O rušňovodičoch / strojvedoucích

Tomáš : platí že ak niekde nie som spokojný s prácou a plácou tak idem inde....či toto v škole neučili ? ach to naše biedne školstvo...

Hater : oooo aka srdcervuca šľachetnosť od teba že sa vo svojom voľnom čase staráš a myslíš na blaho štátnej firmy..... je leto....baby su oblečené naľahko.....radšej svoju snahu a elán venuj týmto smerom....

máme kapitalizmus.....neviditeľnu ruku trhu...zákon ponuky a dopytu.....tak prečo by sa to nemalo týkať aj štátnej firmy ??

...alebo prevádzkoví zamestnanci štátnych firiem musia povinne a synchronizovane spokojnosťou šúchať nohami?

Hater : je usmevne kolko sado-masochistov tu je....už priemerne inteligentný občan vie ako to funguje v štátnych firmách,že bez lízania spravnej analnej diery je kariérny a finančný rast nulový.....a že snaha a dobrý umysel je stále trestaná.....ale nie....my tu už po 1001-krát radšej budeme vyplakávať že turnusy su nahovno,že ked sa staraš o mašinu tak si na smiech,že ked maš zaujem niečo zlepšiť tak určite si ta niekto z vrchu podá.....a že ked sa netlačíš do správnej na večšie výplaty zabudni....tak načo ste do takej firmy liezli ak ste vedeli ako to funguje ? asi Vas mali v škole namiesto goniometrie,funkcíí,rovníc radšej učiť predmet "ako si vybrať povolanie a zamestnávateľa aby som uživil seba a svoju rodinu bez toho aby ma v 40 nevyniesli nohami napred "....čiže oblukom sa vraciame k školstvu.....nazorný priklad že školska teoria a životná realita su večšinou 2 rozdielne svety...

Hater - a sedliacký rozum Ti vraví, že sa máš ísť učiť latinčinu keď ju nepotrebuješ? A keď raz bude robiť smetiara otitulovaný človek spredu/zozadu, tak by mal mať koľkonásobok platu toho čo ani základku nedokončil?

Mne sedliacky rozum vraví, že človek na rovnakej funkcii by mal plat dostávať za to, čo a ako robí a nie za to koľko a akých má titulov...

Hater:
Áno, viem, že rušňovodiči sú oproti vlakvedúcim na tom dobre... Robiť gazdu je čistá cigánčina-vandráčina, viac po nocľažkách kade-tade ako doma je dosť odstrašujúce. Hlavne pre ženy, matky... Ja tiež by som si vedel predstaviť ideálne šichty, ale čo narobíme s tým, že doprava sa "systematizuje"? Z tých grafikonov a obratov súprav, čo teraz sú, sa veľmi blbo lepia uspokojivé turnusy, obzvlášť v takej diere v akej robím ja. Dobre, niekedy šli trebárs transkontinentálne osobáky Košice -Žilina po celý deň, ale dnes už to nie je pravda.. ráno sa vyroja vlaky poobede sa vyroja, potom ešte večer.. Čo chceš robiť v sedle doobedu? Čo chceš robiť v noci? Polepíme šichty bez pohotovosti..: Budem robiť od poobedia do polnoci.. ako dôjdem domov? Dajú mi nástup o tretej ráno a skončím o desiatej.. ako sa dostanem do práce? Ako.. treba chápať aj túto stránku veci. Prijal by si trebárs upratovať súpravu namiesto pohotovosti? Neviem no... ja nie.
Trošku som skrotol, keď som sa rozprával s kolegom z Drážďan čo jazdí na Prahu a dozvedel sa, že oni tam úplne štandardne točia 8-hodinové šichty, skoro všetko denné. Síce bez pohotovosti, pomerne nenáročné, urobí Prahu na obrat, ale na druhú stranu je furt v robote. Teraz ak mám ako cezpoľný hodinu-dve cestovať do práce, 5 dní v týždni, tak radšej volím podriemať dve hoďky v tej pohotovostnej miestnosti a mať normálnu 13 hodinovú šichtu.
Súhlasiť nemusíš, ja viem.. sto ľudí sto chutí, ale...

vedeli ste ako to funguje v štátnom podniku,tak načo ste tam liezli ? nepochopim tie vyplakávania...platova trieda nepustí....

Hater - takže sa riadiš helom "I skladník ve šroubárně si může přečíst Vergília v originále"?

