Výrobcovia modelovej železnice
Priestor pre diskusiu o výrobcoch modelov, o skúsenostiach s modelmi výrobcov, informácie o výrobnom programe, dostupnosť modelov na trhu a pod.
@ PAPA_CHUBBY: Dikes za link, pouvažujem.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/775694/
Mikinko: Teba raz niekto zastreli... Hehe... Stale ti ta rakana neda spat...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/775693/
Este k tomu snad tolko, ze moderne technologie umoznuju kopu trikov, avsak zároven to predrazi pociatocnu investiciu. Vsimnite si, ze nove modely nielen tam maju delenu formu kde to vyzaduje tvar karoserie ale su tam dalsie delenia a tym sa daju urcite casti modelu zmenit - napriklad ine vetráky, ine celne svetla, u vagonov inde umiestnene dvere a pod. To zvysi flexibilitu, ale zároven na zaciatku vyzaduje omnoho hlbsie studie (musia mat vsetky tvary modelov známe a podrobne prestudovane - moze byt problem, ked uz original velmi neexistuje - napr u parnych lokomotiv a pod). Tzn. ze experti na formu musia mat velmi hlboke znalosti - a aj napriek tomu sa stane ze nieco nevyjde podla planu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/775687/
Priklanam sa k Cmelakovmu názoru - tiež si myslím, že každý model je hodnotený zvlášť (ja by som to tiež tak robil). Dnes každá firma rozbíja náklady a tržby na úplne drobné (nečudoval by som sa keby sledovali nie že gorilu zvlášť, ale aj každú farebnú mutáciu a dokodnca jednotlivé diely). Nejaké hospodárenie typu "dokopy som zaorbil toľko, dokopy boli tržby toľko" dnes neobstojí. Pre dobré vedenie firmy potrebuješ presne adresne vedieť, čo ti prináša zisk, čo stratu a kde je potrebné problémy riešiť. Samozrejme, typy lokomotív sú aj o marketingu a občas zlé rozhodnutie môže výrobcovi značne skresať predaje. Keď ZMCE vypáli s rôznymi menej zaujímavými varnatami ako prvými, jasné, že to predajné rekordy lámať nebude. Dovolím si tvrdiť, že mordáková verzia gorily určite prkeoná celkové čísla všetkých doterajších variantov. No, a keď si k tomu pridáme, že ACME daný model už avizovalo dávno, tak nech sa nečudujú, že sa im blonskáče (a príšerné zvukáče) moc nepredávajú .... Dobré marketingové rozhodnutie (zaujímavejšie verzie, resp. zameranie sa na kvalitný zvuk) by čísla posunulo niekde inde a paradoxne možno práve kvoli nesprávnym verziám teraz stojí "teplorožková" verzia vo výrobe ....
Čo sa týka noviniek - opäť je čmelák vľmi blízko pravde - reálnych noviniek (nový model - forma, ....) je každý rok len pár, ak vôbec nejaké. Väčšinou sa jedná o premalovánky, preznačenia, .... Samozrejme, ďašou kategóriou sú čiastočne nové modely. Vývoj napríklad modelu 16x/36x by pre ACME bol určite o dosť lacnejší ako vývoj 150/350. Kopec kľúčových komponetov je hotových (celý pojazd, pantografy, ....) a tak stačí len novú kasňu (ktorá je navyše oveľa jednoduchšia ako 350 - kedysi som to maloval v 3D a bolo to oproti 350-tke neporovnateľne jednoduchšie - je to len taká hranatá krabička bez nejakých záludností).
P.S. Osobne si myslím (dúfam) že ACME využije potenciál unifikovaných dielov a pustí sa aj do lokomotív škoda druhej generácie :-). Tieto rady sú navyše univerzálne a tak oveľa lepšie predajné (osobné, nákladné, rýchliky, ....)
