo magoři?

Mňa by zaujímala štatistika mŕtvych v koľajisku s tým, či dobrovoľne skočili pod vlak, alebo to bola skutočne nehoda, alebo to bola mladícka nerozvážnosť/machrovanie/doplň.

Ja osobne nemám absolútne žiadny problém prejsť cez trať (na rozdiel od cesty vlak mení rýchlosť pomaly a nemôže vybočiť mimo trať ). Safety margin mám vysokú. Samozrejme keď budem mať viac rokov a trať nepreskočím za sekundu a pol, tak rozhodne riskovať nebudem.

» tratovak Napíš poštu cez VLAKY.NET Mail
REPORTÉR
Príspevky: 7 865 1.3.2017 9:45
Zobraz odkaz na diskusný príspevok
RE: Naše téma: Frajeři nebo magoři?

"Nevěřit je hřích"

» zvolenmesto Napíš poštu cez VLAKY.NET Mail
Príspevky: 1 116 1.3.2017 9:41
Zobraz odkaz na diskusný príspevok
RE: Naše téma: Frajeři nebo magoři?

tartovak: Z destva si pamätám heslo hippies. Znelo "Nevěr nikomu nad třicet" Asi dáke reziduá, lebo si ho v našej realite pripomínam nejako častejšie...

» tratovak Napíš poštu cez VLAKY.NET Mail
REPORTÉR
Príspevky: 7 865 1.3.2017 9:27
Zobraz odkaz na diskusný príspevok
RE: Naše téma: Frajeři nebo magoři?

Ja som vychádzal z tej diskusie, ktorej som bol účastný. Vobec ma nenapadlo, že mám pochybovať o slovách tých, ktorí tam sedeli...

» zvolenmesto Napíš poštu cez VLAKY.NET Mail
Príspevky: 1 116 1.3.2017 9:21
Zobraz odkaz na diskusný príspevok
RE: Naše téma: Frajeři nebo magoři?

A všetko takto preverovať...?
To nie, ale stačí brať všetko s rezervou. Tu bola kľúčová tá formulka "zavinených vodičmi" Pretože do r. 2000 vinní neboli, tak sa mi rozsvietila kontrolka... Niečo ako keď klesla nehodovosť po zavedení kategórie škodová udalosť, nezamestnanosť po úprave vzorca... Potom som si už len položil otázku "cui bono".
Za socializmu koloval vtip: USA a ZSSR usporiadali hokejový zápas. USA vyhrali. Správa v sovietskej Pravde:"Naši športovci vybojovali pekné druhé miesto. Mužstvo USA skončilo predposledné..."
Inak s chôdzou po koľaji je to samozrejme o niečom úplne inom...

» tratovak Napíš poštu cez VLAKY.NET Mail
REPORTÉR
Príspevky: 7 865 1.3.2017 8:58
Zobraz odkaz na diskusný príspevok
RE: Naše téma: Frajeři nebo magoři?

Ďakujem, že si si dal tú námahu
Aj keď je to OT, myslím, že to stálo za to
Akurát, že človek už fakt nevie, čomu/komu má veriť. A všetko takto preverovať...

Ak teda zamietneme moju povodnú premisu, a otočíme to na železnicu,
i tak sa podľa mňa nedá vyvodt záver, že ak by sa prechádzanie, chodza po koľaji povolila kdekoľvek, tak by počet mŕtvych ostal cca nezmenený...

» zvolenmesto Napíš poštu cez VLAKY.NET Mail
Príspevky: 1 116 1.3.2017 8:40
Zobraz odkaz na diskusný príspevok
RE: Naše téma: Frajeři nebo magoři?

