Off Topic II [ARCHIV]
Asi si rikate, ze kdyz jedete z prace / do prace, tak at ten cas se krati, kdyz se budu divat z okna vlaku. A najednou jede vas spoj a hele. Souprava je cela posprejovana. Jaky mate nazor na graffity. Copak uz jim nestaci velke plochy a specialni parky pro ty, co ,,radi,, sprejuji? A proc to vzdy odnese zeleznice?
Táto diskusná téma je ukončená a nie je v nej možné pridávať diskusné príspevky.
To máš Tomáš 
hlubokou pravdu! 
hlubokou pravdu!
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/103976/
Clansman:
Adam, pozri, debata ide ďalej, nechcem sa už k tomu viac vracať, ale pár slov predsa ešte:
Trochu skromnosti a sebareflexie by to z Tvojej strany chcelo v prvom rade. Aj keď si praxoval/pracoval niekde vo Viedni, odkrútil si si 5 nepochybne náročných teoretichých rokov vo fachu, korunoval si to čerstvým titul Magistra, stále si ešte moc hlúpy a sopľavý na to, aby si riešil a kritizoval rozhodnutia a ľudí, ktorý nám tu už nejaké hodnoty vytvorili alebo s nimi, hoc nie práve najšťastnejšie, nakladajú. Rovnako ja sa stále cítim byť moc sprostý na to, aby som teraz naprojektoval a postavil novú mašinu, hoci teoretický potenciál na to možno mám a kritikou by som súčasne vozidlá a ich Leninovských konštruktérov mohol podrobiť už dnes. Nerobím to. Vážim si prácu predkov. Vážim si aj tisícročnú spoločnú históriu s v Maďarmi, tridsaťročnú s Čechmi v prvej republike, dokonca aj 40 rokov komunistov. V každom menovanom období totiž žili ľudia, ktorí vytvárali hodnoty. A keby si žil vtedy Ty, uvedom si, že rovnako by sa Tvoje názory od tých terajších výrazne líšili. Ak tvrdíš, kde UŽ sme mohli byť teraz, keby nie tí, či oní, skús sa zamyslieť, kde EŠTE sme mohli byť teraz, keby zas nie iní oní a tí. Možno by sme ani zo stromov nezliezli, keď už o to ide.
Iste, trochu nerovný boj argumetov mojích a Tvojich vo veciach, na ktoré hľadím iba ako technik. Ale poslúž si, kopni si, ak Ťa to napĺňa, bratu. Nebudem sa Ťa už sprosto pýtať, na čo sme museli splniť tak prísne predvstupové kritéria, keď o chvíľu budú v únii beztak aj Rumuni a Bulhari. Nebudem sa Ťa na to pýtať, lebo ma to jednak vôbec nezaujíma a potom aj tak by Tvoja odpoveď bola vyšperkovaná výrazným podtónom totality Tvojích názorov.
Končím teda s témou politika a pripúšťam prehru, ale aj tak si tu my na severe budeme voliť koho chceme.
Na záver, aby sme sa vrátili k téme, jeden kvalitatívny rozdiel riešenia problému graffitov si tu dovolím vypichnúť. Aj keď si ma podľa Teba argumentami zahrabal pod čiernu zem, spor v riešení problému graffitov na železnici zatiaľ na celej čiare vyhrávam ja, Adamko.
Ako?
Tak, že dokiaľ Ty môžeš mať k tomu síce tisíce sebamúdrejších slov a fráz, ja som zatiaľ už niekoľkokrát chytil do ruky pucvolu a riedidlo. Mojím najsilnejším - víťazným argumentom sú totiž 3 vyčistené mašiny.
