Koridory a vysokorychlostní tratě

mikulik a tratovak: dufam, ze autor pochopis, ze sirenie je cisto informacnemu charakteru, kuk nizsie
http://www.atpjournal.sk/buxus/docs/online13.pdf

A čo pridať jednu balízu na 2000m?

tratovak....keby sa aj na BA-NMV zaviedla ETCS L2(neviem ci sa to da jednoducho zavesit na ex. ZZ) by ta 200-ka nemala byt problem. L2-ka by mohla "zvladnut" dva prazdne oddiely pred sebou koli zabr. vzdialenosti , ak trepem alebo si to predstavujem "ako hurvinek valku" spokojne ma opravte.

ono raz bude nutne kupit nieco nove a "nastastie" vsetky masiny na dialkovinu uz jazdia aspon 200.............a tie nase gorily to maju uz spocitane, ked sa skodovke podari ziskat papiere v nemecku a madarsku====> 350 prestanu zarabat v zahranici, bude ich ubudat ako 750-ok, opravovat sa bude kanibalizmom kolegin a ostane ich zopar s ETCS. (teda dufam ze "kravataci" nevymyslia reko na 351 s max. 180km/h-podvozky na to ma)

Jasné, Slovensko je malé, zadubené, biedne, plné Ťapákovcov, nič normálne mu netreba... Týmto uvažovaním sa nikdy nikam neposunie.
Ja netvrdím, že SVK koridor je optimálny. Ale tá možnosť jazdiť po ňom viac ako 160 je jedna z jeho lepších vlastností.
160 je psychologická hranica pre koho? Už ani pre čechov nie. Pevne verím tomu, že najneskor keď vymrie gerácia 160tkových gorilofilov tak tá 200 sa zavedie.

ČI 160 alebo 200. Sme malá a relatívne hornatá krajina, na druhej strane je tu požiadavka na rýchlu diaľkovú dopravu na tej psychologickej hranici 160km/h alebo 100 míľ/hod. Plus relatívne pomalá nákladná doprava ktorá má tie trate aspoň čiastočne zaplatiť. Fakt je taký že modernizácia na 200 tú trať predraží nad únosnú mieru, úspechom v našich podmienkach bude aj to, že 160ka bude iba na rovinách či v kotlinách, pri trase cez horské pásma bude musieť stačiť optimalizácia..plus fakt že nosným prvkom diaľkovej dopravy u nás je rýchlik čo stojí každých 25km v priemere a nie IC čo stojí každých 60 - 70km a tú 200ku by využilo lepšie...

a gorily tú budú večnosť? Už dávno mali jazdiť na osobákoch, ak vobec. A aj v tom je pes zakopaný, že "gorila" je stále mierou...
Keby sa tu preháňali taurusy a NOV z vrútok sú na 200, tak otázka, prečo je koridor iba na 160 by sa kládla ľahšie...

.. keby existovala koncepcia stat verzus doprava, stat natlcie peniaze do rozvoja regionalnej dopravy po zeleznici (to sa deje), a cele to tlaci do toho, aby sa peniaze aspon z casti vratili (mal by mat zaujem, a je to jedno ci je tam ficoclovek, ci dzurindoclovek).Riesime tu verejne financovanie, ktore by malo byt za kazdych okolnosti v prospech domorodca. Ci je to tak, usudok si asi robime sami

tratovak: takze sme asik viaceri, komu unikaju urcite veci. Ak si zratas, kolko stoji ETCS na jednu 350 a vramci vnutrostatnej prepravy je vyuzite na 100 kilometroch z toho ti to pocas tych 100km 2 krat padne na hubu, a musis to v stoji nahadzovat tak prides na to, ze je to pekne mastna investicia s 0,x% vyuzitelnostou. A to este neratame s tym, ze casovy rozdiel na danom useku medzi vlakom trasucim sa 160 resp. 120km/h je necelych 10 minut. Isteze, ide o prestiz v rychlosti 160km.h , ved vsade okolo je to bezna rychlost, tak ale stoja tie peniaze za to??!!!

mikulik: tie vysielacky navazuju na prispevok vyssie. Ide to ruka v ruke s etcs a gsm-r a neviem ci vsetkym. Clovek ide do kolien ked vidi, ze na posune v ba ti posunovac "hodi" cez okno vysielacku, hlavne ze v vntri uz mas jednu, ktora stoji 200x viac ako ta, co ti ujcok cez to okno podal. Este ju samozrejme nesmies zabudnut vratit, bo sposobis vazne majetkove straty . Su aj vynimky, ked to fici ako ma. A to nieje problem ludi z depa, ani vozmajstra, ani udrzby , ani rusnovodica. Je to chyba koncepcie.