Tu je celá štatistika aj so zatajenou tabuľkou:
http://www.policie.cz/soubor/statistika-dn-s-chodcem-rsdp-pp-cr-pdf.aspx
A teraz ju porovnajme so štatistikou z článku, ktorý našiel Braňo. Článok argumentuje rovnako ako ty a tvoja plukovníčka od polície, preto ho použijem na demonštráciu. Pre názornosť použijem roky 2000, 2001 (zlomové roky pred a po) a 2013 (posledný tam uvádzaný rok):
Takže - Počet nehôd/mŕtvych -
článok : rok 2000 - 446/7, rok 2001 - 938/30, rok 2013 - 957/23
skutočnosť :rok 2000 - 1189/25, rok 2001 - 1711/57, rok 2013 - 1283/28
Rok po zavedení nového zákona skutočne vyskočil počet obetí, ale nie 4 x ale 2 x, odvtedy klesá až takmer na pôvodnú úroveň (zrejme vodiči si zvykajú)
Takže si poopravme už bombastický podnadpis článku:
Patnáct let po zavedení absolutní přednosti chodců na přechodech čelí chodec třikrát vyšší pravděpodobnosti, že bude zabit právě na přechodu.(Porovnáva sa číslo 7 a 23)
V skutočnosti čelí chodec o 12% vyššej pravdepodobnosti (porovnaj 25 a 28).
Akurát v roku 2000 bolo za tých 25 zabitých chodcov odsúdených len 7 šoférov (to je tá formulka obhajoby"náhle vkročil..."), ale v roku 2013 bolo za 28 mŕtvych chodcov uznaných vinnými 23 šoférov.
To sú tie čará štatistiky. Že ju zámerne skresľuje časopis autorevue cz ma neprekvapuje, o plukovníčke polície ani nehovorím, ale nemali by sme ich šíriť tu. Brano správne zavetril a mne to tiež nedalo, hoci je to už OT, nechcel som to tu nechať visieť.
To je podobné ako že u nás je najväčšia pravdepodobnosť úmrtia v nemocnici, v Hornej Volte v džungli. Naše nemocnice sú nebezpečnejšie ako africký prales...

» tratovak Napíš poštu cez VLAKY.NET Mail
REPORTÉR
Príspevky: 7 865 1.3.2017 8:20
Zobraz odkaz na diskusný príspevok
RE: Naše téma: Frajeři nebo magoři?

Ako sa vraví - verím iba tej štatistike, ktorú si sám naklamem...
Nuž verím, že som sa mohl nechať oklamať. Áno, "počet nehôd zavinených vodičmi na prechode" nie je to isté ako "počet nehôd na prechode", ale i veta V roce 2000 zemřelo na přechodech sedm chodců, o rok později jich bylo třicet. je prekrútená?
Kým bude pokračovanie, tak som pozrel ten zápis - v ňom sa to neobjavilo. Je tam ale toto:
Je paradox, že ve městech je nejvyšší počet smrtelných úrazů právě na vyznačených přechodech pro chodce – přetrvává důsledek „mediálních dezinformací“ z let 2000/2001, že chodec má na přechodu absolutní přednost. Plk. JUDr. xxxx informuje o skutečnosti, že v ČR je nejpodrobnější statistika vzniku a příčin dopravních nehod, včetně vyhodnocení.
Například v Berlíně téměř neexistují „zebry“, jen místa pro přecházení. Při funkční světelné signalizaci platí jako přechod, mimo jako místo pro přecházení, tedy chodci si přednost nevynucují. Pokusně je tento způsob zřízen na 1 křižovatce v Plzni.


» zvolenmesto Napíš poštu cez VLAKY.NET Mail
Príspevky: 1 116 1.3.2017 8:00
Zobraz odkaz na diskusný príspevok
RE: Naše téma: Frajeři nebo magoři?

V ČR uprednostnili chodca pred autom na prechode pre chodcov. Viete koľkonásobne stúpol počet prejdených na prechodoch? Štvornásobne
Tratovak: NIE, počet prejdených nestúpol štvornásobne! Nechal si sa oklamať manipuláciou so štatistikou. Štatistika porovnáva "počet nehôd zavinených vodičmi na prechode", čo nie je to isté ako "počet nehôd na prechode".
V článku, ktorý našiel braňo, kde sa argumentuje rovnako ako ty a tvoja plukovníčka od polície, sa zo štatistiky evidentne zámerne vynechala jedna tabuľka. Neveríš? Pokračovanie o chvíľu...

» tratovak Napíš poštu cez VLAKY.NET Mail
REPORTÉR
Príspevky: 7 865 1.3.2017 6:03
Zobraz odkaz na diskusný príspevok
RE: Naše téma: Frajeři nebo magoři?

O prirodzemom výbere sa pobav s tými, ktorí koli nejakému "uvedomelcovi" trčia dve hodiny vo vlaku...

nasledujúce príspevky »