Hater, veď áno no... Na pohotovosti mám svoj.. taký... ťažšie publikovateľný názor. Ja keď prídem do roboty, tak chcem robiť, nie sedieť pri televízore. Na druhú stranu ale ako dochádzajúci si cením dlhé šichty a netúžim chodiť do roboty na 8 hodín ako v Nemecku. Takže s tým vŕtaním do pohotovostí by som bol opatrný, to môže byť dosť dvojsečná zbraň. A tie prémie.. myslíš tým to, čo ešte stihol bývalý najvyšší šéf pred odchodom? Mno.. tiež sa nevyjadrujem. Rešpektujem etický kódex.
Ja každého chápem, čo si pomáha ako vie, ale ak si niekto pravidelne pripisuje minútu-dve do nadčasu, mi to už príde také... nazvime to slušne - za vlasy pritiahnuté. Minútu-dve meškať s osobným vlakom, s ktorým aj retardovaný vie prísť do toho Mikuláša s náskokom.. Akurát že kolega, ktorý pravidelne meškáva, v konečnom dôsledku zarobí viac ako ja, čo sa snažím chodiť načas. Ale však mne to nevadí, ja mu dožičím, len proste...
Nechajme toto tak.

Hater a zas budem hádať..
ak absolvent VŠ preukáže odborné znalosti na vyššej úrovni ako stredoškolák
A ak ich preukáže stredoškolák? On si nezaslúži?
Kostrovo s Tvojim návrhom súhlasím, ale riešil by som to inak, aby to bolo motivačné a spravodlivé pre všetkých.
Je doba počítačov, ITčkári sa pretekajú vo vymýšľaní šikovných programov. Tak urobme každému rušňovodičovi nejaký virtuálny fond, banku plusových a mínusových punktíkov, kde sa budú načítavať neschopnosti, poruchy, ktoré spôsobil neodbornou obsluhou, narušenie grafikonu z jeho viny, ale aj pozitívne veci ako krátenie meškania, lokalizácia a odstránenie závady bez potreby volania pomocného HDV, ústretovosť pri avízach na mimoriadne nástupy atď...
A potom tým skutočne dobrým vyplaťme nejakú koncoročnú odmenu, dostatočne vysokú, aby bola motiváciou aj pre ostatných.
Lebo teraz je bohužiaľ motivácia iba negatívna.. do ničoho sa nemontuj, lebo ťa za iniciatívu akurát budú mať záujem podrbať (môj nedávny dobre známe prípad). Krátiť meškanie? Načo.. načoooo!
Ak budem meškať, pripíšem si predsa minúty na fajront - viac zarobím. Ak budem meškať uprostred šichty - zruším si pohotovosť - viac zarobím. A nečudujem sa absolútne nikomu, kto má snahu meškanie nekrátiť. Načo by?
To by malo byť presne naopak... ak by bola motivácia čo najmenej meškať trebárs, ale zároveň mať čo najmenej neschopností, človek by volil takú tú zlatú strednú cestu medzi dynamickou jazdou a neničením rušňa jeho preťažovaním... Ľudia, ak by za tým videli peniažky navyše, by si hneď zrátali dve a dve dokopy.

Hater - voľakedy stretoškolák pre prax vedel omnoho viac ako teraz vysokoškolák. Vysokoškolákov je prehnane veľa a titul strašne devalvoval. V podstate vraví iba to, že si to tam človek odsedel. Napr. moj ročníkový projekt zo SPŠ si to kľudne mohol rozdať s projektami vysokoškolákov. Lebo nás ešte učila učiteľka zo starej školy, ktorá ozaj naučila...

Takže o titule to ozaj nie je a titul nie je zárukou ničoho. Bohužiaľ...
Spoločnosť je síce akože vzdelanostná, ale vzdelaním pre prax nepotrebným...

Hater - áno. Malo by to tak byť. Ale zase. Podľa mňa je veľká súvislosť medzi tým, ako je spoločnosť nastavená a tým, aký manažeri sedia v čele štátnych podnikov. Občiansky uvedomelá spoločnosť by taký všeobecný bordel nepripustila... Nie že by tam neexistovala korupcia alebo klientelizmus, ale má to ešte aké také hranice. A zase sme pri tom. Tí čo ťahajú teraz za nitky, potrebujú úvedomelú spoločnosť? Jasné, že nie. Lebo by prišli o chlebík. A to je presne o tých Tvojich precentách súkromníka v ZSSK...

Z ľudí sa stávajú tupé ovce, školy vychovávajú tupé ovce, tupým ovciam dáme nažrať, potom ich podojíme, ostriháme im vlnu, namastíme si vrecká a hybaj ďalšia sezóna. No kto by sa toho stáda dobrovoľne vzdával???

pre túto prácu zbytočné akékoľvek technické vzdelanie.

pre akúkoľvek prácu...

To je človek potom ako Lucifuk, ktorý si dá slúchadla na uši a je mu jedno, čo mu Lucifer vysvatľuje...