Čo sa týka noviniek - opäť je čmelák vľmi blízko pravde - reálnych noviniek (nový model - forma, ....) je každý rok len pár, ak vôbec nejaké. Väčšinou sa jedná o premalovánky, preznačenia, .... Samozrejme, ďašou kategóriou sú čiastočne nové modely. Vývoj napríklad modelu 16x/36x by pre ACME bol určite o dosť lacnejší ako vývoj 150/350. Kopec kľúčových komponetov je hotových (celý pojazd, pantografy, ....) a tak stačí len novú kasňu (ktorá je navyše oveľa jednoduchšia ako 350 - kedysi som to maloval v 3D a bolo to oproti 350-tke neporovnateľne jednoduchšie - je to len taká hranatá krabička bez nejakých záludností).
P.S. Osobne si myslím (dúfam) že ACME využije potenciál unifikovaných dielov a pustí sa aj do lokomotív škoda druhej generácie :-). Tieto rady sú navyše univerzálne a tak oveľa lepšie predajné (osobné, nákladné, rýchliky, ....)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/775681/
Este k modelom.
Pozri sa kolko noviniek vyjde rocne od jedneho vyrobcu (co potrebuje nove formy). Budes prekvapeny ak ti vyjde cislo viac ako 2-3 za rok. Napr. v TT Roco po dvoch rokoch vyslo s novym modelom V100 - vlani nebola ziadna nova lokomotiva pre TT. Prefarbene modely su vdacne ( vid okuliarnika) z toho sa da dlhe roky zit (podobne to bolo s lokomotivami Taurus , do konca este nieco extra' ROCO ( a aj Märklin atd) sa podielali na tvorbe velkych predloh, aby mohli prinasat novinky pre modelarov ( ak som dobre spocital z ÖBB 1016/1116 vyrobili okolo 50 farebnych variant)
Kolko kozi by sa dalo stiahnut z laminátky?
Pozri sa kolko noviniek vyjde rocne od jedneho vyrobcu (co potrebuje nove formy). Budes prekvapeny ak ti vyjde cislo viac ako 2-3 za rok. Napr. v TT Roco po dvoch rokoch vyslo s novym modelom V100 - vlani nebola ziadna nova lokomotiva pre TT. Prefarbene modely su vdacne ( vid okuliarnika) z toho sa da dlhe roky zit (podobne to bolo s lokomotivami Taurus , do konca este nieco extra' ROCO ( a aj Märklin atd) sa podielali na tvorbe velkych predloh, aby mohli prinasat novinky pre modelarov ( ak som dobre spocital z ÖBB 1016/1116 vyrobili okolo 50 farebnych variant)
Kolko kozi by sa dalo stiahnut z laminátky?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/775659/
Ad Andrejusko1
Mal som skusenost na priprave dvoch modelov a viem presne ake su náklady. Prva taka praca bola uz pred 20 rokmi a aj vtedy sme boli v cenovej relácii 70 tisic DM (a islo a pomerne jednoduchy model a dnes tomu zodpoveda 70000 €). Druhy model bol omnoho drahsi a kvoli financiam to muselo byt niekolkokrat odlozene... Objavil sa model takmer o 15 rokov neskor, ako to zacali projektovat. Takze nejake skusenosti mám....
A spravne si naznacil a co potom predaj? Myslis si, ze napr ACME sa dá esteraz do projektu CSD masiny ak Gorily im neprinesu ocakavany zisk ( prisne kontrolovane bankami). Preto su podobne ankety k nicomu, lebo neposkytuju ziadne zaväzky.
Naviac vidis co robia vyrobcovia - ak sa objavi konkurencia (rovnaky model od druhej firmy - napr. BR38 alebo Cmeliak atd., okamzite.znizia ceny, aby novy model neziskal trh ( t.j. nevyjde im rozpocet). BR38 predávali kedysi za 270€, akonáhle sa objavila konkurencia znizili cena na 170€ t.j. novy vyrobca ak kalkuloval s cenou 270€ nikdy svoj ciel nedosiahne a bude rad ak preda minimalny pocet masin.
Mal som skusenost na priprave dvoch modelov a viem presne ake su náklady. Prva taka praca bola uz pred 20 rokmi a aj vtedy sme boli v cenovej relácii 70 tisic DM (a islo a pomerne jednoduchy model a dnes tomu zodpoveda 70000 €). Druhy model bol omnoho drahsi a kvoli financiam to muselo byt niekolkokrat odlozene... Objavil sa model takmer o 15 rokov neskor, ako to zacali projektovat. Takze nejake skusenosti mám....