Tieto technologie, co tu dnes mame maju take vymozenosti, ze nepravda. A nas niektorych mrzi, ze sa zial nevyuzivaju efektivne. Len je to na kazdom z nas, aby sme sa malicko viac vmontovali tam, kam treba, a slusnym sposobom prilozili ruku k dielu a pritom neodrbali tento stat o dalsie peniaze.

ale prečo? lebo sa na VHD serie, pre nič iné. Čítaj poriadne:
To je otázka koncepcie VHD, ktorá neexistuje. Keby existovala, ...

"obsluhované autobusmi po ceste prvej triedy" cez víkend môžeš ešte aj na tie autobusy zabudnúť....

wagoo - ja napr. o žiadnej koncepcii neviem, ale ak aj neexistuje, tak to ešte nie je dovod, aby sa súčasný stav betónoval na ďaslšie desaťročia. Za súčasný stav považujem aj CZ koridory, ktoré pomaly ale isto prestávajú vyhovovať - a to si prosím skúste uvedomiť.
D.C. - AD zastávky. To je otázka koncepcie VHD, ktorá neexistuje. Keby existovala, tak si dovolím tvrdiť na 90%, že dediny medzi NMnV a Leo budú obsluhované autobusmi po ceste prvej triedy cez v podstate stredy dedín. A tie zástavky teda budú zbytočné. A ich využitie v súčasnosti - evrgrín...

DC-berem, chapem............... mas svoj nazor, ja svoj, aj tak si to "kravataci" urobia ako chcu.


wago ......len aby mali vsetci aspon tu vysielacku .......treba pockat ci pociatok konca nevymysli neaku regionalnu potrebu 10 ks 381 s ETCS z fondov EU a po piatich (?????) rokoch bude konecne cim vozit R nad 120km/h. inac neviete, ako sa ma ten projekt "ETCS do 361" z fondov?????????? mozno kym to EU prefinancuje, tak zacne 361.1XX aj 160 dolebrehom behat (AC vykon a 160-ka ??????? )

Ja som reagoval konkretne na temu, ktora sa rozprudila okolo Dubnice, resp. na susedne stanice a nadvaznosti medzi nimi... To ostrovne nastupiste sa tam pri sucasnej legislative a priestorovych moznostiach nezmesti. Bodka.

V Dubnici predsa to ostrovné 2.nástupište je a ostáva tam kde bolo. Ponúkala sa tu jednoduchá možnosť napojenia traťových koľají tak, že novými staničnými koľajami č.1 a 2 by sa stali súčasné koľaje 3 a 1. Z môjho laického pohľadu na satelitnú mapu nevidím žiadnu prekážku, budovu, pozemok, ktorý by tomu bránil. Ešte by sa získal aj lepší nábeh do limitujúceho podjazdu pod vlečkovou koľajou do bývalých ZŤS. Ale uznávam, postaviť na nástupišti pri 2.koľaji zábradlie je lacnejšie a menej bolestivé na namáhanie mozgu.

metal: add rychlosti na vchode. ber to tak, ze je to preprahova stanica pre motorovu/elektricku trakciu resp. koncova pre motorove jednotky. Co ziskas na rozdiele 20km.h na vchode do stanice,kde zvacsa prepriahas na inu trakciu ako mas?? Odpoviem ti, nic. lebo stanica je bezobsluzna, tj vyves/zaves si robia rusnove caty same. Tj tu minutu co ziskas na vchode sa ti neprejavi nikde. Iba mozno na tom, ze rusnovodic ma o minutku viac casu na zavesenie. Z hlavnej trate mas vjazd 100/80/60 tj je to taky normal.

Samozrejme, vela veci sa da spekulovat a vymyslat ked uz je "tepla voda" vymyslena. Preto mame na Slovensku tolko managerov, vysokopostavenych kravatakov a inych ludi, ktori to tu vsetko riadia. Len by sa mozno dalo porozmyslat nad tym, ze mozno niekedy niektore veci ktore su urobene maju isty zmysel, resp. navaznost . Ci maju logiku, to uz neriesime ....

Zopakujem sa ale "x" krat, preco ten koridor je robeny na 200km.h, preco sa v nom investuje do technologii, ktore maju z pohladu prepravy na SVK minimalne vyuzite a nakladovo su x nasobne vyssie ako pri inej alternative?? Uvazuje sa nad tym, ze to bude koridor medzinarodneho tahu sever/juh, a budu tade ficat EC vlaky v nejakom takte napr. 4h??
Preco tieto moje otazky?? Lebo mam pocit, ze trat sice bude na 160km/h resp. 200, ale kym sa to dokonci, posledna Gorila bude mat hodnotu mikrovlnnej rury a bude osadena ETCS (za vela sto eur). Vsetko ostatne zivotaschopne pojde na rozhlad a na vysielacke a to 120km/h. Mozno existuje nejaka koncepcia, o ktorej netusime. A ked nam tu niekto vysvetli filozofiu (nahodou) , tak to s radostou pochopime . Ja som fanusik tohto zeleznicneho sportu, ale sak budme trosku k sebe ludia, a ked niekto prezentuje svoj nazor neznamena, ze musi byt riadiaci organ cohosi (vsakze D.C. ?? ) .

metal, tom, mikulik

Ja som reagoval konkretne na temu, ktora sa rozprudila okolo Dubnice, resp. na susedne stanice a nadvaznosti medzi nimi...
To ostrovne nastupiste sa tam pri sucasnej legislative a priestorovych moznostiach nezmesti. Bodka.

