380/381
Diskusní fórum o lokomotivě továrního typu Škoda 109 E řady 380 ČD a strojích odvozených
Lokomotiva už od počátků svého zrodu má svou vlastní neoficiální stránku, která ovšem vznikla s informační podporou výrobce.
(Zbyněk)
dik za odpoved a debatu ako bonus 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773564/
Miro> podle toho fíry se při zvednutí laminátky udělal tvrdý zkrat (střídavý HV ho nevypne), a prý i urvali kus vedení (elektrodynamickými silami). Trafo v mašině na odpis.
Po zvednutí bobiny pod st se prý jen rozletěla bleskojistka na střeše a vylítla napaječka. Mašina sice neschopná, ale po výměně bleskojistky v pořádku.
Ondro
Ak by bol prepinac odbociek na sekundarnom vinuti, stacilo by na primarnom iba vyviest odbocku na 15kV.
Nestačilo, právě naopak, musely by se (opět) přidávat závity.
Zopakujte si trochu, jak funguje transformátor
Po zvednutí bobiny pod st se prý jen rozletěla bleskojistka na střeše a vylítla napaječka. Mašina sice neschopná, ale po výměně bleskojistky v pořádku.
Ondro
Ak by bol prepinac odbociek na sekundarnom vinuti, stacilo by na primarnom iba vyviest odbocku na 15kV.
Nestačilo, právě naopak, musely by se (opět) přidávat závity.
Zopakujte si trochu, jak funguje transformátor
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773563/
Este je tu jedna moznost, ze pri prechode NZ si na 380 nastavis rezim "KO zapnute" ...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773553/
No vymenené neboli. O ostatnom už môžeme špekulovať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773549/
Miro79: Možností je niekoľko. Buď boli KO vymenené, alebo bola vykonaná ich analýza kde sa na základe správy o EMC skúškach vyhodnotilo, že buď a) tvorca regulačnej tabuľky si stanovil také rezervy, že po ich pokrátení všetko vyhovuje b) že sa do a) dostaneme ak zanedbáme havarijný stav (rozumej že sa to môže rozbiť, ale len v prípade úplného lomu koľajnice), ktorý sa ošetrí nejak administratívne (rozumej hodí sa to na výpravcu) c) Že a po nejakom preregulovaní tých KO dostaneme do a) alebo b).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773548/
K tým KO. 671 nemohli do Zámkov skrz ne. Teraz môžu. Čo sa zmenilo na tých KO, alebo na tých 671, že zrazu môžu?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773528/
wagoo: K tym problemom s KO. Druha mozna cesta (opat z Ceska) - vratna suprava so syslom na cele. Variabilna kapacita....
Pouzitelne na osobaky, rychliky....
K 263 - rozhodnutie bolo logicke, zanovne masiny, ale tych 10ks je skutocne malo... K udrzbe sa nevyjadrujem, to by si mal niekto odskakat.
WTB - to by mali mat vsetky x63 a x62, ktore presli nejakou ciastkovou rekonstruckiou....
Ani sa nedivim OBB, ze nahradili vsetko, co sa dalo, masinami taurus herkules a 1044 rekonstruovali na 1144, zopar 1042 na 1142. Vsetko jazdi spolu na kabel, rozumie si to skoro s kazdou supravou....
V neschopnosti sa vymeni HDV a jazdi sa dalej...
V Nemecku masina v osobnej doprave bez "wendezugsteuerung" nema sancu....
Pouzitelne na osobaky, rychliky....
K 263 - rozhodnutie bolo logicke, zanovne masiny, ale tych 10ks je skutocne malo... K udrzbe sa nevyjadrujem, to by si mal niekto odskakat.
WTB - to by mali mat vsetky x63 a x62, ktore presli nejakou ciastkovou rekonstruckiou....
Ani sa nedivim OBB, ze nahradili vsetko, co sa dalo, masinami taurus herkules a 1044 rekonstruovali na 1144, zopar 1042 na 1142. Vsetko jazdi spolu na kabel, rozumie si to skoro s kazdou supravou....
V neschopnosti sa vymeni HDV a jazdi sa dalej...
