Predpis Z1

A čl.48h nikoho nevzrušuje?

... nemyslíš vážne. Vážne si (sme sa) nepochopil (li).

rkn choré je že v tom nemajú jasno (alebo bagatelizujú) tí ktorí by nemali......

lebo urobiť zo stanice zástavku bez vl ciest to sa tak lahko nevidí.....
preto navrhujem bod 869 d jazda vlaku po výprave VP po odch náv.

že páni majú miš-maš vo vl. cestách.
Treba rozlíšiť 1. návestnú sústavu v stanici. dopravni,
2. s tým súvisí aj vybavenie dop. koľ. návestidlami, ich závislosť,
3. druh vl. cesty, -vlak pravidelne zastavujúci( nástup , výstup cestujúcich, )
- vlak mimoriadne zastavujúci ( aj os. dopravy )
- vchodová vl. cesta,
- odchodová vl. cesta
- vlak prechodiaci pravidelne
- -"- mimoriadne .
Mimochodom, odchodová vlak. cesta začína od konca odchádzajúceho vlaku až po vchod. náv. z opačného smeru .
Ak je napr. medzi odchádzajúcim vlakom a odch. náv. výhybka, tiež musí byť zabezpečená, odkiaľ to vlakový personál zistí, keď sa môže pohnúť od perónu k odch. návestidlu ?

jones ale to že sa vchádzajúcemu vlaku zisťuje volnosť v celej dlžke neznamená že ked postojíš a odideš si stále vchádzajúci vlak.....to ani nehovorím že čo ked sa bude mimoriadne napr pridávať príprah nikdy by sa nemohol lebo podla tvojho vysvetlenia úsek musí byť volný až po odch náv. aj ked už si postál......

jones nie žeby Tvoje riešenie bolo idealne ale vždy lepšie ako bod 332..len to čakanie na výpravcu by bolo zbytočné pri vchode na Výstrahu ak vidíš na odch náv.

Ja sa snažím to len rozobrať prečo,ale charlyho,či passionové riešenia beriem Len sa snažím nájsť nelogiku Z1.Týmto končím moje príspevky k videniu-nevideniu odchodového návestidla.

Zamčan:

ak ano potom ťahajte vždy po odch náv bez ohladu nato kde je peron.

Neťahám,lebo913. A prečo potom sa zisťuje voľnosť koľaje až po odch. návestidlo?

k sa jedná o výpravu hlavným návestidlom tak nech to je výprava hlavným návestidlom a nie výprava a uvidíme "čo tam bude"....

Súhlasím: Žiadne vidím,nevidím.Ak vchádzam na Výstrahu,nech má vždy vyrozumie,že postavil návestidlo.A tak by nemusel byť 334.Mám predzvestený prechod,po výprave VP odchádzam,vchádzam na výstrahu,čakám na výpravcu.

Či?

Jones bod 869 c sa týka vlaku ktorý vchádza a nie odchádza ....to akože ked si zastavil v mieste pre nástup a výstup cestujúcich a po výstupe/nástupe pokračuješ v jazde si stále myslíš že sa jedná o vchodovú vlakovú cestu?( ved výprava VP prebehla pre odchod vlaku).....ak ano potom ťahajte vždy po odch náv bez ohladu nato kde je peron.

charly prečo by to nemala byť 869a no to snád nemyslíš vážne.....
lebo celý úsek vo vlakovej ceste musí byť volný po vchodové z opačnej strany...pri postupe podla čl 332 pri križovaní tam bude druhý vlak.....

jednoducho povedané niekto zo stanice urobil zástavku a tvári sa že je všetko OK.....Pre mňa nie je problematický bod 325 ale 332 ktorý je v rozpore s inými bodmi predpisu. a mal by sa zrušiť ak sa jedná o výpravu hlavným návestidlom tak nech to je výprava hlavným návestidlom a nie výprava a uvidíme "čo tam bude".....tak to vyzerá ked niekde nasilu tlačí na pílu.....Ja vidím realitu tak že po 11.12 nastane masové porušovanie predpisu výpravcami lebo drvivá väčšina z nich si neuvedomuje že podla bodu 334 budú v maleri takmer vždy len sa budú čudovať....."kde ten k...t zase ťahá ved má na Stoj......potom nastane doba rôznych ukazovaní a dúfam že pre nikoho top nebude kruté vytriezvenie...

Výpravca vypravuje dvoma spôsobmi:
1-návesťou odchod (či už výpravkou, alebo ústne, rádiotelefonicky...)
2-návesťou hl. návestidla. Keďže máš jones červenú a vidíš ju, čo ti dovoľuje sa pohnúť? Ak ju nevidím, umožňuje mi to čl.332. Ale ak vidím, stojím, pretože výpravca ma nevypravuje (návesťou hl. návestidla). Znova, ak nevidím idem - lebo čl.332.

