Dopravná politika Slovenskej republiky

Úplne výstižný článok ako Slovensko zanedbalo železnice ...
https://blog.sme.sk/sonakallova/cestovanie/slovenske-zeleznice-35-rokov-po-revolucii-a-107-rokov-po-monarchii

Čo tak po uzavretí cestneho mosta cez Moravu v brodskom zaviesť zastavovanie EC v brodskom a lanzhote?

Tak to som nepostrehol, SAD PD nemám nastudovanu:)

To nevymyslíš...

Od decembra 2024 končí / začína na ŽST v Žiari n/Hronom niekoľko spojov SAD Prievidza linky 307427 PD-Handlová-ZH ako návoz/odvoz od niektorých vlakov, hlavne v poobedňajších hodinách. Vzhľadom na neustále rušenie ďalších DAL liniek v smere ZV-PD-TN bude do budúcna zrejme práve táto linka základnou obslužnosťou na cestu v smere PD-ZH-ZV-BB. Od Hornej Štubne ale linka SAD Zvolen končí na autobusovej stanici.

http://portal.cp.sk/Data/pdf/L307427_241215_108350.pdf

V ZH na žel.st. nekončí nič a MHD ju neobsluhuje.

Rojko, ešte raz a pomaly: z námestia ani stanice to na polikliniku nie je 200 m. A práve pre chorého človeka, seniora, alebo pre matku s chorým dieťaťom bude práve tá pešia vzdialenosť argumentom proti využitiu MHD. Takisto to bude argument pre rodiny so školopovinnými deťmi, prečo ich nepošlú do školy busom, ale radšej ich tam odvezú autom. Taký detail, že aj okolité dediny majú svoj školský spoj, kým PK nie, teraz nekomentujem... Je toho veľa čo išlo a ide urobiť lepšie. Nestalo sa. Aj zapojenie Panského chodníka trvalo rok, pritom si nevyžadovalo žiadne navýšenie kilometrov ani nerozbíjalo grafikon a mohlo byť spravené hneď na začiatku. A takýchto problematických ''detailov'' je v tom našom systéme viacero. Veci, ktoré ide odmerať, spočítať, vyhodnotiť, prípadne predikovať...

A tu sa dostávame k problému, pre ktorý si dovolím tvrdiť, že táto lokálna téma má celoslovenský presah, lebo sa nedá pozerať na prázdne busy (alebo hoci aj vlaky) tak, že ľudia sú vypatlaní, ak sa na takýto systém dívajú a priori s nedôverou. Sme v roku 2025, je k dispozícii obrovské know-how, odborníci, s ktorými sa dá vopred konzultovať (s mnohými zdarma) a je lepšie vychytať čo najviac ''detailov'' hneď na začiatku. Ak chceme pestovať návyk ľudí, aby využívali tento druh služby, tak od začiatku musí byť nastavená čo najlepšie a nejsť spôsobom pokus - omyl. Musí byť dostatočne kvalitná, spoľahlivá a pokiaľ možno aj stabilná. Inak ten dopyt jednoducho nevytvoríš a službu budú využívať len tí, ktorí sú na ňu úplne odkázaní. Čo je obvykle príliš malá množina.

Tvoju úvaha, že mesto alebo hoci aj štát vytvorí vo verejnej doprave ponuku, ktorá má potom (automaticky) vygenerovať nejaký zaujímavý dopyt, ti vyvráti asi každý študent ekonómie. Takto jednoducho to nefunguje. Tá ponuka musí byť dnes aj čímsi atraktívna.* Nestačí len samotná skutočnosť, že tu je. Napokon, aj zavedenie MHD v meste, o ktorom je tu reč, bolo reakciou na nejaký dopyt, ktorý vznikol práve v dôsledku okolností, ktoré si popísal. Otázka teraz je, ako sa ten dopyt darí uspokojovať a čo urobiť, aby bol väčší. Ale upokojím ťa, zmluva s dopravcom je podpísaná na dosť dlhú dobu, takže nejakého rušenia sa v tomto momente netreba obávať.

*Inak, toto je vec, o ktorej sa tu - v trocha inom kontexte - bavíme stále dokola, že aké služby ponúka ŽSSK, na koho tým mieri a pod.

