RegioJet a.s.

Kde mohu najít "podrobný cenový rozpis jednotlivých položiek a komponentov vrátane použitého materiálu, či výrobcu" pro vozy objednávané ZSSK?

Však to celý čas tvrdím, všetkým, čo tu unáhlene súdia a porovnávajú Rumuna s Vrútočanom.
Treba vyčkať, čas ukáže. A možo aj neukáže, keď bude Jančura pravdu zatĺkať..

362.001

Nepíši nikde, že Astry jsou skvělé, ale nikdo zatím nevíme co se dá od toho očekávat. Časem budeme moudřejší. Někde jsem zaregistroval, že se jedná o francouzskou licenci. Asi stejná filosofie výroby jako z Dacii. Může se cenově jednat jen o proniknutí na trh viz. PESA v ČR. Na Slovensku nabízela vyšší cenu než Vrůtky, v ČR už tomu bylo přesně naopak. Zatím víc nevíme, než víme, takže se nedají dělat nějaké závěry, že si Jančura koupil šrot.

Roman, nie. Stojím si za svojím. Kúpiť jednu Astru. Cestujúci nepotrebuje kupenu kampaň, cestujúci potrebuje vozeň.
Ak by tá Astra skutočne stala za to, ako sa o nej naparuje Jancura, ten jeden atyp. vozeň by bol pre ZOSku inšpiráciou, akýmsi ukazovatkom ku kvalite a zároveň zdvihnutý ukazovakom, prípadne rovno dôvodom na hodenie ZOSky ako dvorného dodávateľa voznov cez palubu. Zdvihla by to kvalitu a ušetrilo more peňazí firme, ak by sa ukázalo, že aj tie-ktoré lacnejšie komponenty môžu byť rovnako spolahlive a kvalitné.
Ten experiment by mal iba samé prínosy, pokiaľ úprimne veríte tomu, čo tu píšete, že tie Astry sú tak skvele a tak lacné. Či už radšej nie?

362.001

Za cenu Astry se dá koupit dobrá reklamní kampaň pro ZSSK a nemusíte zbytečně vlastnit atypický vůz a případně se s ním trápit.

ufo, za prvé, vrutocke vozy si netrúfam hodnotiť ako spoľahlivé. Ide o to, či budú aspoň rovnako spolahlive aj tie rumunské. Uvaž, že vždy najviac nedostatkov budeme vidieť na tom, čo máme doma.
Navyše mám pocit, že exrakuske vozne RJ tiež nie sú o nič spoľahlivejšie ako tie z Vrútok. Ak nie priam naopak. Počúvam o neustálych problémoch s klímou, s voličmi systému po stahovackach, teraz som sledoval vchádzajúci RJ do Popradu, tretina vlaku ploche kola...
Koľko stojí trebárs sústruženie skrz to, že ktosi ušetril na lacnejšom protišmyku..? A nové dvojkolie? Ložisko? Tlmič? Lebo tymto všetkým komponentom plochy skracujú životnosť. Bmpeer majú plochy fakt len veľmi ojedinele.. Preto hovorím, vozne nie sú jablká kúpené na trhu. Porovnávať vedľa seba postavené vozne dvoch rôznych výrobcov len na základe ceny, to chce veľa odvahy, respektíve technickej nevedomosti. Akurát nejaký martin092 a jemu podobní nadejni muzikanti a iní umelci v sofistikovanom technickom svete by akceptovali iba čiernu alebo bielu. Škoda preto na nich reagovať.
Ad. kotúče, pokiaľ mi je známe, po tri kotúče majú A-čka, po dva B-čka. Prečo, netuším, ale na druhú stranu dvojkotucak nebrzdí pre naše potreby o nič horšie, tie vozy majú na naše podmienky a konštrukčnú rýchlosť úplne vyhovujúce až predimenzovane brzdy. Osobne obzvlášť vítam brzdovu sústavu Knorr , ktorú si dovolím radiť k Európskej špičke. ASTRY majú bremsvercajg od koho?
Áno, bol by som ochotný si posvietit jedným aj druhým klasam na zuby, ale pýtam sa vopred, poskytol by Jancura na tento účel podrobný cenový rozpis jednotlivých položiek a komponentov vrátane použitého materiálu, či výrobcu? Pochybujem.

