ZSSK - Železničná spoločnosť Slovensko, a.s.
Diskusia o národnom dopravcovi ZSSK.
fachman aj u teba by som doporučoval nebyť až tak velký nadšenec...nemyslené v zlom
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/515009/
Zamčan:trefné
Nebol to nahodou pán Adolf Dzurinda co povedal tu zmysluplnu vetu? inak teba papachudy,ci ako sa to pises neposle nahodou Lipsic na nejaku akciu do Turecka?
Btw:Aj ludia z URŽD vedia to že rušenie spojov a optimalizácia neprinesie v konečnom dosledku šetrenie...len ludia ako Vy čo žeru každe jedno slovo z ust velkeho maleho vodcu Mikiho veria v opak...ste totalne zmanipulovaný antikampanou,radšej by som nepozeral TV vo vašom pripade
Nebol to nahodou pán Adolf Dzurinda co povedal tu zmysluplnu vetu? inak teba papachudy,ci ako sa to pises neposle nahodou Lipsic na nejaku akciu do Turecka?
Btw:Aj ludia z URŽD vedia to že rušenie spojov a optimalizácia neprinesie v konečnom dosledku šetrenie...len ludia ako Vy čo žeru každe jedno slovo z ust velkeho maleho vodcu Mikiho veria v opak...ste totalne zmanipulovaný antikampanou,radšej by som nepozeral TV vo vašom pripade
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/515007/
to bol dosť sprostý pán...lebo sa to dá lahko otočiť aj naopak...Politikom sa nemá čo dôverovať....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/515003/
haldo11: trefne
Demagogia veru ucinkuje na plne obratky Ako raz povedal jeden mudry pan: ,,Ak u nas budu stale existovat ludia, ktory Ficovi a jeho kamaratom zozeru kazde jedno slovo co vypustia z papule, tak Slovesnko si nezasluzi sa mat dobre! "
Demagogia veru ucinkuje na plne obratky Ako raz povedal jeden mudry pan: ,,Ak u nas budu stale existovat ludia, ktory Ficovi a jeho kamaratom zozeru kazde jedno slovo co vypustia z papule, tak Slovesnko si nezasluzi sa mat dobre! "
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/515001/
brano pre SAD nerentabilné z ich pohladu ..... pri takejto argune´mentácii by sa osobná žel doprava na pár výnimiek pri BA mohla všade zatvoriť a nahradiť autobusmi
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/515000/
"Celkovo je paradoxom, že na zozname medzi 3 najstratovejšími traťami sú 2 s najvyššími počtami cestujúcich."
Po troche uvažovania to práve nie je až také prekvapivé - na odvezenie vyššej frekvencie totiž treba kapacitnejšie súpravy (klasiky, spojené motory), s čím je spojená väčšia potreba personálu a poplatok za DC. Tým pádom idú náklady za vlkm hore. A tu sa práve ukazuje nezmyselnosť "rozhodujúceho" ukazovateľa strata/vlkm - vhodnejšie by tu bolo použiť skôr strata/oskm, ako už spomenul splinter. Ale celkom príznačne pre údajnú "dôkladnú analýzu" v nej takýto ukazovateľ vôbec nie je spomenutý.
Po troche uvažovania to práve nie je až také prekvapivé - na odvezenie vyššej frekvencie totiž treba kapacitnejšie súpravy (klasiky, spojené motory), s čím je spojená väčšia potreba personálu a poplatok za DC. Tým pádom idú náklady za vlkm hore. A tu sa práve ukazuje nezmyselnosť "rozhodujúceho" ukazovateľa strata/vlkm - vhodnejšie by tu bolo použiť skôr strata/oskm, ako už spomenul splinter. Ale celkom príznačne pre údajnú "dôkladnú analýzu" v nej takýto ukazovateľ vôbec nie je spomenutý.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/514998/
Inak v clanku na prvej strane tohto magazinu nejako zamerne uslo ze najvysii poplatok za zel.infrastrukturu v EU bol nastaveny za pravicovej vlady!!!a to bol zaciatok konca Carga a potom jeho totalne nepremyslena privatizacia 100% balika
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/514997/
"a pre SAD by bol nerentabilný"
Náklady SAD na kilometer jazdy busu sú cca 1 - 1,5 EUR/km. Náklady ZSSK na tratiach zo zverejneného zoznamu sú cca 6-12 EUR/km. Takže keby dostala SAD na daných úsekoch štvrtinovú dotáciu na kilometer oproti ZSSK, stále by tam bola rentabilná viac než dosť...
