Off Topic II [ARCHIV]

brano...no svojím spôsobom má škola nižšie náklady, že to, že externisti majú vlastne len prednášky a prednášajúci má plat za čas za katedrou, nie za to, koľkí študenti ho počúvajú..lenže keď prednášajúci prednáša v piatky večer a v soboty tak má nárok na nadčas

keby bolo externé štúdium výhodnejšie, každý by sa vykašlal sa trápiť nad interným štúdiom a všetkých nás by nahnali na externé

takto to môže fungovať napr. na právnických školách, kde majú iba prednášky a cvičenia sú vo forme besied, ale nie na technických školách, kde sú ťažiskom výuky praktické cvičenia a vypracovávanie elaborátov..veď aj to poznám a môžem potvrdiť, že väčšinu vecí sa človek na FEIke naučí pri riešení zadaní na cvičeniach a nie pri počúvaní prednášajúceho (a vydržať počúvať niektorých z nich tri hodiny v kuse je vyčerpávajúce)

ono externé je o tom, že Ti dajú zoznam odporúčanej literatúry plus je tam dáka prednáška pár hodín týždenne a ostatné si musí študent naštudovať sám...


a tým pádom sú nároky na externistu nižšie ako na internistov, ale keď externista získa titul a potom s a na rozdiel nehladí..ale internista má väčší rozsah vedomostí a zručností, externé štúdium je voči internému len taký "rýchlokurz geniality"

"externista má na zvládnutie toho istého objemu štúdia zhruba o dve tretiny menej času ako internista"

Však presne o tom hovorím - externista strávi v škole menej času, takže náklady školy naňho sú menšie.

v prvej vete malo byť...na nejaké interné

brano, keby to bolo tak, tak sa každý na nejaké externé štúdium každý vykašle...to ide o princíp, že externista má na zvládnutie toho istého objemu štúdia zhruba o dve tretiny menej času ako internista, dôraz sa kladie na samoštúdium a nie každý to zvládne... a popritom má externista možnosť chodiť do práce

..a mnohé odbory sú študovateľné iba internou formou, externé sú iba manažment, právo, sociálna práca a tak, v žiadnom prípade technické smery a medicína...

my na FEIke tiež máme dákych externistov, ale iba bakalárske štúdium..u nás ten objem poznatkov, čo treba vedieť ťažko zvládajú aj niektorí internisti, nieto ešte externisti

Lenže na jedného externistu pripadá menej profesorohodín než na denného študenta, takže vyššie náklady sú otázne...

to je rovnaké ako prečo si doktor za to, že príde za pacientom domov mimo ordinačných hodín účtuje ďaleko viac ako keď pacient príde za doktorom do jeho ordinácie, keď úspešnosť liečby v domácom prostredí je vyššia??

brano: na niektorých školách pripadá na internistu dvaja externisti. škola má s externistami vyššie náklady (nadčasy profesorov a tak), samozrejme že nie pri všetkých odboroch

"kvalita externého študenta je samozrejme nižšia ako internistu"

Hm, takže za nižšiu kvalitu je férové platiť viac? Trochu zaujímavý pohľad na férovosť...

Adam: čo sa týka spoplatnenia, tak u nás sa tým nič nevyrieši. Jedine si odlákajú študentov a papaláši si naberú do vreciek. Kvalitu štúdia spoplatnenie nevyrieši. Len sa choď kuknúť na "preslávené" súkromné školy do Sládkovičova alebo aj do Ružinova. Školné je tam okolo 6000Sk mesačne. Kvalita otázna

takisto extrerné štúdium. Veď keby to bolo kvalitné, tak sa vykašlem chodiť každý deň do školy, radšej si nájdem prácu a popritom budem externe študovať.

Lenže kvalita externého študenta je samozrejme nižšia ako internistu a navyše škola má vyššie náklady ( práca prednášajúcich po večeroch, cez víkendy). Preto určité spoplatnenie externého štúdia je namieste. Ale férové, nie kadejaké "nadácie" a "dobrovoľné" dary...

každý má právo na vzdelanie. Každému kto na to má a kto to chce by sa malo umožniť študovať bezplatne. Aj keď spoplatnenie druhého súbežného štúdia je mi trochu nelogické. Veď treba podporovať snaživých ľudí. na druhej strane "dvojnásobný" študent zaberá miesto inému študentovi, ktorý chce študovať po prvýkrát...

problém v školstve vidím v tom, že je to "priveľa" škôl s otáznou kvalitou. Kvalita školy ktorá funguje 60 rokov je vyššia ako kvalita napr. Selyho univerzity v Komárne a podľa toho si študenti vyberajú...