Áno, bohužiaľ je to tak, mate úplnú pravdu..je tam hlavne veľká tzv.vata, keď cca 3 hodiny nejde nič...beriem to zo strany mesta aspoň ako snahu o niečo dobré sa pokúsiť a teda pokiaľ môžem tak to využívam, nech to fakt nechodí prázdne...obávam sa že to skončí ako nakoniec vlaky do Petržalky, veľmi dobrý úmysel, hodinový takt, cez celú BA keby sa to chytilo tak by to dali možno aj cez víkend, postupne znižovali počet spojov, potom presmerovali až to nakoniec skončilo, keďže sa ráta s dostavbou električky

Môj názor je, že hlavnou príčinou toho nevyužitia je dlhý interval. Lenže hustejší by zrejme mesto nezaplatilo, takže sa točíme v kruhu... Lebo cestu tam si ešte naplánovať viem, ale treba sa dostať aj naspäť. Ale ak po návšteve lekára / úradu / pošty / obchodu / firmy zistím, že spoj naspäť mi ide o hodinu, tak je to nepoužiteľné. Zažil som nie raz... Navyše ak spoj nezachádza až k bráne (príklad tá poliklinika), tak ak prejdem hoci len 250 m na zastávku, a tam mám čakať, tak už radšej pokračujem pešo. Kým by som čakal 30 minút, prejdem 2 km...

Aktivitu mesta Pezinok v zmysle zavedenia bezplatnej MHD musím len pochváliť, za 13 rokoch co pravidelne dochádzam z Bratislavy do prechodného bydliska v kopcoch medzi Modrou a Pezinkom som absolvoval rôzne formy MHD, najlepší bol asi Slovak lines, ktorý mal aj v rámci mesta smer sever asi najhustejsi interval zaradený tarifne do BSK. Po príchode Arriv-y to padlo, ale aj tak sa mesto snažilo o nejakú formu MHD, striedavo platenú resp.neplatenu. Teraz sú tam 4 linky, tri obsluhujú roznymi trasami okrajové časti na severe(nemocnica a výletné miesto Kucisdorf) dve sú vnútromestske..no áno, nestojí priamo pred poliklinikou, ale o 200m ďalej na námestí...jedno nákupné centrum ma po ceste ma tiež, len treba prejsť možno 100 metrov peši. Bohužiaľ , väčšinou v skorých ranných a večerných hodinách som v celej trase od Zumbergu až po stanicu jediný cestujúci. Ale to nie je chybný projekt mesta(alebo miest vseobecne)zavedenim bez-platenej MHD, ale lenivost a idiotizmus vacsiny národa, ktorý povazuje verejnú dopravu nebodaj ešte bezplatnú, za niečo nehodne jeho úrovne. A ze sa práve takí musia skladať z daní? Na verejné služby sa musíme skladať všetci. Toto je web s tematikou železníc, tak pocitajme, koľko je reálna cena za vlak BA- Pezinok? 30, 50, 100 eur? Lebo ja platím 1 eur. Mam sa teraz hanbiť, ze sa mi skladajú všetci daňoví poplatníci, vrátane mňa sameho, na cestovné? A ja sa neskladam z daní na zdravotnú starostlivosť takým, čo si svoj stav privodili primárne svojou lenivostou, prejsť pešo do obchodu, do prace, na autobus/vlak? Ta istá cesta autom do cieľa spomenutého na začiatku prispevku ma vychadza na 20 eur, rátam do ceny aj stres za volantom, riziko búracky na zladovatelej lesnej ceste a zahumusenie prírody dieselom. Tak si logicky vyberiem verejnú dopravu, lebo celá cesta ma stoji 1eur, mesačník na MHD v BA mi platí zamestnávateľ, lebo kvituje,že chodím MHD a v Pezinku mam MHD zdarma, pretože mesto sa snaží vytvoriť ponuku, ktorá by mala logicky vygenerovať dopyt. Touto definíciou pri verejnej doprave sa totiž v normálnych krajinách samosprávy riadia, takáto ma byt skutočná dopravna politika SR
, ako je názov tohto vlákna, že to tu nefunguje, a, že sa na takú aktivitu časťou obyvatelstva hľadí pohŕdavo resp. podozrievavo, vid dôvody spomenuté vyššie.

V momente, keď som na strane objednávateľa, alebo som občan, ktorý to celé platí zo svojich daní, tak mňa vôbec nemusí zaujímať, ako majú dopravca a vodič upravené ich pracovnoprávne vzťahy. Pokiaľ mi je známe, predmetom zmluvy medzi objednávateľom a dopravcom sú primárne kilometre, ktoré sa musia odjazdiť, nie človekohodiny alebo niečo podobné. Preto mi príde logickejšie, odjazdiť tie kilometre predĺžením liniek a zapojením dosiaľ vynechaných bodov (poliklinika) alebo ďalších častí mesta do systému. Nuž, ale to je len môj názor... Navyše, je tu ďalší rozmer, ktorým mesto pri obnovovaní MHD operovalo, a to ekologický prínos hromadnej dopravy oproti individuálnej. Voziť vzduch príliš ekologické nie je.

