Širokorozchodné trate na Slovensku

Zámčan: Prečo má Poľsko tri prechody, kde sa využívajú podvozky s meniteľným rozchodom???
Postavíme trať, príde nejaký dopravca a bude na nás alebo toho, kto si postaví ŠRT pozerať ako na bláznov. Načo by prekladal tovar v ČnT, alebo načo vo Viedni, keď môže prísť s jedným a tým istým vozňom až do cieľa.

Brano čo nie je teraz môže byť v budúcnosti.......vaše argumenty že nie tolko tovaru no veď ešte sa nič špecialneho nepripravovalo to ako keby ste tvrdili že sa Vám neoplatí jazdiť autom a pritom žiadne auto nemáte.......
Projekt je návratný len sa nevie na akú dlhú dobu to by skutočne záležalo na objeme prepraveného tovaru,

od mnohých z Vás som tu okrem ideologických vecí ako preboha nepustiť Rusov do Europy alebo Rusi si hrajú svoju mocenskú hru ...Ano hrajú tak ako Američania alebo Nemci a my sa môžme len priživovať a nie radiť velmociam kde čo majú stavať...aj keby sme mali sto krát pravdu .....nezoberieme my zoberie druhý.

Zámčan - je isté že uvažovaná ŠRT by strhla veľkú časť záťaže aj u nás aj v Maďarsku. Stále nik nezodpovedal, že kto a z akých zdrojov by mala byť ŠRT financovaná. Ak by Slovensko malo prispieť, určite by muselo dať min. 25% podiel (vychádzam z logiky že do projektu sú zainteresované OBB, ŽSR, UŽ, RŽD), teda min. 1,6mld.€. Teda zaplatíme 50 miliárd korún a budeme sa pozerať ako naše prekladiská na východe a naše normálnerozchodné koľaje budú ešte prázdnejšie. To sa týka aj Maďarska, vlaky by len prešli bez prekládky v Záhonoch. Ako by asi zareagoval Orbán keby bola hrozba prepustenia stoviek maďarských železničiarov a poklesov príjmov z poplatku za DC pre MÁv by výrazne klesli?? Orbán by sa začal vyhrážať znárodnením RailCargoHungary, keďže ho má v rukách OBB ktorá participuje na projekte ŠRT.

Druhá vec - pred pár rokmi sa Česi tešili že ako bude v Bohumíne končiť Transsibírska magistrála. Ale nekončí a končiť nebude, lebo Poliaci nedovolili predĺženie svojej širokorozchodnej a tým zachránili svoje prekladiská. Tiež by sa radi nepozerali ako cez ich územie prechádzajú naložené vlaky. Prekladanie tovaru je bezpochyby drina, ale finančne veľmi lukratívna...

Tretia vec - keby chceli projektanti ŠRT ušetriť a tak ovplyvniť návratnosť trate, tak to postavia cez Maďarsko. Dunaj je bližšie, krajina rovinatá. Slovenská trať bude drahšia min. o Sorošku...

Štvrtá vec - ak tak strašne chcú dostať širokorozchodné koľaje k Dunaju tak ich tam majú - v prístave Izmail v ukrajinskej časti delty Dunaja...

K Dunaju už ŠRT postavená je a vedľa jednej diaľnice vedúcej do západnej Európy už takisto ŠRT majú. Len tie údajné masy kontajnerových vlakov s čínskym tovarom im tam akosi chýbajú...

splinter a čo povieš ak ŠRT pôjde cez Maďarsko je to nezmysel? keď sám velký Orgán povedal že začne jednať ak Slovensko odmietne lebo ON je gentleman.......

a prečo nie v ČIernej ? čo je okrem diery v ČIernej aká dialnica...aký prístav len prekladisko.V takom GYori Dunaj blízko dialnica blízko......

cesta vlakom by bola kratšia o 2-3 týždne preto nechápem ako tu niekto môže napísať že lodou je to kratšie.........overené už sa robili promo jazdy.