Jazykové predpoklady ako dôvod vyššieho ohodnotenia u vlakvedúceho dajme tomu beriem. Pretože narozdiel od vzdelania aktívna znalosť cudzieho jazyka umožni vlakvedúcemu vykonávať prácu lepšie a kvalitnejšie (z pohľadu zákazníka) ako tomu, ktorý jazyk neovláda a s cudzincom komunikuje len rukami-nohami.

Hater:
Ja osobne nesúhlasím s dodatočným ohodnotením za vzdelanie. Ak robím tú istú robotu ako stredoškolák, ktorý ju robí rovnako kvalitne a zodpovedne, nemám absolútne dôvod brať za ňu viac iba vďaka nejakému titulu. Každý s vysokoškolským vzdelaním ide na tento post dobrovoľne, takže... Nehovoriac o tom, že aj medzi vysokoškolákmi je hafo pre prax nepoužiteľných stroskotancov s excentrickým myslením, čo skôr ešte môže byť pre túto profesiu nebezpečné ako prínosné.
Už keď, tak s ľudmi s lepšími toretickými predpokladmi, vedomosťami a hlavne záujmom (bez ohľadu na vzdelanie) by mala firma spolupracovať na princípe nejakých dodatočných dobrovoľných aktivít, ako dávnejšie navrhoval wagoo. To znamená: si v nejakej technickej oblasti súvisiacej s povolaním dobrý? Venuješ sa tomu nad rámec voľného času? Chceš pomôcť firme, zlepšiť status quo? To a to nám vypracuj, tento a tento problém nám vyrieš a my ťa za to odmeníme.


Tým, čo som písal v predošlom príspevku som chcel povedať len, že teoretické predpoklady sú len malou časťou požadovaného profilu rušňovodičských vlastností.
Samozrejme medzi nimi figuruje predovšetkým zodpovednosť, pohotovosť, pozornosť, rozhodnosť, logické myslenie, pamäť, vítaná je emočná vyrovnanosť... Nič z toho človeku žiadna škola nedá, tieto atribúty už človek musí mať sebe vlastné, alebo aspoň na nich pracovať (o čo sa aj ja snažím), inak..
Ale keď už do tej školy musí chodiť, bolo by fajn, ak by sa naučil, že keď spraví toto, stane sa hento pre taký a taký dôvod. Inak je to zabitý čas a potom je fakt pre túto prácu zbytočné akékoľvek technické vzdelanie.

vlacik0: no 380 tiež niesú zrovna výhra, jazdia na 2-3 TM a občas už aj vôbec.

vlacik0 - pamätám si to. Ale nuž súkromník je hádam lepšia partia...

Raz darmo, najväčšia škola je život.
Keď som raz mal zhrnúť to, čo mi škola pre prax dala - tak mi z toho vyšlo to, že som mal šajn o čom sa tí ľudia na stavbe bavia. A jediné, do čoho som vedel v momente zapadnúť bola geodézia, iba preto, že som mal už niečo za sebou "odnivelované". V rámci brigády, nejakej tej činnosti v rámci školy a pod. Teda v podstate to, čo som už fyzicky robil, o čom som sa iba neučil.

Kto dnes vezme študenta na brigádu na železnicu? Neviem. Voľakedy to bolo bežné, aj ja som sa na traťovku ešte dostal. Na pár dní. Dnes už vraj ani študenti lesníckej školy nemožu ísť do lesa, leby tam na nich mohol padnúť strom...

Lenže potom to dopadne tak, že sa človek naučí ako sa to robí a nie ako by sa to malo robiť...

» tratovak: oni z úradu prace sa ani nehrnú robiť, raz tu Hater daval o ZSSK, že z 80 ľudí 2 prešli, či tak nejak a že sa ZSSK chce na školy zamerať

A často krát to čo je v teórii sa vôbec nezhoduje s praxou.
A to je zlá teória..!! Taká, čo nesúvisí s praxou, alebo jej dokonca odporuje, by sa vôbec nemala učiť. Keďže sa často učí redundantná alebo v praxi nevyužiteľná teória, potom často ľudia veria tomu a riadia sa tým, čo si napísal Ty.. že teória je teória, prax je prax a nebýva medzi nimi súvis. Čiže teória nám je vlastne na nič. A teda s ňou aj škola, vzdelanie.

Ešte raz, aj napriek tomu, že mám o niečo vyššie teoretické predpoklady ako sú na túto profesiu vyžadované, sa necítim nijak vyššie nad ostatnými. Naopak, aj bez vysokej školy je veľa oveľa šikovnejších a zdatnejších rušňovodičov ako som ja a ja ich s pokorou rešpektujem a učím sa od nich.
Pokiaľ však ide o súvis určitých nepochopených teoretických princípov s praxou, tam trošku pod pokrievku myslenia ľudí vidím.