A spravne si naznacil a co potom predaj? Myslis si, ze napr ACME sa dá esteraz do projektu CSD masiny ak Gorily im neprinesu ocakavany zisk ( prisne kontrolovane bankami). Preto su podobne ankety k nicomu, lebo neposkytuju ziadne zaväzky.
Naviac vidis co robia vyrobcovia - ak sa objavi konkurencia (rovnaky model od druhej firmy - napr. BR38 alebo Cmeliak atd., okamzite.znizia ceny, aby novy model neziskal trh ( t.j. nevyjde im rozpocet). BR38 predávali kedysi za 270€, akonáhle sa objavila konkurencia znizili cena na 170€ t.j. novy vyrobca ak kalkuloval s cenou 270€ nikdy svoj ciel nedosiahne a bude rad ak preda minimalny pocet masin.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/775657/
Andrejusko1
Pravidelne nakupujem z Ciny, a nikdy som ziadne problemy nemal. ( nepliect to so Singaporem - Hobby King - od nich ruky prec). Dokonca teraz uz okamzite, ak prijmu objednavku dostanes tracking link a vidis, kto a co robil s tvojou objednavkou, takze pohodlne z domu vies zistit, kde sa nachadza vsetko.
Velmi rád by som prijal podobny servis aj od europskych a este viac od US dodávatelov (ani sa k nim nepriblizia).
Pravidelne nakupujem z Ciny, a nikdy som ziadne problemy nemal. ( nepliect to so Singaporem - Hobby King - od nich ruky prec). Dokonca teraz uz okamzite, ak prijmu objednavku dostanes tracking link a vidis, kto a co robil s tvojou objednavkou, takze pohodlne z domu vies zistit, kde sa nachadza vsetko.
Velmi rád by som prijal podobny servis aj od europskych a este viac od US dodávatelov (ani sa k nim nepriblizia).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/775656/
Ako ja z Aliexpressu nenakupujem, ale kolegovia ano, a musia poklopat, ze nikdy nebol problem... Proste je to podla mna nieco ako ebay, aukro, vsetko je to hop alebo trop...
Ako pise PAPA_CHUBBY, hold bud clovek vyskusa, alebo nie... Aj ked niekedy to mozu byt vacsie ciastky no...
Ako pise PAPA_CHUBBY, hold bud clovek vyskusa, alebo nie... Aj ked niekedy to mozu byt vacsie ciastky no...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/775655/
Co ja viem, tak vela tuzemskych akoze podnikatelov si na produktoch z Aliexpressu, TaoBao, Bungoo, DealExtreme a pod zalozila svoje podnikanie...
Kazdopadne, moja osobna skusenost. Objednaval som 9 krat, z toho 8 krat zasielka vpohode prisla. 9-ta nikdy nedorazila, ale bez problemov mi vratili peniaze.
Myslim ze par dni pred koncom "zaruky vratenia penazi pride mail "upozornujuci ze doba na vratenie penazi konci". Takze ak nic dovtedy nepride, treba sa ozvat.
Co sa tyka platieb, nejak som neriesil ci maju certifikaciu SSL, platil som kartou na ktorej nikdy nedrzim vela prostriedkov a konci mi tento rok. Ale kto sa boji, nech nechodi do lesa. Cina je pri jednokusovych nakupoch stale velka loteria.
Kazdopadne, moja osobna skusenost. Objednaval som 9 krat, z toho 8 krat zasielka vpohode prisla. 9-ta nikdy nedorazila, ale bez problemov mi vratili peniaze.
Myslim ze par dni pred koncom "zaruky vratenia penazi pride mail "upozornujuci ze doba na vratenie penazi konci". Takze ak nic dovtedy nepride, treba sa ozvat.