Ja byť na mieste ZSSK, ten milión by som obetoval a jednu Astru do skúšobnej prevádzky od Rumuna kúpil, že čo je to za zázrak. Presne takú istú, jedine možno okrem monitorov.
A po nabehani predpísaných kilometrov do opravy ju poslal do ZOSky. Za účelom, nech si chlapi jednak pozrú úspech toho zázraku detailne a potom tam nahnat šikovných preberacov, ktorí by u rozobratých komponentov prezreli opotrebenie, výdrž, zhodnotili, či fakt pomer kvalita/cena stal za to. Ak sa áno, dal by som nôž na krk Zoske, že alebo vyrobia dačo porovnateľné za porovnatelnu cenu alebo začnem nakupovať dalsie vozy iba u Rumunov.
Ak by ma ASTRY naopak nepresvedčili, okamžite by som zažaloval Jancuru za šírenie nepravdivých informácií a poškodzovanie dobrého mena. A pustil to ako najväčšiu senzáciu do médií samozrejme.
Tak by som postupoval ja na mieste ZSSK, ale čo už môže do toho hovoriť nejaký radový rušňovodič, vsakze..

Nechejme tomu čas. Ukáže se jestli to jsou šroty, anebo přijatelná kvalita za "východní ceny". To se týká i údržby.

ale přišel sem gilgit a všechno zazdil, jako obvykle. jak trefná poznáka na jednom českom webe o autách.
Podobnosť s istým pisatelom na vlaky.net možno čisto náhodná ,ale až zarážajúca (tiež používa iba á,é,í), štýlom písania

Nepíses pravdu, jako obvykle.

Pochopil som co chcel povedat 362.001. ze pokial sa RJSK a celkovo RJ nebude starat o vagony co sa tyka servisu tak akokolvek lacne vagony z rumunska dopadnu ako nase b vagony. Budu poruchove. A aj zrejme preto ked sa RJSK nestara o servis suprav na trati 131 tak poruchovost bude stupat. Preco v nemecku su bezporuchove? bo sa o ne staraju.

Zmiňuje se zde podpora domácímu průmyslu a návratu části ceny státu, ale vždy je něco za něco. Akce podobného charakteru proběhla také u ČD cca před 8 - 10 lety. Regionova sice dala práci lidem na Šumpersku, ale bylo to zaplacené zakonzervováním nevyhovujícího stavu na lokálních tratích na následující roky.

362.001:

Pardon, to ze objednávání lokomotiv a vagonu v zahranicí je proti zájmum Slovenska zrejme napsal nekdo jiný. Bylo to tady v posledních dnech, ale nechce se mi to hledat. Takze za podsunutí toho názoru se omlouvám, nebyl v tom zlý úmysl.

Jinak si za vsím co jsem napsal v reakcích na tvé príspevky stojím.

362.001: Veď vozy od Astry majú aj Rumuni, skús tam pozisťovať.
K tým podvozkom SF300 - v roku uvedenom na výrobnom štítku podvozku sa o Bdmpeer ešte nevedelo - kde ich nabrali? Prečo niektoré majú dva kotúče na náprave, prečo niektoré tri? Prečo brzdy nevydržia dvojmesačné prehliadky a zodierajú sa im držiaky obloženia?
CZE z EVPU - prierazy na kábloch? Spoľahlivosť?
Ja sa nechcem hádať, ale na základe čoho opisuješ vrrútocké vozne ako spoľahlivé?

362.001:presne cena verzus kvalita. a plus servis.

To je tak.. debatujeme to s niekym, kto toto:
A ak už by som musel dať dakomu prerobiť 163, tak v tomto prípade radšej Škode (na typ 71Em), nie Vrútkam. Aj za cenu nepodpory domácej firmy, v tomto by som bol nekompromisný...
prečíta takto:
...podle nej to je fajn tak jak to je a objednání lokomotiv nebo vagonu v zahranicí by byla témer vlastizrada.

Rozdiel medzi mnou a Gilgitom je ten, že kým Gilgit neustále zo mňa robí debila, ja Gilgitovi napíšem priamo, že je debil. Inak teda urážka ako urážka.
Ale k veci;
------------------
Porovnávate cenu Astry a Vrútok.
Skúsil už niekto niekedy hodiť na vec jeden jediný technický pohľad?
Podvozky.. Bmpeer má "značkové" SGP300-ky, tá Astra má vlastne čo zač? Od koho sú? Aké normy spĺňajú? Aká je tam brzda, koľko milimetrové kotúče, kto je dodávateľ ložísk, tlmičov, protišmykov..?
Skriňa, tepelná, hluková izolácia, použité materiály, dverová technika.. porovnával dakto?
Centrálne zdroje, subdodávateľ elektronických súčiastok, stýkače, meniče..
Akumulátory.. kvalita, životnosť, ekologická záťaž pre životné prostredie.. klimatizácia..