Houby platia vodičom a nie prestoje. V podniku SAD DS sú vodiči mimo domova aj 12 - 14 hodín, a ledva zarobia plný výkon 7 hodín. Nemajú prestoje, ale aj 3 x za smenu prerušený výkon a hotovo ! aby spravil mesačnú normu, musí na výkony aj cez víkend. S prerušeným výkonov začali úspešne na železnici a už sa to naučili aj autobusári.

Zase tie naklady su vcelku fixne, aj keby si zredukoval spoje v sedle, pokial ti vodici nejazdia ine linky, platis im prestoj a usetris akurat za naftu, nejake opotrebenie a rozdiel medzi hodinovou mzdou a tym prestojom - co je zase negativum pre vodica, lebo ak ma niekde pozerat 3-4 hodiny do blba, tak radsej pojde domov.

áno, pravdepodobne som prehliadol, že spoj končí na AS a nie na žel.st., aj keď sa mi zdá, že na transparente čelnom nad vodičom mal žel.stanica, ale v CP je po AS.

Tomu rozumiem, len tým pádom to nemôže byť spoj, ktorý robí ešte nejaký typ obslužnosti. Zjednodušene povedané, je to spoj na nástup na začiatočnej zastávke a výstup na ďalších... Nemôže byť tento typ spoja použitý na spoj, na ktorý na ďalších zastávkách čakajú ľudia, aby sa niekam načas odviezli. Myslím, že MHD BA mala také spoje od vlaku na internáty. Tam to je účelné a v poriadku. Na prímestskej je to asi zložitejšie takto nastaviť.

Ten typ autobusoveho spoju meskat nemoze kedze nema presny cas odchodu.

Aj v PK to tak máme. A nielen pre obyvateľov mesta, ale de facto pre každého. Lenže je to taká z núdze cnosť. Najprv sa politickým rozhodnutím zle naplánovali linky (obsluhovali len menšiu časť obyvateľov a neobsluhovali niektoré kritické body, ako poliklinika, nákup. centrá), takže väčšina spojov vozila vzduch. Potom sa zistilo, že výťažok je taký smiešny, že mesto môže rovno zadotovať celú MHD a tá môže byť grátis. Medzičasom sa ľuďom brutálne zdvihli dane. A inak, čuduj sa svete, aj napriek tomu, že je MHD zdarma, veľká časť (väčšina?) spojov, mimo špičky, vozí vzduch...

Skôr či neskôr príde niekto ekonomicky príčetnejší, poukáže na to, že nič nie je zadarmo a začne sa pýtať, či je v poriadku voziť vzduch, či je takýto model udržateľný, či je fér, ak sa všetci občania v plnej výške skladajú na čosi, čo sporadicky využíva len menšia časť z nich a denne len úplný zlomok z nich. A dobrá idea - zaviesť MHD a naučiť ľudí, aby ju využívali - možno napokon narazí na negatíva jej chaotickej realizácie a na to, že viac ako nástrojom rozumnej politiky sa stala PR nástrojom egocentrických (lokálnych) politikov.

Ak tu je nejaká podobnosť s celoštátnou dopravnou politikou, potom najmä v tom, že sme dávno zabudli, čo nás učili predkovia, že dvakrát meraj a raz rež. A teda, že nie je od veci merať aj potom, čo už bolo odrezané. Aplikované na túto tému, možno v čase konsolidácie bol vhodný čas seriózne sa zamyslieť nad negatívami i pozitívami bezplatnej dopravy (v celoštátnom meradle). Nestalo sa a čosi mi hovorí, že tak skoro sa ani nestane...

To by tento bus musel zastavovať na zast. Nadjazd. Zo zast. Trstie alebo aut.st. to je na žst. ZnH dosť ďaleko.

Teoreticky áno, prakticky však spoj potom mešká po celej trase... Čiže v Hornej Štubni počká 10-15 min. na vlak, ale tetuška z Kremnice, čo ním ide na vlak do ZH, tak zmešká, lebo vlak na autobus čakať nebude...

Aj v Púchove máme už nejaký rok bezplatnú MHD pre Púchovčanov. Len tam je podla mňa problém, že ak
je na prevádzku vyčlenený nejaký pevný balík, tak je aj jedno, koľko tých cestujúcich jazdí, hlavne nech sa za ten
objem zaplatia buskm, vodiči,... čiže je celkom jedno, či ide 1 cestujúci, alebo 20. Horšie je, ak sa ten MHDbalík začne zmenšovať, tak je defacto jedno, čo sa zoškrtá, primárne bude snaha ušetriť turnus, resp. vozidlo, prípadne vodiča v stave.