Pozrite sa, celá širokorozchodná je nezmysel. Jednak:
1. keď ide vlak s nákladom z Číny do Európy 12000km tak je jedno či sa musí prekladať na kilometri 11000 alebo na kilometri 11500, zdržanie také isté, len to prekladanie na východe SR, Maďarska,Poľska je lacnejšie o pár stoviek kilometrov novej trate
2. trasa týchto vlakov prechádza min. piatimi krajinami (Čína, Mongolsko/Kazachstan, Rusko, Ukrajina, Slovensko/Poľsko/Maďarsko), na každej hranici musí vlak stáť a čakať kvôli colným prehliadkam, v postsovietskych krajinách nie je výnimkou ak si colníci či milicionári niečo vypýtajú za "ochranu" nákladu, zrejme pre toto je stále v kurze lodná doprava, aj keď pirátstvo pri somálskom pobreží to môže čiastočne zmeniť...

Passion, keby to zaviselo na mne, hned vsetky tie peniaze presuniem na juh, na severe je to v relativne dobrom stave, kapacita postacuje a modernizovat trat vedla a v tesnom zavese za dialnicou su imho menej efektivne (vzhladom na rozvoj a budovanie infrastruktury) vynalozene peniaze ako dolu, to tvrdim uz dlho.

Len mam problem s tymi planmi ako sa to robi u nas, uz je to taky zvyk, niekto si nieco zmysli pre svoj kseft, chce aby to zatiahol niekto iny, namaluje ruzovy obraz ako dobre to bude vyzerat(hlavne preneho) a ako zle ked to nebude, alebo pohrozi madarmi, a potom sa divime, ze nadolezite veci nie su peniaze. Nilto sa ani len nezamysli, ze preco ten tovar uz neprudi cez cop ani len dnes, aj ked muoze, ale zacne az potom ked sa posunie prekladisko o 500km dalej smerom k drahsej pracovnej sile.

Rusi vedia, ze sa nechame lahko pritlacit, a skor ci neskor zas najdu nejaku slabsiu osobu, co podlahne. Len aby sme dopadli ako s plynom, ked sme tiez vystraseni podpisali v 2008 "vyhodnu" 20 rocnu zmluvu, a dnes kubik v kapusanoch rus predava slovakovi drahsie ako na vstupe do anglicka, a slovak s nizkymi nakladmi na distribuciu plati vysiu cenu za kubik ako anglican s 5 nasobnym platom. A tam to ide navyse este cez jedno more, a anglican ani nereguluje predajnu cenu. Az tak ma rus namysli nase blaho.

Tak ja len tak, ze je to pre mna o prioritach. Nepoviem, keby zeleznica nestihala, v cope sa hromadili kontajnery ze ich niet kam davat, ale kym kapacita postacuje, netreba brat dalsie pozicky...

Ale nebudem dalej burinit, dalej uz len o kolajach a masinach

Passion: S potrebou modernizácie 160 sa s tebou zhodnem, ale možnosť koľajovej splietky na tejto trati spolu so ŠRT sa mi už páči menej - tieto dve trate sa budú musieť deliť o kapacitu. Naviac prípadná modernizácia južného ťahu vyplývajúca z budovania ŠRT by zrejme postihla len úseky 160ky s koľajovou splietkou... Chcelo by to skôr plošne uprednostniť plošné investície do železničnej infraštruktúry. Taká trať ako 160 (naviac ešte zahrnutá do medzinárodných dohovorov) by si modernizáciu (alebo aspoň optimalizáciu) zaslúžila.

Lenže Číňania nemajú skôr záujem o VRT?
passion: to si vystihol, tiež neverím, že by sa na 160ke niekedy niečo urobilo.

A za ten čas sa budeme dívať na prázdne prekladiská v ČnT a Dobrej a budeme pozerať na fotky vlakov z novej ŠR trate idúcej cez MR.
Osobne vidím v dnešnej dobe predĺženie ŠR ako JEDINÚ možnosť financovania modernizácie južného ťahu.