Náklady SAD na kilometer jazdy busu sú cca 1 - 1,5 EUR/km. Náklady ZSSK na tratiach zo zverejneného zoznamu sú cca 6-12 EUR/km. Takže keby dostala SAD na daných úsekoch štvrtinovú dotáciu na kilometer oproti ZSSK, stále by tam bola rentabilná viac než dosť...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/514996/
Kitstepane
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/514995/
plne suhlasim s Zamcanom,najvacsi podiel na sucastnom stave na nasich zelezniciach ma jednoznačne pravicová politika!!!!!alaaaa akože šetrenia,ale v skutičnosti sa nič neušetrí vid Miklošov rozpočet Keby tu bola pravica aj predchadzajuce 4 roky pri moci,tak sa uz jazdi len na par tratiach ale jedine co im vo vlade ide je demagogia!!!
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/514994/
a opäť rozprávky ako RJ odvezie o 100% viac cestujúcich.......
a opäť otrepané frázy ako by to autobusy zvládli ktoré však nikto nezavedie
ludia z vlakov kde ich jazdí do 40 neprejdú automnaticky do autobusu ktorý ani nejde a keby aj sa zaviedol zo 40 by zostalo 20 a pre SAD by bol nerentabilný a pýtal by dalšie zdroje od VUC ktoré by mu kraj odmietol zaplatiť a sme na začiatku.....
no a stále je tu niečo zakalené keď štát zaplatí dopravu na úseku KN-DS a linku s podobnou frekvenciou inde zruší...to podla akých výpočtov?
a opäť otrepané frázy ako by to autobusy zvládli ktoré však nikto nezavedie
ludia z vlakov kde ich jazdí do 40 neprejdú automnaticky do autobusu ktorý ani nejde a keby aj sa zaviedol zo 40 by zostalo 20 a pre SAD by bol nerentabilný a pýtal by dalšie zdroje od VUC ktoré by mu kraj odmietol zaplatiť a sme na začiatku.....
no a stále je tu niečo zakalené keď štát zaplatí dopravu na úseku KN-DS a linku s podobnou frekvenciou inde zruší...to podla akých výpočtov?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/514992/
- ako je možné, že na trati s frekvenciou cestujúcich 3-12 osôb/vlak sú tržby 0,67 EUR/vlkm, kým na trati s frekvenciou 15-172 osôb/vlak iba 0,56 EUR/vlkm? Zjavne niekde buď dochádza k značnému úniku tržieb, prípadne k značnému skresleniu pri sčítaní frekvencie cestujúcich
Keďže na Čadca - Zwardoń je až na výnimky všetko pozatvárané a pri klasickej súprave (na rozdiel od bagety) to sprievodca nemôže stihnúť všetko obehnúť po každej zastávke, úniku tržieb by som sa nedivil.
Celkovo je paradoxom, že na zozname medzi 3 najstratovejšími traťami sú 2 s najvyššími počtami cestujúcich.
Keďže na Čadca - Zwardoń je až na výnimky všetko pozatvárané a pri klasickej súprave (na rozdiel od bagety) to sprievodca nemôže stihnúť všetko obehnúť po každej zastávke, úniku tržieb by som sa nedivil.
Celkovo je paradoxom, že na zozname medzi 3 najstratovejšími traťami sú 2 s najvyššími počtami cestujúcich.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/514990/
Zámčan, o nutnosti dotovatia verejnej dopravy je presvedčená drvivá väčšina obyvateľov naprieč celým politickým spektrom, možno okrem pár jedincov typu "načo mám platiť zdravotné poistenie keď som zdravý". Problémom teda nie je skutočnosť že sú potrebné dotácie, problémom je efektivita. Parameter vlkm je mätúci a je umelo držaný asi fakt len preto aby výkony ZSSK nevyzerali až tak zle, aby dopravcom zväzoval ruky alebo teraz naposledy aby to vyzeralo že Jančura dostal priveľa...
Oveľa spravodlvejší by bol parameter dotácia/strata na cestujúceho. Je teda iné keď nejaká linka má stratu 10€ na vlkm a vezie 30 cestujúcich a iná 10€ na vlkm a vezie 150 cestujúcich. Je jasné, že v druhom prípade je efektivita dotácii 5krát vyššia. Iný príklad vlak má 30 cestujúcich, strata 10€ na vlkm. To znamená 33 centov na oskm. Vlak ide raz za tri hodiny a naň počkajú skutočne iba tí čo nemajú auto. Keby iba tých 30 cestujúcich šlo autobusmi, ktoré by jazdili so stratou 1€ na vozkm ale išli by každú hodinu po 10 cestujúcich, potom by strata činila iba 10 centov na kilometer. To znamená že kvalita verejnej dopravy je vyššia, lebo spoj ide trikrát častejšie, ale zaznamenaná je podstatná úspora z 33 na 10 centov na osobu a kilometer. Alebo inak, vlak ktorý vezie 300 ľudí a produkuje stratu 50€ na vlkm je stále 2krát efektívnejší ako ten čo vezie 30 ľudí so stratou 10€ na vlkm.