V Nemecku masina v osobnej doprave bez "wendezugsteuerung" nema sancu....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773525/
wagoo: v tejto debate je to sice off topic, ale tie sporne KO uz mali byt davno prec. Navyse sa tam teraz prehana aj 380.....
Z hladiska statu ako majitela oboch podnikov bolo urcite ekonomickejsie upravit infrastrukturu, ako platat kratkodobo osobnu dopravu.
Ale bude to o tom, ze rozhodnutia robia ludia, ktori tomu nerozumeju. A niet takeho poradcu, ktory by videl aj za roh....
Jedno nie zrovna stastne rozhodnutie v Cesku sa nakoniec ukazalo mozno aj celkom stastne. Kvoli slavnym pendolinam museli upravit infrastrukturu.
A teraz ju vyuziju aj ine vozidla......
Zial, u nas ziaden zasadny precedens nenastal a preto sa do Tebou spominanej trate nejak velmi neinvestuje....
Z hladiska statu ako majitela oboch podnikov bolo urcite ekonomickejsie upravit infrastrukturu, ako platat kratkodobo osobnu dopravu.
Ale bude to o tom, ze rozhodnutia robia ludia, ktori tomu nerozumeju. A niet takeho poradcu, ktory by videl aj za roh....
Jedno nie zrovna stastne rozhodnutie v Cesku sa nakoniec ukazalo mozno aj celkom stastne. Kvoli slavnym pendolinam museli upravit infrastrukturu.
A teraz ju vyuziju aj ine vozidla......
Zial, u nas ziaden zasadny precedens nenastal a preto sa do Tebou spominanej trate nejak velmi neinvestuje....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773524/
Ondro:
riesili sme to v spojitosti s PP. Rada 671 nemohla na kolajnice v okoli NZ kvôli kolajovym obvodom. Preto sa riesilo to co sa riesilo s 263 . Co sa tyka koncepcie PP, sam vies, ze OBB je PP obsypane bohato, a funguje to. Na SVK jedina rada na upravu WTB bola 263 .
Co sa tyka momentálneho stavu, je problem s udrzbou. Totiz z BA boli presunute kvôli koncepcii s voznami PP do Novych Zamkov, kde predtým tuto radu vôbec neudrziavali. Tie loko jazdia aj tym prevodníkom na WTB, ale jazdia tak ako jazdia. Naposledy som bol tusim na 011 , a ta mala sportovy podvozok skoro ako v mojej Cupre R. Na stanovistiach to vyzera ako vyzera, a nebodaj zajdes na to neobsadene /teda na st.2/ tak mas pocit, ze chce utiect.
Miro79 na nich jazdil, a ked boli v turnuse tak si ich turnusaci osetrovali sami. Dnes sa o to staraju Nove Zamky , preto behaju az tri ...
riesili sme to v spojitosti s PP. Rada 671 nemohla na kolajnice v okoli NZ kvôli kolajovym obvodom. Preto sa riesilo to co sa riesilo s 263 . Co sa tyka koncepcie PP, sam vies, ze OBB je PP obsypane bohato, a funguje to. Na SVK jedina rada na upravu WTB bola 263 .
Co sa tyka momentálneho stavu, je problem s udrzbou. Totiz z BA boli presunute kvôli koncepcii s voznami PP do Novych Zamkov, kde predtým tuto radu vôbec neudrziavali. Tie loko jazdia aj tym prevodníkom na WTB, ale jazdia tak ako jazdia. Naposledy som bol tusim na 011 , a ta mala sportovy podvozok skoro ako v mojej Cupre R. Na stanovistiach to vyzera ako vyzera, a nebodaj zajdes na to neobsadene /teda na st.2/ tak mas pocit, ze chce utiect.