A len tak mimochodom má Čína tiež plány v dlhodobom horizonte spojiť svoju sieť normálneho rozchodu s európskou cez strednú Áziu. Ak sa toto podarí realizovať ešte pred dosiahnutím návratnosti našej slávnej ŠRT (čo je dosť pravdepodobné, keďže sa jedná o desiatky rokov), môže sa tiež ľahko stať, že ešte pred splatením investície zo ŠRT čínsky tovar zmizne a investované prostriedky sa nevrátia nikdy...

no ved to ze rusky monopol...

Cinan dneska stale radsej vozi lodou, lebo:
a/ je to rychlejsie
b/ nevie o tom ze sa vlakom da a nie je to ani moc drahsie
c/ nechce sa nechat dat vydierat ruskym monopolom a zverit mu prepravu svojho exportu, aby bol potom lahko vydieratelny pri kazdej prilezitosti

U29 poliak sa bude môcť snažiť ako chce keď ruský monopol bude preferovať svoju trať......

všetci sa tvárite ako keby v Rusku fungovala žel doprava na princípe volného trhu.......alebo ako keby tam už bol......

Zamcan, nehovor, ze ti ludia co dneska nemozu(nevedia/nechcu) ani 20 rokov po prepravit na jeden raz uceleny vlak z dobrej do wiedne/salzburgu na to potrebuju uplne novu specialnu trat a potom to zrazu budu vediet.

Alebo to, ze 1-2 extra hodina na prekladku je faktor, ktory zavazi, ze sa kontajnerovy vlak, pri ktorom sa uvadza doba prepravy s presnostou plus minus jeden az dva dni, sa zrazu neoplati.

Alebo mozno sa polskemu inzinierovi podari zlacnit a schvalit svoje suw2000 v rakusku a taliansku a potom uz len budeme kukat uplne finance vycerpany na svoj pomnik splacajuc bankam zaruky, zatialco rus bude vozit priamo k zakaznikovi, kade to bude lacnejsie, a kaslat na celu srt aj s prekladisko, zmluva nezmluva.

steppas asi by sa jednalo o dlhodobú investiciu asi ťažko by sa to vrátilo do roka ....ale prínos v zamestnanosti to sa ako vyčísli......

rusi aj ukrajinci by inakade tranzit nepustili ,investicie by sa určite vrátila len je otázne dokedy za5 ,10,20 rokov....a tovary z Azie sú perspektívne a jazdiť budú zaleží len kade....svoju polohu sme možno z ideologických dôvodov stratili.

Aby mala SRT financnu navratnost pri investicii 6,3 mld EUR, museli by sa na nej zaviest vyssie tranzitne poplatky ako v sucasnosti regulovane poplatky na ostatnych paralelnych tratiach severom Slovenska alebo cez Madarsko. Mozu nastat dva pripady: poplatky za ZDC budu rovnake, ale financne sa investicia nikdy nevrati, alebo poplatky za ZDC budu vyssie ako na konkurencnych tratiach a SRT bude zarastat burinou a investicia sa taktiez nikdy nevrati.

ak sa predsa ŠRT bude stavať mimo územia SR značne to obmedzí tovar pre Cargo tak či tak,ale už bez možnosti zamestnať ludí inde.....(na ŠRT)

ak sa nič stavať nebude všetci si vydýchnime že sa naozaj možno bude využívať prekladisko v Dobrej

A preco by mala byt EU proti? Ale kto by povedal pred rokom ze dnes budu 3 krajiny v eu na lopatkach. Kto vie co bude o rok, nieto o 3 a co vsetko sa bude skrtat v roku 2013...

U29 kto Vám povedal že EU je proti?
a inak by sme to nestavali sami pre pekné oči Russian girls

No moc si neviem predstavit, ako budu presviedcat v bruseli aby nam nadalej prispievali na koridorizaciu a dopravu vobec, ked sami by sme za par rokov zohnali peniaze na a postavili 500km skoro novej sirokej trate...