Keby ste si hodnoty v tabuľke prepočítali vydelením straty na vlkm počtom cestujúcich, vyšli by iné čísla, na základe ktorých by sa dali robiť serióznejšie analýzy.
A k Jančurovi, dostal síce o 66% viac ale ako sám priznal aby bol rentabilný musí odviezť min. o 100% viac. Ak sa mu to podarí tak efektivita dotácii bude vyššia než dnes. A keďže Jančura dosiahne tým vyšší zisk čím viac naplní svoje vlaky, tým viac cestujúcich využije službu vo verejnom záujme a dotácia štátu bude efektívnejšie poskytnutá vyššiemu počtu cestujúcich ktorí majú o službu reálny záujem. Naviac štát ušetrí, lebo RJ si obstaranie, údržbu a opravy robí na vlastnú zodpovednosť a odpadá tu možnosť politickým nominantom dávať predražené zákazky svojim kamarátom v ŽOSkách či pri kúpe nových vozidiel...
Oveľa spravodlvejší by bol parameter dotácia/strata na cestujúceho. Je teda iné keď nejaká linka má stratu 10€ na vlkm a vezie 30 cestujúcich a iná 10€ na vlkm a vezie 150 cestujúcich. Je jasné, že v druhom prípade je efektivita dotácii 5krát vyššia. Iný príklad vlak má 30 cestujúcich, strata 10€ na vlkm. To znamená 33 centov na oskm. Vlak ide raz za tri hodiny a naň počkajú skutočne iba tí čo nemajú auto. Keby iba tých 30 cestujúcich šlo autobusmi, ktoré by jazdili so stratou 1€ na vozkm ale išli by každú hodinu po 10 cestujúcich, potom by strata činila iba 10 centov na kilometer. To znamená že kvalita verejnej dopravy je vyššia, lebo spoj ide trikrát častejšie, ale zaznamenaná je podstatná úspora z 33 na 10 centov na osobu a kilometer. Alebo inak, vlak ktorý vezie 300 ľudí a produkuje stratu 50€ na vlkm je stále 2krát efektívnejší ako ten čo vezie 30 ľudí so stratou 10€ na vlkm.
Keby ste si hodnoty v tabuľke prepočítali vydelením straty na vlkm počtom cestujúcich, vyšli by iné čísla, na základe ktorých by sa dali robiť serióznejšie analýzy.
A k Jančurovi, dostal síce o 66% viac ale ako sám priznal aby bol rentabilný musí odviezť min. o 100% viac. Ak sa mu to podarí tak efektivita dotácii bude vyššia než dnes. A keďže Jančura dosiahne tým vyšší zisk čím viac naplní svoje vlaky, tým viac cestujúcich využije službu vo verejnom záujme a dotácia štátu bude efektívnejšie poskytnutá vyššiemu počtu cestujúcich ktorí majú o službu reálny záujem. Naviac štát ušetrí, lebo RJ si obstaranie, údržbu a opravy robí na vlastnú zodpovednosť a odpadá tu možnosť politickým nominantom dávať predražené zákazky svojim kamarátom v ŽOSkách či pri kúpe nových vozidiel...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/514987/
to: zamcan.
Asi si zle precital moj uvodny prispevok. Zdaleka neobvinujem iba odborarov, len hovorim, ze maju svoj podiel viny. Najvacsi podiel maju:skorumpovany manažment, skorumpovana vlada a ministri, štatni tajomnici a totalna neschopnosť, netalentovanosť a čo ja viem čo ešte...., vedenia železnic a rezortov dopravy za posledných 20 až 30 rokov.
