714/730/731/735/736
Diskusia o rušňoch radu 714/730/731/735/736.
____________________
Více o řadě 735:
Lokomotivy řady 735 (ex T 466.0)
(Zbyněk)
kovko: presne tak :-D ale ťahala vynikajúco a kurila ešte vynikajúcejšie ;)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/430660/
Typové označenie 2170 - G 1700 BB,výkon1700kw, ťažná sila na háku 291kN, motor Cat 3512B-HB alebo MTU 12V 4000
2150 - G 1206, výkon1500kW, ťažná sila na háku 282 kN, motor Cat 3508 B DITA-SC.
Oba rušne s hydraulickým prenosom výkonu- adhézna prevádzka. Aj 2150 zoberie viac záťaže, ako 754.7. Kto neodskúšal, možno neuverí - ale je to tak. So 736 neporovnateľné.
2150 - G 1206, výkon1500kW, ťažná sila na háku 282 kN, motor Cat 3508 B DITA-SC.
Oba rušne s hydraulickým prenosom výkonu- adhézna prevádzka. Aj 2150 zoberie viac záťaže, ako 754.7. Kto neodskúšal, možno neuverí - ale je to tak. So 736 neporovnateľné.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/430456/
Ešte jedna dnešná 736, tentokrát 105 po odstavení v areáli stanice Prievidza.
Obrázok - zozadu
Link - odpredu : http://www.flickr.com/photos/44077028@N08/4309064785/
Obrázok - zozadu
Link - odpredu : http://www.flickr.com/photos/44077028@N08/4309064785/
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/429867/
Jedna ešte čerstvá foto 736.103 z Os 5004 v Prievidzi:
http://www.flickr.com/photos/44077028@N08/4308406007/
http://www.flickr.com/photos/44077028@N08/4308406007/
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/429701/
namiesto 10 x 773, 10 x756, 24 x 736, 10 x746 a iných "šrotov" od "najdrahšieho plota" odhadujem tak 15 -20 kusov ER20 a 10 kusov 2170ky (od Vosslohu, typové označenie presne neviem)...ale keď chcú rekonštruovať staré krabice, prosím, ani najhoršie a ani najlepšie to nie je...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/429559/
chápem, 736ka má striedavo-jednosmerný prenos a trakčák jednosmerný sériový, herkules má trakčák 3fázový. Rozdiel medzi jednosmerným sériovým a 3f motorom tu hrá svoju úolhu, nie som silnoprúdar, tak podrobnosti neviem...pri 3f motore sa dá vytočiť vyšší moment aj pri vyššej rýchlosti...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/429557/
ono splinťo jedna vec je váha a výkon motora a druha vec je ako dokažeš ten výkon preniesť na obvod kolesa....ako ho dokážeš nielen "kvaltovať" ale aj efektívne riadiť....predsa len..v tých strojoch je X-rokov rozdiel... a bol aj prípad kedy náklad s ER bol rýchlejší ako rýchlik so 754
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/429551/
porovnávaj -te dalej... Lovinobaňa-Kriváň vlak má 1950t 2 herkulesy jazdná doba 17,5 min menej ako R800 Poľana... počítajte dalej....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/429499/
no dobre tak porovnajme
736: 1000kW 64ton, hmotnosť na nápravu 16 ton, ťažná sila 170kN
753.7: 1455kW 72 ton, hmotnosť na nápravu 18 ton, ťažná sila 202kN
ER20: 2000kW 80 ton, hmotnosť na nápravu 20 ton, ťažná sila 235kN
(zdroje: wikipedia, railfaneurope.net)
čo sa týka výkonov, tak jeden herkules = 2 x 736, pri ťažnej sile je to 235kN voči 2x170=340kN
vzhľadom na hmotnosť na nápravu dosahuje herkules o štvrtinu väčšiu treciu silu (4 x20t) než samotná 736ka (4 x 16t), trecia sila ôsmych náprav dvojice 736iek (8x 16t =128t)je však o 60% vyššia než sólo herkules (80t). Pravda tento môj výpočet zahŕňa ideálne predpoklady, Tvoje porovnanie s 753.7 vychádza z praktických skúseností. Ale treba napísať či ich porovnávali na rovine alebo na tak sklonovo náročnej trati ako naša 170ka. ER20ka sa v zahraničí používa najmä na rovinatých neelektrifikovaných tratiach, v krajinách na západ od nás sú sklonovo náročné trate ako naša 170ka dávno elektrifikované a s dízlovým rušňom sa pod drôtami len tak bežne nejazdí tak ako u nás...