Adam, pozri, debata ide ďalej, nechcem sa už k tomu viac vracať, ale pár slov predsa ešte:
Trochu skromnosti a sebareflexie by to z Tvojej strany chcelo v prvom rade. Aj keď si praxoval/pracoval niekde vo Viedni, odkrútil si si 5 nepochybne náročných teoretichých rokov vo fachu, korunoval si to čerstvým titul Magistra, stále si ešte moc hlúpy a sopľavý na to, aby si riešil a kritizoval rozhodnutia a ľudí, ktorý nám tu už nejaké hodnoty vytvorili alebo s nimi, hoc nie práve najšťastnejšie, nakladajú. Rovnako ja sa stále cítim byť moc sprostý na to, aby som teraz naprojektoval a postavil novú mašinu, hoci teoretický potenciál na to možno mám a kritikou by som súčasne vozidlá a ich Leninovských konštruktérov mohol podrobiť už dnes. Nerobím to. Vážim si prácu predkov. Vážim si aj tisícročnú spoločnú históriu s v Maďarmi, tridsaťročnú s Čechmi v prvej republike, dokonca aj 40 rokov komunistov. V každom menovanom období totiž žili ľudia, ktorí vytvárali hodnoty. A keby si žil vtedy Ty, uvedom si, že rovnako by sa Tvoje názory od tých terajších výrazne líšili. Ak tvrdíš, kde UŽ sme mohli byť teraz, keby nie tí, či oní, skús sa zamyslieť, kde EŠTE sme mohli byť teraz, keby zas nie iní oní a tí. Možno by sme ani zo stromov nezliezli, keď už o to ide.
Iste, trochu nerovný boj argumetov mojích a Tvojich vo veciach, na ktoré hľadím iba ako technik. Ale poslúž si, kopni si, ak Ťa to napĺňa, bratu. Nebudem sa Ťa už sprosto pýtať, na čo sme museli splniť tak prísne predvstupové kritéria, keď o chvíľu budú v únii beztak aj Rumuni a Bulhari. Nebudem sa Ťa na to pýtať, lebo ma to jednak vôbec nezaujíma a potom aj tak by Tvoja odpoveď bola vyšperkovaná výrazným podtónom totality Tvojích názorov.
Končím teda s témou politika a pripúšťam prehru, ale aj tak si tu my na severe budeme voliť koho chceme.
Na záver, aby sme sa vrátili k téme, jeden kvalitatívny rozdiel riešenia problému graffitov si tu dovolím vypichnúť. Aj keď si ma podľa Teba argumentami zahrabal pod čiernu zem, spor v riešení problému graffitov na železnici zatiaľ na celej čiare vyhrávam ja, Adamko.
Ako?
Tak, že dokiaľ Ty môžeš mať k tomu síce tisíce sebamúdrejších slov a fráz, ja som zatiaľ už niekoľkokrát chytil do ruky pucvolu a riedidlo. Mojím najsilnejším - víťazným argumentom sú totiž 3 vyčistené mašiny.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/103973/
ad Clansman:
Rozvedu.
Myslel jsem to tak: hodím oříšek (slovní) do placu a pozoruji, kdo se ho zmocní a jak s ním naloží. A přitom jsem bezpečně chráněn klecí (sklem monitoru) a nemohu být zraněn, popliván (leda slovně) atp. Ba mohu takto i predátory za ocásek potahovat...
Rozvedu.
Myslel jsem to tak: hodím oříšek (slovní) do placu a pozoruji, kdo se ho zmocní a jak s ním naloží. A přitom jsem bezpečně chráněn klecí (sklem monitoru) a nemohu být zraněn, popliván (leda slovně) atp. Ba mohu takto i predátory za ocásek potahovat...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/103960/
RE splinterX: To by bolo dobre, ale ja by som bol skor za Gothic Rock.
RE Clansman: Ja by tu o Usamovi aj nieco hodil, no neviem co. Kedze on kedysi podnikal s ropou (ak sa nemylim), tak on je skor asi za auta co? Hromadnu dopravu pouziva skor asi na ine ucely
RE Clansman: Ja by tu o Usamovi aj nieco hodil, no neviem co. Kedze on kedysi podnikal s ropou (ak sa nemylim), tak on je skor asi za auta co? Hromadnu dopravu pouziva skor asi na ine ucely
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/103959/
ad Clansman:
Proč bych utíkal? Mnohdy je to tady zábavné - tedy sledovat spletité cesty, po nichž se ubírá uvažování různých človíčků. Někdy mi to připomene dávné pivní debaty, jindy spíš hemžení v nějaké klícce v ZOO.
A i já trpím zabíhavým myšlením: copak se stalo se systémem G-cleaner a šotobohem samotným?
Proč bych utíkal? Mnohdy je to tady zábavné - tedy sledovat spletité cesty, po nichž se ubírá uvažování různých človíčků. Někdy mi to připomene dávné pivní debaty, jindy spíš hemžení v nějaké klícce v ZOO.
A i já trpím zabíhavým myšlením: copak se stalo se systémem G-cleaner a šotobohem samotným?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/103879/
Ad Flak: Aj Kozloduj sa spomína v citovanom dokumente. Jeho úplna odstávka ako podmienka prijatia Bulharska do EÚ.
