Predpis Z1
Podľa overeného dôveryhodného zdroja tlač nového predpisu Ž1 bola zastavená, nakoľko sa v tlači našli chyby. Pripravuje sa verzia opráv a výber nového vydavyteľa. Neviem, či to ešte stihnú v pôvodnom termíne.
________________________
Predpis platí a tu je priestor pre diskusiu o ňom.
(Zbyněk)
tíger, logicky nemôžu lebo napr. sprísňujú čl. predpisu Ž1. Od zmeny bude platiť Z1. Uvidíme čím sa kto bude "oháňať" v prípade NU od platnosti predpisu Z1.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583886/
a budú tie prevádzkové opatrenia vydané ZSSK na výpravu vlaku
platné aj v novom grafikone?
platné aj v novom grafikone?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583876/
jones ja som ti odpovedal načo si sa pýtal....z pohladu vodiča to vyzerá jedno ale naozaj len z pohladu vodiča....
ak máš postavenú odch cestu jedná sa laicky povedané o zabezpečenú jazdu ....aj ked nevidiš že je postavené ...výpravca ťa nikdy nevypraví tak že môžeš len po odchodové zdvihne výpravku až ked má istotu že je na odchodovom návesť dovolujúca jazdu....
ak ideš len jazdu" uvidíme čo tam bude " takáto jazda nie je zabezpečená (kludne ti tam volačo môže vyletieť alebo sa objaviť už som o tom písal)...
myslím že rozdiel v tom je....
ak máš postavenú odch cestu jedná sa laicky povedané o zabezpečenú jazdu ....aj ked nevidiš že je postavené ...výpravca ťa nikdy nevypraví tak že môžeš len po odchodové zdvihne výpravku až ked má istotu že je na odchodovom návesť dovolujúca jazdu....
ak ideš len jazdu" uvidíme čo tam bude " takáto jazda nie je zabezpečená (kludne ti tam volačo môže vyletieť alebo sa objaviť už som o tom písal)...
myslím že rozdiel v tom je....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583871/
910: Nikto tu nehovorí o mimoriadnom zastavení a za tie bodky dopíš aj zvyšok.
Jano: Ja si takú vyhlášku nepamätám, možno som len lajdák a nečítal som ju. Aj keď podľa mňa pobyt s dopravných dôvodov nieje pobyt, ale je to pobyt s dopravných dôvodov, o ktorých čata nemá ani šajny. Ak sa chceme baviť o pobyte, tak o pobyte pre výstup a nástup cestujúcich v priestore na to určenom, čo toto samozrejme nieje. Ale nevadí, do tohoto vlákna nelúbim chodiť, no stalo sa. Hlavne som chcel vedieť, čo nám to nariaďuje, či nejaký predpis v Ž(Z)1, ktorý som prehliadol, alebo nejaké nariadenie, dozvedel som sa, ďakujem. Logiku samozrejme necháme bokom.
Jano: Ja si takú vyhlášku nepamätám, možno som len lajdák a nečítal som ju. Aj keď podľa mňa pobyt s dopravných dôvodov nieje pobyt, ale je to pobyt s dopravných dôvodov, o ktorých čata nemá ani šajny. Ak sa chceme baviť o pobyte, tak o pobyte pre výstup a nástup cestujúcich v priestore na to určenom, čo toto samozrejme nieje. Ale nevadí, do tohoto vlákna nelúbim chodiť, no stalo sa. Hlavne som chcel vedieť, čo nám to nariaďuje, či nejaký predpis v Ž(Z)1, ktorý som prehliadol, alebo nejaké nariadenie, dozvedel som sa, ďakujem. Logiku samozrejme necháme bokom.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583864/
BTW: v staniciach, kde výpravca nie je určený na výpravu vlaku (t.j. skoro všade), je jeho označením štítok. Takže nehěadajte už výpravcu na stanici podľa červenej čapice, už ju mať nebudú, ani pri sledovaní vlaku - prechodiaceho..:p to sme dopadli...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583857/
..prípadoch .. . Doplním: čl.325 a čl. 331
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583850/
910, áno prevádzkové opatrenie. Ale pre čo? Ako napísal aj Miro. V obidvoch prípadoch Ž1 čl.325. 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583849/
To nechápeme viacerí.
