Predpis Z1
Podľa overeného dôveryhodného zdroja tlač nového predpisu Ž1 bola zastavená, nakoľko sa v tlači našli chyby. Pripravuje sa verzia opráv a výber nového vydavyteľa. Neviem, či to ešte stihnú v pôvodnom termíne.
________________________
Predpis platí a tu je priestor pre diskusiu o ňom.
(Zbyněk)
Trošku sa pripojím do výpravy vlakov návesťou hlavného návestidla:
Ľudovo a polopate:
1/ Ak výpravca predpokladá zdržanie vlaku v priestore pre výstup a nástup má za povinnosť o tejto skutočnosti vyrozumieť rušňovodiča a o pominutí dôvodu to platí tiež.
2/Je čas odchodu, po Súhlase na odchod vodič nevidí na hl. návestidlo upraví jazdu vlaku tak, aby zastavil pred prípadnou návesťou Stoj
3/Ak vodič vidí na hl. návestidlo, a je na ňom návesť Stoj /je čas odchodu/ aj tak po Súhlase na odchod sa nepohne.
Toto všetko už napísal charly, len je potrebné všetko prečítať.
.
Ľudovo a polopate:
1/ Ak výpravca predpokladá zdržanie vlaku v priestore pre výstup a nástup má za povinnosť o tejto skutočnosti vyrozumieť rušňovodiča a o pominutí dôvodu to platí tiež.
2/Je čas odchodu, po Súhlase na odchod vodič nevidí na hl. návestidlo upraví jazdu vlaku tak, aby zastavil pred prípadnou návesťou Stoj
3/Ak vodič vidí na hl. návestidlo, a je na ňom návesť Stoj /je čas odchodu/ aj tak po Súhlase na odchod sa nepohne.
Toto všetko už napísal charly, len je potrebné všetko prečítať.
.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583642/
V našej stanici postavili budovu remízy depa tak,ešte v r. 1910, že z 5. dopravných koľají na tri rôzne trať. koľaje nevidí rušňovodič na skupinové odchodové mechanické návestidlo . Musí sa rušňovodič spoľahnúť na to, že si vonkajší výpravca zistí správnu návesť príslušného návestidla ešte pred výpravou. Nariaďuje mu to príslušný prev. poriadok stanice, okrem toho aj predpis.
Nemal som za moju aktívnu dopravnú službu v tejto stanici ( 27 r. ) , že by nejaký rušňovodič protestoval , že nevidí pri výprave na patričné odch. návestidlo . Toto sa mu zjavilo, až 10 m pred ním. Samozrejme, že sme vždy dbali na to, aby sme si skontrolovali návesť na návestidle.
Nemal som za moju aktívnu dopravnú službu v tejto stanici ( 27 r. ) , že by nejaký rušňovodič protestoval , že nevidí pri výprave na patričné odch. návestidlo . Toto sa mu zjavilo, až 10 m pred ním. Samozrejme, že sme vždy dbali na to, aby sme si skontrolovali návesť na návestidle.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583632/
charly ja som ti napísal svoj pohlad ...nie to čo je v predpise....(aby sme sa rozumeli)
nikto neprotestuje proti čl 325 Z 1 výprava návestidlom je úplne štandartná vec naozaj neviem prečo by sa nemohla prakktizovať tam kde sú na to vytvorené podmienky......
čo nám je proti srsti to je článok 332
Ak vodič pri výprave vlaku návestidlom nemôže pri odchode vlaku pohladom zistiť že príslušné návestidlo dovoluje jazdu,musí upraviť rýchlosť vlaku tak,aby mohol bezpečne zastaviť pred návesťou STOJ......
toto je článok ktorý je v rozpore s inými článkami Z1 napr 869
Vlakovou cestou sa rozumie pri odchádzajúcom vlaku úsek kolaje od konca vlaku až po vchodové návestidlo pre opačný smer jazdy na odchodovej strane......(to znamená že vo vlakovej odch ceste nesmie nič byť ....tobôž vchádzajúci vlak to znamená pohyb ku odch návestidlu sa nemôže považovať ako súčasť odchodovej vlakovej cesty....)