Asi si zle precital moj uvodny prispevok. Zdaleka neobvinujem iba odborarov, len hovorim, ze maju svoj podiel viny. Najvacsi podiel maju:skorumpovany manažment, skorumpovana vlada a ministri, štatni tajomnici a totalna neschopnosť, netalentovanosť a čo ja viem čo ešte...., vedenia železnic a rezortov dopravy za posledných 20 až 30 rokov.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/514973/
slepo dôverovali je hlúposť....celkovo dávať za zlý stav železničného sektora za vinu odborárom je hlúposť....Vinní sú tí ktorí rozhodovali neviem o to, že by odborári mali akekolvek právomoci aby mohli meniť rozhodnutia managmentu a keď niečo akože vydobili v KZ daleko zaostáva za svojimi kolegami v EU
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/514972/
to: Zamčan
To, ze odborari nemohli zasiahnut je len a len ich chyba. Nielen ze sa nechali opit rozkom, ale velmi aktivne kolaborovali - myslim odborarske spisky - s Meciarovou a neskor Ficovou vladou. A ze sa kradlo aj za Dzurindu a robili sa nekale dohody medzi odborarmi a vladou - netreba tiez pochybovat. Skratka, zamestnanci, ktori slepo verili svojim predakom, mozu im verit nadalej, ale uz ako klienti Uradov prace
To, ze odborari nemohli zasiahnut je len a len ich chyba. Nielen ze sa nechali opit rozkom, ale velmi aktivne kolaborovali - myslim odborarske spisky - s Meciarovou a neskor Ficovou vladou. A ze sa kradlo aj za Dzurindu a robili sa nekale dohody medzi odborarmi a vladou - netreba tiez pochybovat. Skratka, zamestnanci, ktori slepo verili svojim predakom, mozu im verit nadalej, ale uz ako klienti Uradov prace
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/514968/
novinár nie že by som sa chcel zastávať odborárov ale tí sústavne upozorňovali na neriešné problemy železníc u každej vlády...to že sa dali akože opiť rožkom no.......
myslím že od roku 1989 a hlavne 1993 majú odborári pramalý vplyv na rozhodnutia managmentov žel spoločností to že uzatvarali dohody o" prímerí" no na rozdiel od susedných krajín výhody alebo dajme tomu benefity sú daleko nižšie
myslím že od roku 1989 a hlavne 1993 majú odborári pramalý vplyv na rozhodnutia managmentov žel spoločností to že uzatvarali dohody o" prímerí" no na rozdiel od susedných krajín výhody alebo dajme tomu benefity sú daleko nižšie
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/514966/
Veľmi moc pochybujem o korektnosti tej tabuľky čo bola zverejnená. Napríklad na takej trati Čadca - Makov pri nasadení motorových vozňov 813 prípadne 811+912 vykazujú väčšie náklady ako na trati Čadca - Skalité kde chodia súpravy v zložení 163 + 4 Bdt. Dokonca aj počty cestujúcich sú vyššie na trati Čadca - Makov ako Čadca - Skalité.
Čo sa týka tohtoročného GVD: Už sme tu mali všeličo, ale toto nemá chybu. Jeden vlak vchádza, druhý odchádza a cestujúci nadávajú na železničiarov. Nezmyselným podaním taktu do najväčšej dediny v žilinskom regione nemá okrem Kysúc sa nikto dostať na taký R 704. V jeho odchode prichádzajú prvé autobusy MHD a aj prímestskej dopravy.
Odbory tu nie sú na to aby kontrolovali či páni grafikonisti dokázali urobiť prípoje alebo nie. Ale tým sa nezastávam odborárov. Aj odborári sa chcú po skončení svojho funkčného obdobia dostať do vedenia niektorej zo železničných spoločností na teplé miestečká a dobrý plat. Príkladov už máme predsa dosť.
A k úsporám v ZSSK: Už len vytvorením efektívnejších obehov rušňov, súprav, vlakového personálu a znížením prebujnelej administratívy by sa dalo ušetriť môžno aj viac ako tých spomínaných 5 %. Podobné báchorky o rušení tratí sme počúvali už pred šiestimi rokmi. Čo sa vtedy ušetrilo? Ak tento štát nechce železnicu nech ju zruší. Sú predsa štáty vo svete kde železnicu nemajú alebo len minimum kilometrov tratí.
Čo sa týka tohtoročného GVD: Už sme tu mali všeličo, ale toto nemá chybu. Jeden vlak vchádza, druhý odchádza a cestujúci nadávajú na železničiarov. Nezmyselným podaním taktu do najväčšej dediny v žilinskom regione nemá okrem Kysúc sa nikto dostať na taký R 704. V jeho odchode prichádzajú prvé autobusy MHD a aj prímestskej dopravy.
Odbory tu nie sú na to aby kontrolovali či páni grafikonisti dokázali urobiť prípoje alebo nie. Ale tým sa nezastávam odborárov. Aj odborári sa chcú po skončení svojho funkčného obdobia dostať do vedenia niektorej zo železničných spoločností na teplé miestečká a dobrý plat. Príkladov už máme predsa dosť.
A k úsporám v ZSSK: Už len vytvorením efektívnejších obehov rušňov, súprav, vlakového personálu a znížením prebujnelej administratívy by sa dalo ušetriť môžno aj viac ako tých spomínaných 5 %. Podobné báchorky o rušení tratí sme počúvali už pred šiestimi rokmi. Čo sa vtedy ušetrilo? Ak tento štát nechce železnicu nech ju zruší. Sú predsa štáty vo svete kde železnicu nemajú alebo len minimum kilometrov tratí.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/514964/