No ako charly tu už použil slovné spojenie - "lebo to pán farár tak chce" - mali sme tento postup nariadený aj vysvetlený gestorom predpisu opatrením v knihe vyhlášok zdôvodnením - že pobyt z dopravných dôvodov je pobyt a preto musí prebehnúť nariadená výprava.
Ale stačí pohľad do minulosti a sme tam, kde predtým:
http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230326&kat=12&najdi=473868&n#473868
http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230326&kat=12&najdi=476517&n#476517
http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230326&kat=12&najdi=476693&n#476693
No ako charly tu už použil slovné spojenie - "lebo to pán farár tak chce" - mali sme tento postup nariadený aj vysvetlený gestorom predpisu opatrením v knihe vyhlášok zdôvodnením - že pobyt z dopravných dôvodov je pobyt a preto musí prebehnúť nariadená výprava.
Ale stačí pohľad do minulosti a sme tam, kde predtým:
http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230326&kat=12&najdi=473868&n#473868
http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230326&kat=12&najdi=476517&n#476517
http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230326&kat=12&najdi=476693&n#476693
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583848/
Asi pre toto: Prevádzkové opatrenie – Odchod vlakov ZSSk s prepravou cestujúcich po
mimoriadnom zastavení v stanici alebo nepredpokladanom zastavení na trati.
mimoriadnom zastavení v stanici alebo nepredpokladanom zastavení na trati.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583847/
Stále som nepochopil, prečo pri pobyte z DD ma musí čata vypraviť, aj keď po peróne ani stopy. (Výh. Pial napríklad).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583841/
Predsa mi nedá. Zastanem v "dopravni" z dopravných dôvodov (stĺpec 2 zcp "+" pred hl.návestidlom, nie skupinovým bez indikátora so zelenou číslicou) s návesťou Stoj. Po zmene návesti Stoj na návesť dovoľujúcej jazdu vlaku ma musí vypraviť vlakový personál. To isté bez "+" "písknem" a idem. Má to logiku??? P.S. Ak sa debatí medzi prevádzkovými zamestnancami o výprave vlaku a nejasností okolo nej, je iste niečo choré v tomto a nasledujúcom predpise.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583839/
Jones:
.....o 5 dní ma za to potrestajú......
Vidíš, rob tak ako som to popísal, potvrdil to aj passion aj charly.
P.S. Nerobte si zbytočné problémy.
.....o 5 dní ma za to potrestajú......
Vidíš, rob tak ako som to popísal, potvrdil to aj passion aj charly.
P.S. Nerobte si zbytočné problémy.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583825/
Zámčan: Čítaj poriadne.http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230326&kat=12&najdi=583693&n#583693
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583805/
jones ja ti zodpoviem aký je rozdiel....
pokial vidíš na návestidlo a je postavené na Volno potom je zabezpečená odchodová vlaková cesta od konca vlaku po vchodové z opačnej strany....
pokial ideš uvidím čo bude nemáš zaručené nič.....bodom 869 c sa môžeš oháňať len do okamihu dokedy nepostojíš na mieste pre nástup a výstup cestujúcich..další chod nie je vchod...už som raz napísal že potom by sa nedal dať ani príprah na vlak.Predpis to teraz vyriešil len tak že výpravca musí vyrozumieť vodiča aby stál...
pokial vidíš na návestidlo a je postavené na Volno potom je zabezpečená odchodová vlaková cesta od konca vlaku po vchodové z opačnej strany....