Ad m2001: Ideš na to dobre, ale dôvodov tam bolo viac (napr. aj väčší percentuálny podieľ danej elektrárne na výrobe štavy v krajine).
Ad Almeida: Jasne, že kalkuluješ správnym spôsobom. Ide skôr o to, že pre štát nie sú sprejeri vyslovene škodliví (ekonomická škodlivosť = 0, politická škodlivosť = takmer 0...), preto ich nepotiera. Žeby ich nejakým spôsobom nepriamo podporoval to je už diskutabilné. Ale z istého hľadiska je aj to realitou. Len možno nie tak okatou ako sa to snažil vo svojej úvahe naznačiť Nick. Aj keď máme pomerne tvrdý zákon, ktorý je namierený proti nim, išlo pri jeho príjmaní o smiešne naháňanie politických bodíkov a nie o nejaké ozajstné riešenie. Zvlášť, keď aj polícia vystupuje proti tejto skupine nedostatočne.
Ad Almeida2: Bin Ládin? Fajn, daj niečo do placu. Pokecáme. Bezpečnostná politika je sféra, kde sa cítim doma. Môžeme napríklad pokecať o jeho dobách medzi Mudžaheddínmi, alebo napríklad aj o investíciach Bin Ládinovského klanu v USA. S Usámom to nemá až tak veľa spoločné, ale pre kopu ľudí by to bola zaiste novinka. A lepšie, keď o tom budú ľudkovia počuť od nás, ako by ich mal s tým mystifikovať a manipulovať taký degeš ako je Michael Moore.
Len chudákovi Zbyňkovi sa to asi nebude potom moc páčiť a utečie od nás do iného fóra. Napríklad do nejakého šotoušského, alebo čo je ešte horšie do nejakého modelárskeho.
Ad m2001: Ideš na to dobre, ale dôvodov tam bolo viac (napr. aj väčší percentuálny podieľ danej elektrárne na výrobe štavy v krajine).
Ad Almeida: Jasne, že kalkuluješ správnym spôsobom. Ide skôr o to, že pre štát nie sú sprejeri vyslovene škodliví (ekonomická škodlivosť = 0, politická škodlivosť = takmer 0...), preto ich nepotiera. Žeby ich nejakým spôsobom nepriamo podporoval to je už diskutabilné. Ale z istého hľadiska je aj to realitou. Len možno nie tak okatou ako sa to snažil vo svojej úvahe naznačiť Nick. Aj keď máme pomerne tvrdý zákon, ktorý je namierený proti nim, išlo pri jeho príjmaní o smiešne naháňanie politických bodíkov a nie o nejaké ozajstné riešenie. Zvlášť, keď aj polícia vystupuje proti tejto skupine nedostatočne.
Ad Almeida2: Bin Ládin? Fajn, daj niečo do placu. Pokecáme. Bezpečnostná politika je sféra, kde sa cítim doma. Môžeme napríklad pokecať o jeho dobách medzi Mudžaheddínmi, alebo napríklad aj o investíciach Bin Ládinovského klanu v USA. S Usámom to nemá až tak veľa spoločné, ale pre kopu ľudí by to bola zaiste novinka. A lepšie, keď o tom budú ľudkovia počuť od nás, ako by ich mal s tým mystifikovať a manipulovať taký degeš ako je Michael Moore.
Len chudákovi Zbyňkovi sa to asi nebude potom moc páčiť a utečie od nás do iného fóra. Napríklad do nejakého šotoušského, alebo čo je ešte horšie do nejakého modelárskeho.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/103864/
Medzi prispevkami tolkych prednostov a majstrov asi nazor obycajneho posunovaca zanikne, ale aj tak. Myslim, ze graffiti pre nas stat zatial ekonomicky vyhodne nie su, ani pre dane. Ved prijmi z dani za predaj sprejov su urcite aj niekolko 100 krat mensie, nez su vydavky na opravu naterov na vozydlach, pricom tieto vozydla patria statnym zelezninym spolocnostiam, takze novy nater ide v podstate zo statneho, teda stat je v minuse.
To, ze televizie, hlavne sukromne podporuju rozne primitiv kultury, ako gafitti a hip-hop ale pravda je a treba to zmenit. Ale to pozeram asi moc science fiction.
Co sa tika dstavky V1, ved pary nam pojdu aj bez elektriny:)
To, ze televizie, hlavne sukromne podporuju rozne primitiv kultury, ako gafitti a hip-hop ale pravda je a treba to zmenit. Ale to pozeram asi moc science fiction.