ak teda to nemôže byť súčasť odch vl.cesty jedná sa o posun potom čl 332 odporuje predpisu Z1 v bode 552 Súhlas na posun na dopravných kolajách musí dať vždy oprávnený zamestnanec (výpravca) ktorý riadi jazdu na týchto kolajách....
takže bod 332 je v predpise cudzí prvok ktorý sa nedá zaradiť ani pod odchod vlaku ani pod posun a naozaj rád by som sa kompetentných spýtal čo to je.....aká je to jazda vlaku?
charly ocenujem Tvoju vetu " Ak vidím na návestidlo pri výprave návestidlom na ktorom je návesť Stoj, tak stojím!!! "
väčšina Tvojich kolegov si podla bodu 332 si to vysvetluje tak alebo robili to v minulosti tak že ťahali vždy po návestidlo pokial ho výpravca nevyrozumel že má stáť....tu by som chcel vodičov upozorniť že aj článok 332 hovorí "nemôže pohladom zistiť".....aj ked výpravcom je to jedno lebo pre nich platí čl 334 musia vyrozumieť vodiča.
nikto neprotestuje proti čl 325 Z 1 výprava návestidlom je úplne štandartná vec naozaj neviem prečo by sa nemohla prakktizovať tam kde sú na to vytvorené podmienky......
čo nám je proti srsti to je článok 332
Ak vodič pri výprave vlaku návestidlom nemôže pri odchode vlaku pohladom zistiť že príslušné návestidlo dovoluje jazdu,musí upraviť rýchlosť vlaku tak,aby mohol bezpečne zastaviť pred návesťou STOJ......
toto je článok ktorý je v rozpore s inými článkami Z1 napr 869
Vlakovou cestou sa rozumie pri odchádzajúcom vlaku úsek kolaje od konca vlaku až po vchodové návestidlo pre opačný smer jazdy na odchodovej strane......(to znamená že vo vlakovej odch ceste nesmie nič byť ....tobôž vchádzajúci vlak to znamená pohyb ku odch návestidlu sa nemôže považovať ako súčasť odchodovej vlakovej cesty....)
ak teda to nemôže byť súčasť odch vl.cesty jedná sa o posun potom čl 332 odporuje predpisu Z1 v bode 552 Súhlas na posun na dopravných kolajách musí dať vždy oprávnený zamestnanec (výpravca) ktorý riadi jazdu na týchto kolajách....
takže bod 332 je v predpise cudzí prvok ktorý sa nedá zaradiť ani pod odchod vlaku ani pod posun a naozaj rád by som sa kompetentných spýtal čo to je.....aká je to jazda vlaku?
charly ocenujem Tvoju vetu " Ak vidím na návestidlo pri výprave návestidlom na ktorom je návesť Stoj, tak stojím!!! "
väčšina Tvojich kolegov si podla bodu 332 si to vysvetluje tak alebo robili to v minulosti tak že ťahali vždy po návestidlo pokial ho výpravca nevyrozumel že má stáť....tu by som chcel vodičov upozorniť že aj článok 332 hovorí "nemôže pohladom zistiť".....aj ked výpravcom je to jedno lebo pre nich platí čl 334 musia vyrozumieť vodiča.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583631/
charly:a aký je tam rozdiel v tom čo píše v príspevku pod tebou Zámčan?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583626/
Zámčan, bavíme sa o výprave vlaku podľa čl.325. Od GVD 2011/2012 veľmi aktuálnej.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583615/
charly ak nevidíš tak by ti niekto mal povedať čo na tom návestidle je....bud vypravi vypravca (ten ťa predsa nemôže vypraviť proti Stoj) alebo sa použije vysielačka....
ak nevidíš na navestidlo a ťaháš bez súhlasu na posun jedná sa o nedefinovatelnú jazdu.....
ak nevidíš na navestidlo a ťaháš bez súhlasu na posun jedná sa o nedefinovatelnú jazdu.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583610/
.. postavená. A ak bude postavená a ja na odch. návestidlo nevidím, o akú jazdu sa jedná???