pokial ideš uvidím čo bude nemáš zaručené nič.....bodom 869 c sa môžeš oháňať len do okamihu dokedy nepostojíš na mieste pre nástup a výstup cestujúcich..další chod nie je vchod...už som raz napísal že potom by sa nedal dať ani príprah na vlak.Predpis to teraz vyriešil len tak že výpravca musí vyrozumieť vodiča aby stál...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583800/
jones neviem prečo by som do toho mal zahrňať PMD ...to je posun a platia pre neho nejaké pravidlá.....
ale dám nejaké realne modelové stanice ktoré môžu vzniknúť....
pri postavenej odch. vl.ceste je odchádzajúci vlak chránený takmer na 100 % že nemôže prísť k ohrozeniu posunom napr aj omylom.....
pri jazde "uvidím čo bude"...sa bez problemov dá postaviť posunová cesta proti vlaku ktorý odchádza "uvidím čo bude" najskôr omylom ale nič to nemení na skutočnosti že to ohrozenie tu je to je samozrejme ak aj vlak stojí pred DK ale uznáte rozdiel je stáť pred odch náv a rozdiel je sa zraziť v rýchlosti.....
nemusí to byť ani omyl ale jednoducho výpravca "zabudne" že dal súhlas na posun a súčasne zabudol vyrozumieť vodiča podla čl 324.
druhá modelová situacia môže nastať pri východzom odchádzajúcom vlaku...možno aj 30 min pred plánovaným odchodom pred súpravu schová rušeň alebo nejakú súpravu lebo z prevádzkovej situacie nemá inú možnosť (výluky a rôzne iné mimoriadnosti) nastane situacia kedy nemohol rušeň ako plánoval opäť prestaviť inde alebo vypraviť a zostane mu tam stáť....predpokladame zložitú dopr situaciu a čas tak rýchlo beží že si neuvedomí riziko že má vlak pred odchodom....
ano na vine bude výpravca lebo mal povinnosť vyrozumieť vodiča....ale ked sa niečo stane bude to slabá útecha nemyslíte......
opäť si myslím že pokial má zostať ustanovenie bodu 332 v predpise mali by sa upravovať ustanovenia aj o posune.....
ale dám nejaké realne modelové stanice ktoré môžu vzniknúť....
pri postavenej odch. vl.ceste je odchádzajúci vlak chránený takmer na 100 % že nemôže prísť k ohrozeniu posunom napr aj omylom.....
pri jazde "uvidím čo bude"...sa bez problemov dá postaviť posunová cesta proti vlaku ktorý odchádza "uvidím čo bude" najskôr omylom ale nič to nemení na skutočnosti že to ohrozenie tu je to je samozrejme ak aj vlak stojí pred DK ale uznáte rozdiel je stáť pred odch náv a rozdiel je sa zraziť v rýchlosti.....
nemusí to byť ani omyl ale jednoducho výpravca "zabudne" že dal súhlas na posun a súčasne zabudol vyrozumieť vodiča podla čl 324.
druhá modelová situacia môže nastať pri východzom odchádzajúcom vlaku...možno aj 30 min pred plánovaným odchodom pred súpravu schová rušeň alebo nejakú súpravu lebo z prevádzkovej situacie nemá inú možnosť (výluky a rôzne iné mimoriadnosti) nastane situacia kedy nemohol rušeň ako plánoval opäť prestaviť inde alebo vypraviť a zostane mu tam stáť....predpokladame zložitú dopr situaciu a čas tak rýchlo beží že si neuvedomí riziko že má vlak pred odchodom....
ano na vine bude výpravca lebo mal povinnosť vyrozumieť vodiča....ale ked sa niečo stane bude to slabá útecha nemyslíte......
opäť si myslím že pokial má zostať ustanovenie bodu 332 v predpise mali by sa upravovať ustanovenia aj o posune.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583798/
Vihorlat: Hej,ale vlaková cesta musí byť postavená až po najbližšie hl.návestidlo,teda aj ta výhybka musí byť zabezpečená.(ak nie je,už pred zastavením je to D1)Preto asi tam je ten 869c.