Co sa tika dstavky V1, ved pary nam pojdu aj bez elektriny:)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/103811/
Keďže nerád strieľam do prázdna, tak tá presná suma bola pôvodne plánovaná 237 miliónov EUR z rozpočtu EÚ (z celkovo predpokladanej potrebnej sumy cca 750 miliónov EUR potrebných na odstávku V-1).
Viď: Návrh Európskej komisie KOM (2004) 624 z 29. septembra 2004 ohľadne finančnej pomoci Slovensku na odstavenie a likvidáciu JE V1 v rokoch 2007-13
Po navýšení v druhej polovici roku 2005 to malo byť už 400 miliónov EUR z plánovaných 702 miliónov EUR potrebných na odstávku.
* KOM 624 rieši spolu s Bohunicami aj litovskú JE Ignalina. Oriešok pre hnidopichov a ďalšiu chamraď: prečo mala Litva dostať za Ignalinu 815 melónov a my za Bohunice len 237?
Viď: Návrh Európskej komisie KOM (2004) 624 z 29. septembra 2004 ohľadne finančnej pomoci Slovensku na odstavenie a likvidáciu JE V1 v rokoch 2007-13
Po navýšení v druhej polovici roku 2005 to malo byť už 400 miliónov EUR z plánovaných 702 miliónov EUR potrebných na odstávku.
* KOM 624 rieši spolu s Bohunicami aj litovskú JE Ignalina. Oriešok pre hnidopichov a ďalšiu chamraď: prečo mala Litva dostať za Ignalinu 815 melónov a my za Bohunice len 237?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/103806/
Tak Maťko, dík, že ma označuješ za "človeka z fachu".
Tak potom tvoja otázka nie je idiotská. Za to sorry. Len si pozabudol, že vstup do Únie má pre nás nemalé ekonomické benefity. Či už ide o priame dotácie, colnú úniu, otvorenie pracovných trhov (aj keď zatiaľ neúplne) pre našich občanov... Benefitov je kopa a dala by sa na nich postaviť seriózna vedecká práca. Pre zachovanie tvojho a aj môjho komfortu, ale radšej zostanem len pri takomto zbežnom (a nekompletnom) výpočte, OK?
No a pokiaľ ide o prachy za odstávku V-1, tak sú priamo na ňu viazané nejaké dotácie. Ale nepýtaj sa ma na presné cifry. Tie bych musel dlho hladať. Z hľadiska môjho záujmu ide len o pridruženú záležitosť. Navyše tá čiastka sa navyšovala, keď Pali Rusko išiel do Bruselu s tým, že jemu sa V-1 zatvárať nechce. Vtedy nám únia prihodila ďalšiu nemalú kôpku. Ale koľkože to presne bolo si fakt nespomeniem. Snáď 380 melónov a po navýšení 610 melónov? Uf, len či ja teraz nestrielam naslepo... Tie čísla ber s rezervou.
Tak potom tvoja otázka nie je idiotská. Za to sorry. Len si pozabudol, že vstup do Únie má pre nás nemalé ekonomické benefity. Či už ide o priame dotácie, colnú úniu, otvorenie pracovných trhov (aj keď zatiaľ neúplne) pre našich občanov... Benefitov je kopa a dala by sa na nich postaviť seriózna vedecká práca. Pre zachovanie tvojho a aj môjho komfortu, ale radšej zostanem len pri takomto zbežnom (a nekompletnom) výpočte, OK?
No a pokiaľ ide o prachy za odstávku V-1, tak sú priamo na ňu viazané nejaké dotácie. Ale nepýtaj sa ma na presné cifry. Tie bych musel dlho hladať. Z hľadiska môjho záujmu ide len o pridruženú záležitosť. Navyše tá čiastka sa navyšovala, keď Pali Rusko išiel do Bruselu s tým, že jemu sa V-1 zatvárať nechce. Vtedy nám únia prihodila ďalšiu nemalú kôpku. Ale koľkože to presne bolo si fakt nespomeniem. Snáď 380 melónov a po navýšení 610 melónov? Uf, len či ja teraz nestrielam naslepo... Tie čísla ber s rezervou.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/103794/
Clansman: "čože sme to len získali? Nechaj ma chvíľu spomínať, čo také sme dostali... žeby možnosť stať sa členmi EÚ? Žeby? Ako, sorry Maťko, ale idiotskejšiu otázku si už asi položiť nemohol. "
Moja idiotská otázka tkvela k tomu, aby si nám ako človek z fachu priblížil, ako a či EÚ konkrétne odškodnila predčasné zavretie Jaslovských Bohuníc Pretože ak jediným odškodnením má byť samotný vstup do kýženej Únie... Je to dosť málo. Kvak kvak.