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583605/
charly, je to vlak mimo vlakovej cesty lebo žiadna nie je postavená.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583601/
ad: kritik z 30.11.2011 20:56 . Ak rušňovodič jasne vidí, že nemá postavený odchod, iste tam nemôže byť "privolávačka"! ad: Zámčan. 30.11.2011 20:51. Ak nie je na odchodové návestidlo vidieť (pri výprave návestidlom) čl.332. Ak vidím na návestidlo pri výprave návestidlom na ktorom je návesť Stoj, tak stojím!!! Jazda vlaku ak ruš. nevidí na návestidlo pri výprave vlaku návesťou hl. návestidla sa nemôže považovať za posun. Prečo? Lebo posun je každý úmyselne a organizovane vykonávaný pohyb DV okrem jazdy vlaku.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583597/
Zámčan a čo ja im mam šecko hovorit sak ten rušnovodič tež má svoj rozum aj čata a čo ked ho z kanclu uvidím že sa pohýna čo spravím možem tak maximálne mu dat stoj zastavte šeckými a esce mi tam zostane stat krížom cez prechod to nech už sa radšej odtrepe po to odchodové a tam nech stojí
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583584/
CLKA a čo že odíde o 2 min skôr...ty mu máš povedať aby neodišiel ked by mohol ohroziť bezpečnosť (rezanie perona,predchodenie a je jedno či pravidelné alebo mimoriadne).....
Vihorlat tak vyzerá predpis ak ho robia rušňári....už môj sused je na dôchodku tak to môžem napísať
Vihorlat tak vyzerá predpis ak ho robia rušňári....už môj sused je na dôchodku tak to môžem napísať
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583583/
Vihorlat no ty máš na mysli mimoriadne predchodenie / križovanie ja som myslel pri normálnom ktoré je v ZCP ked sa pohne skorej ved určite vieme že vlaková čata je schopná odejst aj -2 minuty s vlakom im je to jedno
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583580/
CLKAMGDTM: Zámčan pri križovaní pokial viem mu nemusím nič hovoriť to neni čakanie na prípoj to sa len pozerať budem čo vystrájajú
Tak to si veľmi rýchlo naštuduj článok 864, lebo sa dostaneš do prieseru a ani nebudeš vedieť kedy. Čo myslíš kto bol ešte na vine keď rušňovodič odišiel zo stanice okolo odchodového návestidla v polohe "Stoj" lebo bolo mimoriadne predchodenie zmeškaným rýchlikom?
Tak to si veľmi rýchlo naštuduj článok 864, lebo sa dostaneš do prieseru a ani nebudeš vedieť kedy. Čo myslíš kto bol ešte na vine keď rušňovodič odišiel zo stanice okolo odchodového návestidla v polohe "Stoj" lebo bolo mimoriadne predchodenie zmeškaným rýchlikom?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583574/
Ale aj v noci potme majú priaznivé podmienky . Pokiaľ na vykládke niekto nedajbože vykladal, pokiaľ ešte boli posunovači vonku, vozmajstri vonku, a najmä tranzitérky, ktoré zvlášť dôrazne trvali na osvetlení, muselo sa zasvietiť.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583565/
334. Ak je potrebné v staniciach kde sa dovoľuje odchod vlaku
návesťou hlavného návestidla, aby vlak s prepravou cestujúcich zostal stáť
v priestore pre nástup a výstup cestujúcich, výpravca vyrozumie o tejto
potrebe vodiča. Pominutie dôvodov oznámi výpravca vodičovi.
toto je staré znenie lebo nové by som našiel len na Intranete ale predpokladám že je rovnaké.....
kde je napísané že sa to týka len prípadu ked sa čaká prípoj?....