Ľudia, veď tu sa furt dookola obmieľa len cena ale čo v tej cene mimo sedačiek s monitormi a načačkaného interiéru je, doposiaľ neprezradil nik.
Nekotkodákajme, počkajme. Zatiaľ má RJ časté problémy s klímou, minule mu klepkali ploché kolá.. dočkajme, či budú oné slávne Astry spoľahlivé, bezudržbové, upotrebiteľné a rovnako kvalitné aj po 5 rokoch prevádzky a potom hodnoťme.
Za predpokladu, že RJ poskytne pravdivé údaje, koľko investuje do ich servisu, prevádzkovej údržby, výmeny opotrebených celkov.. o čom mám tiež dosť pochybnosti.

Ak bude aj po tých 5 rokoch slávny vozeň od Astry vykazovať porovnateľné prevádzkové náklady a relatívne pokles úžitkových hodnôt ako Bmpeer-ko, potom sklopím uši a poviem, že Jančura mal s výhodnosťou nákupu pravdu.
Sorry, ale ja nepatrím medzi blbečkov, ktorým stačí ukázať naleštenú žltú skriňu, fotelku s televízerom, podsvietený strop a padne mi sánka po kolená; vyrieknem predčasné súdy.

Hej.. buď je niečo čierne, alebo biele.. nemôže byť sivé, červené, modré.
Otázka je, či je to fakt 700 tisíc a koľko z tých 700 tisíc sa vráti pre domácu ekonomiku v podobe sekundárnych prínosov. Ale to nepovie nik, každý vidí a poukáže len na tých primárnych 700 tisíc.
A o tom by sme sa mohli byviť donekonečna, hoc znovba opakujem, neobhajujem ŽOS-ky a aj podľa mňa je korupcia v nich priveľká daň za všetky pozitíva.
Každopádne postupne sa aj toto lepší; ono nik už netu nepovie ani nenapíše, o koľko okresala ZSSK cenu za EH pokazu v ŽOS Vrútky za posledné dva roky.

362.001:

Zacínás urázkou, ale to je zde u urcitých slusných lidí "na úrovni" normální. Kazdý holt jak umí.

Já jsem nenapsal ze jsi z tech ZOSkáckých akcí nadsený, napsal jsem ze s tím nemás problém. Mozná jsem mel napsat ze s tím "v podstate" nemás problém.
"úplne negatívne a jednostranne sa vidieť všetko nedá"

Krome toho tady podle mne byl nedávno jeste jeden tvuj drívejsí príspevek na toto téma, ale nechce se mi to hledat.

362.001: bud mam pravdu, alebo klamem. bud viem riadit masinu, alebo neviem. bud mam zasady, za ktorymi si stojim vzdy, alebo ich menim podla potreby.
tolko k tomu, ze negativne a jednostranne sa vidiet vsetko neda. pravda, vsetko nie.
otazka je, ci zacina hranica pri usetrenych alebo vyhodenych 700 tisic...

Pardón, ale to je ..(kastrovaný prežúvavec)..
Prekrúti všetko, lebo si myslí, že druhý si nič nepamätá a nevie narátať do päť.

http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=410715&kat=6&najdi=736931&n#736931
a reakcia:
http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230245&kat=3&najdi=739532&n#739532

Tak páni, s takýmto "materiálom" sa tu bavíme.

Milan:

Košér to ze strany MD evidentne nebylo ale RegioJetu se v této souvislosti nedá nic vycítat.

tom001:

Tak tá cena je silno spochybniteľná, nech to dokáže a ukáže zmluvu.

Zrejme ti chybí základní povedomí o ruzných vecech. Jancura nic dokazovat nemusí. Pokud ho nekdo napadá a obvinuje Jancuru ze lzi, tak je na Tom co to obvinení vznásí aby to prokázal. Nejak to tady s tím co kdo má nebo nemá dost pomotané.


A každopádne všetko je v medziach zákona, aj keď sa nám to nepáči (ani mne), vždy je výberové konanie,

A ted tu o perníkové chaloupce.