"...Iste, či to stálo za to, či stálo za to prispôsobovať sa nárokom (často nezmyselným) EÚ, či sa nám to oplatilo, to už je vec názoru a individuálneho postoja k EÚ .."
No.
Ja som ináč Tvoj traktát čítal. Aj ohľadne podmienok predvstupových rokovaní.
A súhlasím s Tebou, že ich nároky sú častokrát nezmyselné.
Moja idiotská otázka tkvela k tomu, aby si nám ako človek z fachu
priblížil, ako a či EÚ konkrétne odškodnila predčasné zavretie Jaslovských Bohuníc Pretože ak jediným odškodnením má byť samotný vstup do kýženej Únie... Je to dosť málo. Kvak kvak. "...Iste, či to stálo za to, či stálo za to prispôsobovať sa nárokom (často nezmyselným) EÚ, či sa nám to oplatilo, to už je vec názoru a individuálneho postoja k EÚ
.."No.
Ja som ináč Tvoj traktát čítal. Aj ohľadne podmienok predvstupových rokovaní.
A súhlasím s Tebou, že ich nároky sú častokrát nezmyselné.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/103777/
No a kdybychom tedy šli cestou pozitivního přínosu sprejerství pro národní hospodářství, nemohli bychom zůstat jen u daní.
Nepochybně by si to vyžádalo kvalitní mediální podpory: Reklamy typu "Jdi do sprejů!", "Jééště sprejovější!", reality-show "Vysprejovaní" atd. atd.
Nepochybně by si to vyžádalo kvalitní mediální podpory: Reklamy typu "Jdi do sprejů!", "Jééště sprejovější!", reality-show "Vysprejovaní" atd. atd.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/103773/
Nick: No počkaj, teraz už sa trochu vykrúcaš, alebo sa nechápeme - ja som nehovoril o súkromných TV, ktoré si v rámci slobody prejavu môžu vysielať plus mínus čokoľvek, ale o priamej podpore "pouličnej kultúry" z verejných prostriedkov. A čo sa týka záujmu štátu na raste ekonomiky a tým pádom vyššiemu výberu daní - nuž vplyv hip-hopovej subkultúry na makroekonomické ukazovatele, ktorý sa tu snažíš naznačiť, je opäť nulový. Výber daní aj ostatné vplyvy na ekonomiku budú totiž rovnaké bez ohľadu na to, či tínedžeri minú svoje vreckové na farebné sprejíky a tričká s ksichtami rôznych hip-hopových idolov, na kompletné dielo P.O. Hviezdoslava a pravidelné návštevy opery a činohry SND, prípadne na nákup tiketov do lotérie, investovanie do nebankových subjektov či iné formy hazardu.
A to už nehovorím o tom, že podľa argumentácie niektorých kolegov by asi z hľadiska maximalizácie daňových príjmov mal štát podporovať hlavne to, aby mládež aj ostatná populácia čo najviac chľastala alkoholické nápoje a fajčila cigarety, keďže okrem DPH mu z týchto komodít idú aj mastné príjmy za spotrebné dane. A bežný alkoholik sa takisto nezmôže na žiadne zmysluplné protesty voči vládnucej moci.
Alebo chce niekto navrhnúť zavedenie spotrebnej dane či zvýšenej sadzby DPH na spreje pre writerov, aby tým zvýšil príjmy štátneho rozpočtu? 
A to už nehovorím o tom, že podľa argumentácie niektorých kolegov by asi z hľadiska maximalizácie daňových príjmov mal štát podporovať hlavne to, aby mládež aj ostatná populácia čo najviac chľastala alkoholické nápoje a fajčila cigarety, keďže okrem DPH mu z týchto komodít idú aj mastné príjmy za spotrebné dane. A bežný alkoholik sa takisto nezmôže na žiadne zmysluplné protesty voči vládnucej moci.
Alebo chce niekto navrhnúť zavedenie spotrebnej dane či zvýšenej sadzby DPH na spreje pre writerov, aby tým zvýšil príjmy štátneho rozpočtu?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/103750/