Splinťo: Netuším, v akom štádiu je zatiaľ ten zámer postaviť mešitu. Ale pokiaľ viem, je súčasťou plánov arabského investora, ktorý chce do Piešťan naliať kapitál. Na Slovensku zatiaľ žiadna nestojí, najbližšie sú Brne a v Osterreichu. Žiadna sa ani nebuduje. Moslimovia využívajú modlitebne možno aj vo vlastných, ale pokiaľ is pamätám, skôr v prenajatých priestoroch. Ak by si chcel presné údaje, viem sa na ne popýtať. (Ale radšej ich nechci, lebo v tomto období mám kopu iných starostí)

Almeida, pokiaľ ide o odstrel sprejerov, tak si neuhádol. Keďže ich odstrel nie je povolený zákonom tak ako odstrel škodnej, určite by som nepristúpil k použitiu zbrane (jedine, že by boli naplnené podmienky NO alebo KN, ale to je už úplne iná situácia). Som totiž slušný a zodpovedný občan, ktorý si ctí zákony.

Splintík, ak má niekto 35 čistého, ani náhodou to neznamená, že má 40 hrubého. Ale to je jedno. Ide o iné: Ak má človek aj 40 čistého, ročne tým pádom zarobí 480 litrov. To nie je ani polmilióna, ale "milionárska" daň sa naňho vzťahuje. A prečo? Na to netreba byť ekonóm, na to príde človek sedliackym rozumom. Jednoducho preto, aby bolo v štátnom rozpočte o pár korún viac, aby ich potom mohol prehajdákať ten, ktorý napríklad sľubovaľ škrty v štátnej správe. A tiež preto, aby sa nevzdelaná a lenivá lúza mohla tešiť, ako to ten premiér zase raz natrel "pracháčom".

A prosím, nežvatli tu o spoplatnení školstva. Ja som sa kedysi proti nemu istý čas angažoval (nie preto, že by mi vadilo principiálne, ale preto že jeho úprava u nás bola... "zvláštna" a niektoré argumenty, ktorými ju vtedy obhajovali ma proti nej ešte väčšmi popudili). A keďže sa témy spoplatnenia už v počiatkoch chopili také mladé zrúdy lavicové (menovať nebudem), ktoré neskôr túžili po kariére v SMERe, tak to bol správny čas ísť od toho. Študentská iniciatíva, petície... všetko to bolo nanič. Lebo Fronc síce cukol, ale zato Mikolaj už so spoplatnením žiadny problém nemal. A žiadny "sociálne spravodlivý" aktivista ani nepípol. Aj keď šlo (nateraz) len o spoplatnenie externého štúdia, ale aj tak.

Ešte menšia spravodlivosť, ešte zvrátenejšia logika, keďže študent, ktorý sa rozhodne len študovať (denná forma štúdia), bude dotovaný a zvýhodňovaný štátom, ale ten, ktorý sa rozhodne popri štúdiu aj pracovať (externá forma štúdia) a teda zo svojho zárobku odvádzať dane do štátnej kasy, musí ešte aj platiť za štúdium. Tu sa opäť ukazuje, že ten aktívnejší, ten, ktorý chce makať (a aj študovať), je znevýhodnený oproti tým, čo makať jednoducho ešte nechcú. Takto vyzerá tá hlásaná sociálna spravodlivosť v praxi.