Miro79 na nich jazdil, a ked boli v turnuse tak si ich turnusaci osetrovali sami. Dnes sa o to staraju Nove Zamky , preto behaju az tri ...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773520/
Tak ale to už je zas debata na úplne inú tému. Bol som v turnuse na 263, konkrétne 006. So ZSSK som sa rozlúčil po zničení prvých dvoch 263. Teraz keď sa na nejakú dostanem, tak sa mi chce grcať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773515/
Miro79: neni nejak čas čakať nato kým sa vyprázdni nástupište
Nuz, co na to povedat. Tragikomedia menom ZSSK. Preco sa objenaval taky paskvil a k tomu sa dokatovali 263? To sa nemohli kupit 671? Bolo by ich viac, typova roztriestenost mensia..... A kapacita supravy zas az o Tolko mensia nie je....
Ked uz push-pull, tak nieco na sposob rakusky, nemecky, svajciarsky, ale aj taliansky.... Variabilne supravy komunikojuce s loko. Asi sa niekto u ZSSK zadival privela na railjet a vysiel mu z toho push-pull...
Nuz, co na to povedat. Tragikomedia menom ZSSK. Preco sa objenaval taky paskvil a k tomu sa dokatovali 263? To sa nemohli kupit 671? Bolo by ich viac, typova roztriestenost mensia..... A kapacita supravy zas az o Tolko mensia nie je....
Ked uz push-pull, tak nieco na sposob rakusky, nemecky, svajciarsky, ale aj taliansky.... Variabilne supravy komunikojuce s loko. Asi sa niekto u ZSSK zadival privela na railjet a vysiel mu z toho push-pull...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773510/
Miro79: Ja som v onych dobach obcas prestupoval v Ziline medzi prazskym a bratislavskym rychlikom. To som sa v zime cakajuc na vlak zas rad vyhrieval pod fenom rady 150, ergo E499.2. Pripadne pod dvojickami.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773509/
Ondro: Ono fuk, vieš pri obratoch tvorených na pušpuly, ktoré chodia s laminátkami a musia obiehať, neni nejak čas čakať nato kým sa vyprázdni nástupište. Proste zastavíš a fofrem dokola. Na tom peróne vždy niekto bude a ten HV vypnúť musíš. Zažil som na hlavnom po privezení IC s 350-tkou, keď ma v oblúku išli vyvesiť, že panička v sukienke sedela na lavici rovno pod ventilátormi odporníkov. Stlačiť som to musel riadne, tak si vieš predstaviť, ako jej vlasy aj so sukňou lietali. Povedať si nedala, sedela tam ako prikovaná. Čo s ňou.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773508/
wagoo:
Jedna perlicka:
Moderna viacsystemovka (v tomto pripade TRAXX) sa da pri vhodnom preprogramovani pouzit ako kompenzator jaloveho vykonu.
Dve takto upravene masiny stali v talianskej Domodossolle, ked im zhorel v Simplonskom tuneli 110kV kabel, ktorym sa napajal trafovagon na talianskej strane.... Jednostranne napajanie z Brigu to uz neutiahlo a napatie padalo....
(SBB napaja a prevadzkuje trat az po Domodossollu.)
Dalsi vyvoj bol uz menej mobilny - kontajnerove kompenzacne stanice...
Jedna perlicka:
Moderna viacsystemovka (v tomto pripade TRAXX) sa da pri vhodnom preprogramovani pouzit ako kompenzator jaloveho vykonu.
Dve takto upravene masiny stali v talianskej Domodossolle, ked im zhorel v Simplonskom tuneli 110kV kabel, ktorym sa napajal trafovagon na talianskej strane.... Jednostranne napajanie z Brigu to uz neutiahlo a napatie padalo....
(SBB napaja a prevadzkuje trat az po Domodossollu.)
Dalsi vyvoj bol uz menej mobilny - kontajnerove kompenzacne stanice...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773507/
wagoo:
U viacsystemovky sa trafo na DC pouziva coby tlmivka.
Neviem, preco skodovka tak vytrvalo osadzovala aj do rady 263 / 363 tlakovzdusne vypinace. Asi to bolo lacnejsie, mozno nezvladnuta technologia plynom izolovanych alebo vakuovych vypinacov....