Co sa tyka platieb, nejak som neriesil ci maju certifikaciu SSL, platil som kartou na ktorej nikdy nedrzim vela prostriedkov a konci mi tento rok. Ale kto sa boji, nech nechodi do lesa. Cina je pri jednokusovych nakupoch stale velka loteria.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/775654/
Toť moja otázka k portálom TaoBao, AliExpress a pod..Či už má niekto skúsenosti, či nie. Lebo na jar, keď som obháňal mašinu DF4B, tak som browsoval po týchto portáloch, ale zdalo sa mi to unsicher.Aj v hodnotení anglicky hovoriacich zákazníkov som našiel niekoľko negatívnych zážitkov z podobných portálov-nevrátenie peňazí pri reklamovanej zásielke,dosť dlhá odmlka po umiestnení objednávky a zaplatení a pod. Z môjho pohľadu pripájam- portály na stránkach síce mali logá VISA,Master Card, ale neaktívne. Len kopírované logá.Čo už ako prvé vo mne vzbudilo nedôveru.Druhá vec- záhadne všetci ponúkajúci mali 96-98% hodnotenie spoľahlivosti a pod.. Tak dajte skúsenosť:-).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/775653/
Tax, objednat mozes napriklad tu:
http://de.aliexpress.com/item/ATLAS-RADA-230-059-8-1966-Static-alloy-resin-model-train-track-toy/32443830863.html?adminSeq=205199832&shopNumber=1730066
A ako sledujem pocet objednavok, urcite ich uz je par na ceste na Slovensko :D
http://de.aliexpress.com/item/ATLAS-RADA-230-059-8-1966-Static-alloy-resin-model-train-track-toy/32443830863.html?adminSeq=205199832&shopNumber=1730066
A ako sledujem pocet objednavok, urcite ich uz je par na ceste na Slovensko :D
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/775647/
Mulder5: Ked sa na nu tak kukam od spodu... nechybaju jej vzduchojemy??? A mozno kus nesedia pluhy... ale inak super... podla mna by sa to dalo aj motorizovat a osvetlit...
A samozrejme dotiahnut kusok detailov... hmmm...
A samozrejme dotiahnut kusok detailov... hmmm...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/775643/
Chlapi... myslim, ze by sme sa tu nemali hadat... aj tak je to k ... sak viete k comu, nech uz je to ako chce... aj tak nam neostava nic ine len cakat... tak co...
Ved ked si len zoberiem ROCO... novu 380-ku uz maju v katalogu dva-tri roky? A stale nic... a to uz sme sa tu niekolko krat bavili aj o jej cene... Akoze aj ked ju vyhodia vonka, ja si ju asi za tu cenu nekupim... pretoze dat skoro 300 eur len za masinu v analogu je podla mna hlupost...
Keby vsak masina mala stat do 200, tak by som zvazoval... Takto mne ostanu oci pre plac a vyrobca pride, nie o jedneho, ale podla mna o viac zakaznikov, ale bohuzial, to uz je ich predajna strategia...
Ved ked si len zoberiem ROCO... novu 380-ku uz maju v katalogu dva-tri roky? A stale nic... a to uz sme sa tu niekolko krat bavili aj o jej cene... Akoze aj ked ju vyhodia vonka, ja si ju asi za tu cenu nekupim... pretoze dat skoro 300 eur len za masinu v analogu je podla mna hlupost...