je potrebné zostať stáť s vlakom na nástupišti ak vchádza vlak z ktorého príp cestujúci by vystupovali priamo pod odchádzajúci vlak ? asi ano.....
prečo si myslíš že je vôbec debata aj kvôli tomuto.....v takých Šuranoch sa práca vonkajšiemu výpravcovi pribudne a nie ho ešte zrušiť..lebo je jednoduchšie vypravovať ako behať od jedného vodiča k druhému.......
ved nemáme nič proti tomu aby sa vlaky vypravovali na základe návesti odch návestidla nikomu nechýbajú smiešne pohyby výpravkou,ale musí byť v tom nejaký logický system...a pohyb vozidla k návestidlu ktoré je na STOJ bez súhlasu na posun logickým systemom nieje....logickým je spojenie vodiča s rušňovodičom alebo jednoducho ak vodič vidí na návestidlo riadi sa ním.....
návesťou hlavného návestidla, aby vlak s prepravou cestujúcich zostal stáť
v priestore pre nástup a výstup cestujúcich, výpravca vyrozumie o tejto
potrebe vodiča. Pominutie dôvodov oznámi výpravca vodičovi.
toto je staré znenie lebo nové by som našiel len na Intranete ale predpokladám že je rovnaké.....
kde je napísané že sa to týka len prípadu ked sa čaká prípoj?....
je potrebné zostať stáť s vlakom na nástupišti ak vchádza vlak z ktorého príp cestujúci by vystupovali priamo pod odchádzajúci vlak ? asi ano.....
prečo si myslíš že je vôbec debata aj kvôli tomuto.....v takých Šuranoch sa práca vonkajšiemu výpravcovi pribudne a nie ho ešte zrušiť..lebo je jednoduchšie vypravovať ako behať od jedného vodiča k druhému.......
ved nemáme nič proti tomu aby sa vlaky vypravovali na základe návesti odch návestidla nikomu nechýbajú smiešne pohyby výpravkou,ale musí byť v tom nejaký logický system...a pohyb vozidla k návestidlu ktoré je na STOJ bez súhlasu na posun logickým systemom nieje....logickým je spojenie vodiča s rušňovodičom alebo jednoducho ak vodič vidí na návestidlo riadi sa ním.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583563/
Zámčan pri križovaní pokial viem mu nemusím nič hovoriť to neni čakanie na prípoj to sa len pozerať budem čo vystrájajú
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583557/
upš: malo ale nefunguje 
rk_kn. : pokial kolajisko nie je strážené tak tým osvetlením sa len zlepšujú "pracovné" podmienky pracovníkom DDE
rk_kn. : pokial kolajisko nie je strážené tak tým osvetlením sa len zlepšujú "pracovné" podmienky pracovníkom DDE
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583555/
no výpravca....čo ti nie je jasné on musí vyrozumieť vodiča že má stáť......
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583554/
a esce by ma zaujímalo ked trebárs pri križovaní sa skorej pohne vlak, bližší k DK kto bude zodpovedný za rezanie nástupišťa v takomto prípade??
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/583553/
výpravca musí vyrozumieť ...no dobre aj za cenu že zamkne kanceláriu a 20 krát za smenu sa vyberie na prechádzku od 50 do 300 m aby vyrozumel vodiča ..ak to neurobí a vodič pôjde aj napriek tomu že vidí STOJ a bude rezať peron alebo si fajčiari len tak povyskakujú aj tam kde nemajú pri odch náv. a niečo sa stane vinný bude aj výpravca lebo niečo platí podla bodu 1 čo si napísal a ešte samozrejme za tú dobu čo je vonku druhý vlak bude stáť.....
k bodu 2 definuj túto jazdu lebo odchodová vl.cesta to určite nie je
k bodu 3 ak aj vodič vidí na hl.náv. môže záhadne nevidieť napr ostré slnko preto podla mňa výpravca musí vždy informovať podla bodu 1 aby bolo všetko OK.