Opýtam sa Teba,pre mňa si asi najfundovanejší zodpovedať na moju nezodpovedanú(či nezodpovednú?) otázku1.12 23.14 .Aký je tam sakra rozdiel? A už dam pokoj. 
Opýtam sa Teba,pre mňa si asi najfundovanejší zodpovedať na moju nezodpovedanú(či nezodpovednú?) otázku1.12 23.14 .Aký je tam sakra rozdiel?
A už dam pokoj.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583792/
jones: Keďže výpravca Ťa (skoro) nikdy nevypravoval pri návesti "Stoj" najbližšieho hlavného návestidla pred Tebou, tak do zastavenia vlaku na určenom mieste si sa pohyboval vo vchodovej vlakovej ceste a po výprave výpravcom si sa pohyboval v odchodovej vlakovej ceste. Po novom sa pri ťahaní k hl.návestidlu, na ktoré si z miesta pravidelného zastavenia vlaku nevidel a je v polohe "Stoj", sa z hľadiska vlakovej cesty pohybuješ vo vákuu. Je to na hrane aj s predpisom Z17 - prevádzková porucha D1 Nezabezpečená jazda vlaku. Ak bude v dopravnej koľaji niekde v strede výhybka (napr. Kostoľany koľaj č.5), ako Ty posúdiš že výhybka je zabezpečená pre Tvoju jazdu, zastavíš a budeš kontrolovať zaklesnutie hákového záveru a pod.? Ale toto všetko sme tu už pred pár rokmi popísali a niekto kto má v rukách predpisy v tom problém nevidí tak... Inak identické siahodlhé vojny sa diali aj na českej strane, verím že keď tam toto predpis vyrieši, náš predpis s riešením nedá na seba dlho čakať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583788/
Ja si myslím, že zbytočné to nie je. Číta to tu či už aktívne či pasívne dosť predpisárov, ktorí možno uznajú, že je v tom riadny guláš a nie je to dotiahnuté do konca. Či už sa jedná o nedefinovanú jazdu odchádzajúceho vlaku proti nevidenej návesti stoj, či obtiažne vyrozumievanie rušňovodičov výpravcami. Rovnako dobrý nápad je aj od jonesa - dnes 9:41.
Možno motyka vystrelí a dá sa to do poriadku. A možno nie. Ale v každom prípade- prečo o tom nediskutovať?
Možno motyka vystrelí a dá sa to do poriadku. A možno nie. Ale v každom prípade- prečo o tom nediskutovať?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583786/
Zámčan: Som zvedavý,kedy do tej debaty zamiešaš PMD. 
Faktje,ako napísal kritik,je tu zbytočná debata. 
Faktje,ako napísal kritik,je tu zbytočná debata.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583783/
2. Otázka - Stanica s výpravou hl. návestidlom. Vchádzam na výstrahu. Po zastavení výpravca oznámi, že budeme križovať, alebo čakať na prípoj. Na odchodové návestidlo nevidím. Výpravca oznámi pominutie dôvodu zostať stáť v priestore nástupu/výstupu. Musí byť už v tom momente postavená moja odchodová vlaková cesta? (je mi jasné, že vzhľadom na čl.332 predpokladám aj tak stoj).
3. Len konštatovanie - Stanica s výpravou hl. návestidlom (s predzvestnením na vchodovom). Vchádzam na voľno. Pri výprave vlakovou čatou nevidím odchodové návestidlo. Podľa čl.332 musím napriek predzvestneniu dovoľujúcej návesti na odchode aj tak očakávať stoj, pretože naň nevidím....
4. Otázka - Znova v súvislosti s čl.332. Ak som odchádzajúci vlak z východzej stanice. Stanica s výpravou výpravcom. Odchodové návestidlo nevidím. Vlaková cesta nie je ale postavená, neubrzdím, zastanem až za návestidlom. Čl.332 píše len o výprave hl. návestidlom, nie výpravcom. Takže som ho neporušil. Ak ale niečo iné, tak čo? A ak to niečo iné existuje, načo je potom dobrý čl.332?