Keby vsak masina mala stat do 200, tak by som zvazoval... Takto mne ostanu oci pre plac a vyrobca pride, nie o jedneho, ale podla mna o viac zakaznikov, ale bohuzial, to uz je ich predajna strategia...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/775642/
To Cmelak:
Pán Čmelák, ak už by bol môj názor scestný, tak potom všetky naše sú scestné.Nikto z nás nesedel ani v dozornej rade, ani na oddelení výroby,projekcie či finančného manažmentu firmiem zaoberajúcich sa výrobou modelov.Teda info ako - niekoľko 100 tisíc, niekoľko miliónov, to všetko sú dohady.Vysolí tu niektop reálne info, koľko sa predalo Čmeliakov TI, koľko PIKO, koľko Roco? Koľko sa predalo goríl A.C.M.E.? Asi nie moc veľa, keďže o výrobe ďalších prototypov je nejak ticho.Vie niekto reálny hospodársky výsledok z predaja týchto modelov? Hovoríme tu o výrobe modelu mašinky akoby sa staval jadrový reaktor. Z debaty vyvstáva, akoby vo firme Roco, či Fleischmann a podobne sedel tým 120 ľudí kvôli jednej mašine.Lebo tie 2 roky vývoja, o ktorých hovoríte, to ak by sa len 1 modelu venovala polovica firmy, to by asi ďaleko nezašli.Takže tak isto ako u projektantskej firmy, kde tým ľudí robí naraz na 10 projektoch domov na zakázku, aj vo vývojovom týme trebárs v Roco sedí dajme tomu 20 ľúdí, ktorí sa dozaista nezaoberajú 24 mesiacov projektom Bardotka.Tým chcem povedať, že firma žije z celkových príjmov za všetky aktivity a aj náklady firmy sa z účtovného hľadiska hodnotia sumárne v tzv. Výkaze ziskov a strát. Ak by Roco zapojilo všetkých členov projektového a neviem akých iných tímov na 2 rky na projekt Bardotka, ďalšie 2 roky na projekt Lamča, tak potom by museli existovať 2000 rokov, aby niečo zarobili.No a v dnešnej aktuálnej dobe napríklad biznis výrobných podnikov funguje tak, že v zásade neexistuje výroba, kde všetko prináča zisky.A to ni´kto by si nemal dovoliť nazvať scestnou teóriou.Pretože tu vysolím desiatky výrobných fabrík zvučných mien, kde každá tvorí niektoré činnosti za stratu, iné za zisk, a v globále firma ako taká ešte môže zvládnuť poziívny hospodársky výsledok.
Pán Čmelák, ak už by bol môj názor scestný, tak potom všetky naše sú scestné.Nikto z nás nesedel ani v dozornej rade, ani na oddelení výroby,projekcie či finančného manažmentu firmiem zaoberajúcich sa výrobou modelov.Teda info ako - niekoľko 100 tisíc, niekoľko miliónov, to všetko sú dohady.Vysolí tu niektop reálne info, koľko sa predalo Čmeliakov TI, koľko PIKO, koľko Roco? Koľko sa predalo goríl A.C.M.E.? Asi nie moc veľa, keďže o výrobe ďalších prototypov je nejak ticho.Vie niekto reálny hospodársky výsledok z predaja týchto modelov? Hovoríme tu o výrobe modelu mašinky akoby sa staval jadrový reaktor. Z debaty vyvstáva, akoby vo firme Roco, či Fleischmann a podobne sedel tým 120 ľudí kvôli jednej mašine.Lebo tie 2 roky vývoja, o ktorých hovoríte, to ak by sa len 1 modelu venovala polovica firmy, to by asi ďaleko nezašli.Takže tak isto ako u projektantskej firmy, kde tým ľudí robí naraz na 10 projektoch domov na zakázku, aj vo vývojovom týme trebárs v Roco sedí dajme tomu 20 ľúdí, ktorí sa dozaista nezaoberajú 24 mesiacov projektom Bardotka.Tým chcem povedať, že firma žije z celkových príjmov za všetky aktivity a aj náklady firmy sa z účtovného hľadiska hodnotia sumárne v tzv. Výkaze ziskov a strát. Ak by Roco zapojilo všetkých členov projektového a neviem akých iných tímov na 2 rky na projekt Bardotka, ďalšie 2 roky na projekt Lamča, tak potom by museli existovať 2000 rokov, aby niečo zarobili.No a v dnešnej aktuálnej dobe napríklad biznis výrobných podnikov funguje tak, že v zásade neexistuje výroba, kde všetko prináča zisky.A to ni´kto by si nemal dovoliť nazvať scestnou teóriou.Pretože tu vysolím desiatky výrobných fabrík zvučných mien, kde každá tvorí niektoré činnosti za stratu, iné za zisk, a v globále firma ako taká ešte môže zvládnuť poziívny hospodársky výsledok.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/775641/