Veď o tom hovorím,každý si to vysvetľuje po svojom.Ale,prečo by bol tak napísaný prvý odstavec 338?

jones, posledná poznámka. Keď vyšla Ž1 školár tvrdil, po výprave (čl.325,331) potiahnem aj hoci tam bude STOJ. S kolegom sme boli proti, ale čo už: pán farár povedali tak platí. Skoro rok trvalo než sme dostali zadosťučinenie: STOJ tak stoj.

K V2 ZSSK,je účinnosť posunutá na11.12.2011

upš: Ak zrobím tak,ako popisujem,nič sa mi nestane.O 5 dní ma za to iste potrestajú.Lebo predpis nieje jednoznačný.Výklad znenia je u každého iný.Viem ako to chodí,ako funguje železnica.

Jones:
To čo si popísal vznikne vtedy keď výpravcu riadia vlaky a nie výpravca riadi dopravu.
Výpravca je na to v stanici, aby upravoval vchody vlakov tak, aby nebola ohrozená bezpečnosť cestujúcich.
P.S. Vlak je vlak a nie posunujúci diel. Vyrábate si zbytočné problémy.

charly: Ale veď ja to návestidlo nešvihnem?čl.50 neporuším.

Modelová situácia-Ak chce výpravca ,aby som ostal stáť,musí ma vyrozumieť.O.K.

Turany,výluka Turany-Vrútky. Na 4 depon,na 6 Nákladný. Mňa z osobným v dĺžke 7 vozov zoberie na 2. koľaj.Na odchodovom je nastoj. (Vzdialene cca 700m)osobný od Vrútok môže vziať len na 1.koľaj,kde nemá voľný peron.Výpravca podľa predpisu nemá dôvod ma vyrozumievať že mám ísť po návestidlo,alebo áno?Ak áno,prečo by mal potom povinnosť má vyrozumievať že mám stáť?

Ešte raz: ak vidím Stoj, po návestidlo,a potiahnem poň(neprejdem ho)je to na trest,a pri tom istom vlaku,a tom istom návestidle,ale v hmle ho nevidím a potiahnem poň,tak je to ok?

Jones, ak "ho" nevidím tak idem. Dovoľuje to predpis. Ak na "ňom" vidím návesť STOJ (Zámčan, nie je dôležité či vidím návestidlo, pre mňa je dôležitá návesť na "ŇOM") tak stojím, lebo to nariaďuje predpis (čl.50). Toľko spomínaný čl.325 ... dovoľuje odchod vlaku návesťou .... . A že návesť STOJ nedovoľuje odchod o tom sa nebude predsa prieť. Prečo by si bol potrestaný je teraz už asi jasné. Zámčan, prečo by to namala byť "odchodová" vlaková cesta? Ž1 čl.869a

Alebo ináč,aký je rozdiel,ak idem z vlakom po riadnej vyprave personálom k návestidlu v polohe Stoj

1 Ak ho vidím

2 ak ho nevidím


V čom je rozdiel?

Prečo(dľa čoho) budem potrestaný,ak v čase odchodu vlaku,po výprave sprevádzajúcim personálom odídem k návestidlu v polohe Stoj,a tam počkám na návesť dovoľujúcu jazdu? Výpravcom som nebol vyrozumený o potrebe zotrvať v priestore pre výstup a nástup cest.

Zámčan: čl.869 c,

upš toto sú predpisové ustanovenia....my len píšeme čo budú znamenať v praxi aké úskalia netreba po lopate lebo sme to dosť dobre pochopili.....

1.výpravca musí vyrozumieť ...no dobre aj za cenu že zamkne kanceláriu a 20 krát za smenu sa vyberie na prechádzku od 50 do 300 m aby vyrozumel vodiča ..ak to neurobí a vodič pôjde aj napriek tomu že vidí STOJ a bude rezať peron alebo si fajčiari len tak povyskakujú aj tam kde nemajú pri odch náv. a niečo sa stane vinný bude aj výpravca lebo niečo platí podla bodu 1 čo si napísal a ešte samozrejme za tú dobu čo je vonku druhý vlak bude stáť.....

k bodu 2 definuj túto jazdu lebo odchodová vl.cesta to určite nie je
k bodu 3 ak aj vodič vidí na hl.náv. môže záhadne nevidieť napr ostré slnko preto podla mňa výpravca musí vždy informovať podla bodu 1 aby bolo všetko OK.