736: 1000kW 64ton, hmotnosť na nápravu 16 ton, ťažná sila 170kN
753.7: 1455kW 72 ton, hmotnosť na nápravu 18 ton, ťažná sila 202kN
ER20: 2000kW 80 ton, hmotnosť na nápravu 20 ton, ťažná sila 235kN
(zdroje: wikipedia, railfaneurope.net)
čo sa týka výkonov, tak jeden herkules = 2 x 736, pri ťažnej sile je to 235kN voči 2x170=340kN
vzhľadom na hmotnosť na nápravu dosahuje herkules o štvrtinu väčšiu treciu silu (4 x20t) než samotná 736ka (4 x 16t), trecia sila ôsmych náprav dvojice 736iek (8x 16t =128t)je však o 60% vyššia než sólo herkules (80t). Pravda tento môj výpočet zahŕňa ideálne predpoklady, Tvoje porovnanie s 753.7 vychádza z praktických skúseností. Ale treba napísať či ich porovnávali na rovine alebo na tak sklonovo náročnej trati ako naša 170ka. ER20ka sa v zahraničí používa najmä na rovinatých neelektrifikovaných tratiach, v krajinách na západ od nás sú sklonovo náročné trate ako naša 170ka dávno elektrifikované a s dízlovým rušňom sa pod drôtami len tak bežne nejazdí tak ako u nás...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/429498/
neveríš ??? poďme na to teoreticky.....ER 20 má trakčný výkon 1640 kW a max Ft 235 kN a trvalu Ft 180 kN pri rýchlosti 32 kM/H......
736 má max trakčný výkon cca 960 kW (presný neviem) max Ft 169 kN a trvalu neviem....nedostrieľal som sa k nej....ale ked si pomôžem zhruba približným strojom a to 742.701 a tá ma max 208 kN !!! a trvalu 126 kN pri 22 km/h tak predpokladám že 736 môže mať trvalu nižšiu....čiže z matematického hľadiska sa dá dopočítať k zaujímavým veciam.....a teraz poďme prakticky.....prednedávnom ER 20 mala v prenajme OKD doprava.... a podľa ich vyjadrení jeden ER je niečo medzi jedným až dvomi 753.7......a taktiež sice krátko ale možnosť "ošahať" si mašinu mala aj UNIDO...a podla nich jeden ER je zrovnateľný s dvomi 753.7 aj napriek nižšiemu výkonu (2900 kW vs 2000 kW)....tak ak jeden ER je takmer ako 1,5 až 2 753.7 tak ak jedna 736 sa nerovna jednej 753.7 (756) tak ten pomer aj môže byť..že dve ER 20 nahradia 3-4 736.....
736 má max trakčný výkon cca 960 kW (presný neviem) max Ft 169 kN a trvalu neviem....nedostrieľal som sa k nej....ale ked si pomôžem zhruba približným strojom a to 742.701 a tá ma max 208 kN !!! a trvalu 126 kN pri 22 km/h tak predpokladám že 736 môže mať trvalu nižšiu....čiže z matematického hľadiska sa dá dopočítať k zaujímavým veciam.....a teraz poďme prakticky.....prednedávnom ER 20 mala v prenajme OKD doprava.... a podľa ich vyjadrení jeden ER je niečo medzi jedným až dvomi 753.7......a taktiež sice krátko ale možnosť "ošahať" si mašinu mala aj UNIDO...a podla nich jeden ER je zrovnateľný s dvomi 753.7 aj napriek nižšiemu výkonu (2900 kW vs 2000 kW)....tak ak jeden ER je takmer ako 1,5 až 2 753.7 tak ak jedna 736 sa nerovna jednej 753.7 (756) tak ten pomer aj môže byť..že dve ER 20 nahradia 3-4 736.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/429490/