Splinťo, v jednej veci však s tebou musím súhlasiť. Mať sa lepšie je naozaj prirozdenou ľudskou túžbou. Problémom je, že ľudia čakajú, že im túto túžbu splní nejaký zázračný spasiteľ. Chýba im ochota ísť systematicky za svojimi túžbami a prepracovať sa k "šťastiu" vlastnými silami. Preto sa kludne podrobia vôli lídrov - šmejdov s divnou hodnotovou výbavou a bez výhrad súhlasia s nekoncepčnými experimentmi sociálneho inžinierstva, ak sú tieto zaobalené do pár ľúbivých fráz a prázdnych sľubov... ale toto už je debata na úplne iné fórum, nie na vlaky.net, preto s ňou končím.

brano: vďaka


je to pravda, že približne dve tretiny ľudí zarába menej ako priemerná mzda...

teda Ficove reformy, že sa zmenia max. vymeriavacie základy z trojnásobku na štvrnásobok priemernej mzdy a rovnako zrušenie odpočítateľných položiek sa dotknú len pár percent ľudí...

ale jednu vec by som si želal...aby bolo 19% zo záporného základu dane vrátených občanom. Takto by mali najchudobnejší pracujúci vyššie príjmy...

splinterX: Dobrý odkaz, k tejto debate môže byť použiteľný aj tento, ktorý približne odpovie na Tvoju otázku "koľko ľudí v tejto krajine má taký plat?" - http://openiazoch.zoznam.sk/Nastroje/kalk/zarobok.asp

keĎ TAK pustime si www.alianciapas.sk/menu_projekty_mzdova_kalkulacka_2008.xls
a potom budeme filozofovať

brano: toľko naspäť nedostane....alebo nech dostane...ale potom nebudú peniaze na zdravotníctvo, školstvo, dôchodky...

splinterX: O presných číslach sa tu dohadovať hádam netreba, ale aspoň približne - zamestnávateľ toho človeka, čo dostane 35 000 Sk mesačne, má naň náklady cca 65 000 Sk mesačne a zvyšných 30 000 Sk ide štátu, resp. štátnym inštitúciám vo forme daní a odvodov. Čo myslíš, akú časť z tých 30 000 Sk dostane jeho rodina vo forme príspevkov, ktoré si vymenoval?

Brano: keď má tvoj zamestnanec 35000 čistého...to znamená, že má asi 40000 hrubého...koľko ľudí v tejto krajine má taký plat?? Ja nevravím, keď je to čestný človek, čo sa snaží a jeho žena vychováva deti a nie vysedáva doma a klebetí ako Norika z Pereša tak mu doprajem aj nižšie dane...zase tu máš aj odpočítateľné položky a rodinné prídavky (hoci tie vysoké nie sú). Takisto si uvedom, že tej žene štát platí dôchodkové poistenie (ak je na materskej)

zase si uvedomte, že je tu veľa ľudí, čo je na tom horšie

ja som za sociálny štát (funguje napr. v Nórsku, Švédku, Fínsku), a to nie sú drísty rozrátané do päťročníc, ale aj to má svoje hranice

a tisíckorunové príspevky..to z biedy dôchodcov nevytrhne...to sa hádať nebudem


a čo ta týka rodinnej politiky, nebol to ujo Fico, čo zdvihol príspevok pri narodení prvého dieťaťa na 25000Sk z 11000, ktorý zaviedli dzurindovci pred voľbami??

V tuneloch pražského nového sopjenia ešte ani nie je kolaj podbitá, ale už sa tam ktosi realizoval...

Neviem čo tu riešite..každý jeden politik hrabe pre seba...na ľudí z vysoka serú

Brano: Tak to je ta ich podstata "socializmu". Ja osobne nesuhlasim ani v tom, aby sa ludom, ktori na sebe makaju, vzdelavaju sa, chodia kade tade po skusenosti mali mat strhnute z platu 35-40per. To ako za odmenu? Ze nesedia v krcme a nechlastaju, nemlatia zenu (obrazne napisane!), ze neberu laty a plechy, ked ich majster nevidi?... Ja osobne som nemal problem s Rybnickovymi managermi, ked som videl, ze ta STV zacina konecne fungovat! Najlepsia je aj tak moja babicka. Dostava 11tic, zije sama, v jednoizbovom byte, naklady na byvanie cca 3200korun a ta mi bude tlacit kalerab, aka je drazoba jesus maria. "Konecne je tu vlada, ktora sa stara o ludi" (1000Sk). Ale beriem to tak, ze ako jednoduchy clovek, ktory nad vecami nikdy velmi nerozmyslal (neurazam ju), si tuto iluziu vezme do hrobu. Ale my tu snad este par rokov budeme, my by sme zacat rozmyslat mali.