To rozumne zdovodnenie zbytocne dlheho podchodu som nezachytil. Argumentovat protiotazkou z ineho kuta koridoru nie je zrovna korektna odpoved...

Vo vasich reakciach ste otvorili x dalsich tem, tak len okrajovo k nim...

BA-LEO beriem, to sa zhodneme, niektore stanice, napr. Cifer, si po dve spojky priam pytaju... Ze to nevyhovie na zamyslany takt - to je na hlavach kompetentnych, ktory si taketo riesenie objednali, schvalili a dali postavit...

60-tkove vyhybky k hranam uplne stacia, pokial hrany zacinaju 50-100 m za vyhybkou. Vlak v takom pripade nema sancu rozbehnut sa na vyssiu rychlost, resp. z vyssej dobrzdit. Pokial hrana zacina napr. 200 m za vyhybkou, tam uz je to ine a v tych pripadoch uz 80-tkove vyhybky su... (ci vsak vsade na koridore, netusim...)

Co sa tyka Madunic atd..., nepoznam detailne situaciu, neviem sa k nej zodpovedne vyjadrit. No mam pocit, ze tendencne posudzujete buducnost dopravy. Vadi vam, ze trat nema priepustnost ako za zlatych cias a na druhej strane vidite problem, ked sa obciam ponukne moznost vlakovej dopravy. Je predsa cielom pritiahnut do vlaku viac cestujucich, ci nie? A nebolo by to nic nove, keby si niektoru zo spomenutych zastavok nepresadili obce. Maju na to skvele paky - vydavaju stavebne povolenia...

Na druhej strane, ak by sa pridali kolaje, boli by po dve spojky na zhlaviach, nebodaj by sa doplnila tretia kolaj, ale neurobili by sa zastavky, verim, ze tie iste hlasy by kritizovali, ze naco sa robi taka velkolepa trat, ked nie je doprava a preco sa nepostavili zastavky v obciach, ked v buducnosti budu vacsie naroky na dennodenne stahovanie sa za pracou z vidieka do centier miest... Zacarovany kruh... Opakujem vsak, ze nepoznam situaciu na uvedenych zastavkach (dostupnost, pocty cestujucich a pod...), takze konkretne k tomu neviem reagovat...

A BA - DS, tu sa nerobila modernizacia, ale iba ciastocna rekonstrukcia trate, co je teda poooodstatny rozdiel.

Co sa tyka koncepcie na ZSR - az tak by som to nenazval ako tom001, ale urcite je priestor na zlepsovanie; a teda znacny... Ale na druhej strane je to urcite limitovane financiami, takze v niektorych pripadoch to nazyvat koncepciou je odvaha, kedze je to v podstate cestarsky povedane platanie vytlkov...

A to, ze mam na niektore temy iny pohlad, ako diskutujuci na fore, automaticky znamena, ze robim na ZSR? :-)

Čo chýba alebo nechýba ukáže čas (a myslím že už ukazuje), pretože stav ktorý sa všade novo zabetónoval, bude trvať minimálne ďalších 50 a viac rokov. Projektovať niečo nové s tým že "na terajšiu dopravu to bude stačiť", to je také slovenské...

......vrabce na kysuciach cvirikaju, ze tie kratke "nakladne" kolaje robia uz teraz niekedy problem a to tam neni este to kontajnerove prekladisko

Vihorlat: chýbajúca výhybka od 1. nástupišťa myslím že až tak nechýba. Tie "pomalé" výhybky trocha spomalujú dopravu a o pár desiatok sekúnd ... akurát do budúcnosti tie krátke koľaje môžu robiť problém.

metal takže hneď si si aj odpovedal ako je Leopoldov naozaj "jedna z tých lepšie spravených staníc". Naozaj super stanica

wagoo: Leopoldov je chvalabohu jedna z tých lepšie spravených staníc. Najväčšou chybou tam je asi len to, že "nákladné" koľaje od 10. K sú strašne krátke a tak dlhšie vlaky musia chodiť buď k hranám alebo na priebežné koľaje. Potom možno "zle" umiestnená spojka z 9. koľaje odkiaľ sa nedá dostať na smer Žilina, prípadne ešte pomalé výhybky na smer Hlohovec. Pri jazde vlaku od HC do stanice ak ide vlak na 7. koľaj ide na prvej výhybke doboku 40 km/h, tam mohla byť doboku 60tka, prípadne ak by vlak šiel na 3,1,2,4 - 8. koľaj tak zas na prvej výhybke ide dorovna ale hneď na druhej ide doboku 40, Všetky ďalšie v ceste sú potom na 80 km/h ...