Kedze sa uz dlho pohybujem po Rakusku a obcas aj vlakom, mozem iba skonstatovat, ze tlakovzdusny vypinac som tam daaaaavno nepocul, ak vobec.... Taurus - fira vypol vypinac a zberac isiel dole takmer sucasne. Ticho, bez strasenia cestujucich..... A posunovac sa mohol realizovat...
Kazdopadne mi neraz laminatka vypla HV Rovno nad hlavou. Hoci som na to pripraveny, prijemne to nie je. A mam dojem, ze panovi rusnovodicovi to bolo uplne fuk, co na to cestujuci.
U viacsystemovky sa trafo na DC pouziva coby tlmivka.
Neviem, preco skodovka tak vytrvalo osadzovala aj do rady 263 / 363 tlakovzdusne vypinace. Asi to bolo lacnejsie, mozno nezvladnuta technologia plynom izolovanych alebo vakuovych vypinacov....
Kedze sa uz dlho pohybujem po Rakusku a obcas aj vlakom, mozem iba skonstatovat, ze tlakovzdusny vypinac som tam daaaaavno nepocul, ak vobec.... Taurus - fira vypol vypinac a zberac isiel dole takmer sucasne. Ticho, bez strasenia cestujucich..... A posunovac sa mohol realizovat...
Kazdopadne mi neraz laminatka vypla HV Rovno nad hlavou. Hoci som na to pripraveny, prijemne to nie je. A mam dojem, ze panovi rusnovodicovi to bolo uplne fuk, co na to cestujuci.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773506/
ondro: reakcia na "Dodnes laminatka najprv stiahne zberac a potom vypne HV. Mozem len spekulovat, preco to tak bolo. Ze by sa setril vypinac.....????"
Jednoduche vysvetlenie. Das najprv dole zberac. Voltmeter ti ukaze nulu , tj zberac ti opadol od TV tj navodil si si "bezpecny" stav. Potom vypinas HV. Suvislost tu nebudem pisat .. radsej .. tot pripad rady 24x . Osobne sa snazim "bach" robit vtedy, ked ludia z vlaku vystupili a vacsia cast presla, lebo nieje to 3x prijemne ked ti nieco streli nad hlavou s takymto zvukovym efektom . Slabsie povahy to maju potom tazke ...
Mimochodom, na jednosmernej sustave sa cast vinutia trafa vyuziva alebo nie, a ked ano, tak preco??
Jednoduche vysvetlenie. Das najprv dole zberac. Voltmeter ti ukaze nulu , tj zberac ti opadol od TV tj navodil si si "bezpecny" stav. Potom vypinas HV. Suvislost tu nebudem pisat .. radsej .. tot pripad rady 24x . Osobne sa snazim "bach" robit vtedy, ked ludia z vlaku vystupili a vacsia cast presla, lebo nieje to 3x prijemne ked ti nieco streli nad hlavou s takymto zvukovym efektom . Slabsie povahy to maju potom tazke ...
Mimochodom, na jednosmernej sustave sa cast vinutia trafa vyuziva alebo nie, a ked ano, tak preco??
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773502/
Asi je tam ešte viac vzduchu. 
Neviem, hádam.
Neviem, hádam.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773499/
Miro79: No, na 25kV masine, ale v 220kV rozvodni je to rana jak z dela...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773498/
Miro79: Ona to bola moja interpretacia, preco sa ta zvyklost u nas udomacnila.
Inak suhlasim, vypinac je na vypinanie (a nielen skratovych prudov).
Odpojovace a zberace nemaju primarne sluzit na vypnutie, ani na to konstruovane nie su....
Inak suhlasim, vypinac je na vypinanie (a nielen skratovych prudov).
Odpojovace a zberace nemaju primarne sluzit na vypnutie, ani na to konstruovane nie su....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/773497/
Ako funguje transformator ovladam dost dobre, nepotrebujem na to zeleznicne know-how, staci mi elektrotechnicke.
A ked uz poucovat, tak prosim presne sa vyjadrit. Ktoremu vinutiu bolo treba pridavat zavity? (Autotransformator, primarne vinutie hl. transformatora alebo sekundarne vinutie hlavneho transformatora?)
Schemy su k dispozicii, tak prosim o presny popis uprav trafa.