Železničnomodelárske kluby, výstavy a verejné koľajiská

Prave som sa odtial vratil, celkom fajn veci k videniu.

misto: Možno večer. Veď som stále v službe.

Igi: a nejaké foto by nebolo, prosím?

O 10:00 hod. sa v OC MLYNY v Nitre oficiálne zaháji zaujímavá železničnomodelárska akcia s medzinárodnou účasťou VÝSTAVA VLÁČIKOV. Všetci ste srdečne vítaní.

V Mlynoch je to vždy pekná akcia, doporučujem navštíviť. Prajem nech sú usporiadatelia spokojní a nech im to bezchybne jazdí a návštevníkom prajem prijemné chvíle so železničnými modelmi.

Mlyny Nitra

V dňoch 22. - 30.8.2015 denne od 10.00 do 18.00h sa stretneme v Mlynoch Nitra.
http://www.mlyny-nitra.sk/podujatie/vystava-vlacikov

Bielsko-Biala 2015.
Akcia v BB 2015 prebehla na výbornú. Ako po iné roky aj teraz vládla v Poľsku výborná nálada a hlavne skvelá zábava s modelmi. Kolegovia z Poľska zabezpečili ideálny priestor pre usporiadanie takejto akcie po všetkých stránkach (ubytovanie, stravovanie, miesto). Aj keď teplota vonka počas celej akcie presahovala 33°C, v hale bolo optimálne do 25°C. Pripájam odkaz na krátke video, ktoré spracovala regionálna televízia.
http://youtu.be/SrKz46YlHds

Už o 5 dní sa začne medzinárodné modulové stretnutie v Bielsku-Bialej v Poľsku. Nebudeme tam chýbať ani my zo Slovenska. Stretnutie sa bude konať vo veľkej športovej hale. Viac info: https://www.facebook.com/kmzhorky

Aj ja suhlasim s NNN-m, ze sutaze uz minuli ciel. Samozrejme je nieco ine pokecat o modeloch pri pive a pod ( ako to obcas robim nielen s jki), ale dnes uz cela kategorizácia sutazi minula ciel. Ked pri pive diskutujeme ide nám o to vyrobit ten najkrajsi model s technologiou, ktoru máme k dispozicii, ci vieme zohnat. Urcite nikto z nás nebude váhat zaobstarat nejaky komplikovany detail od malovyrobcu aj na druhom konci sveta, ked to vedie lepsie k cielu a bude model krajsi a opakovatelny!
Na druhej strane tie siahodlhe diskusie rozhodcovia nemozu poznat a opravnene budu modelari znechuteni, ak ich model nedostane patricne ohodnotenie ( zaiste je rozdiel kupit si odliatok dvojválcového kompresoru alebo to vyrobit doma z 56 suciastok).
Ano netreba sutaze, len cela nasa spolocnost je nastavena tak, ze stale hlada tych vynimocnych ( nie vzdy ich podporuje). Zapni telku a uvidis tam najkrajsie devy, najlepsieho speváka ale aj magora, ktory za hodinu dokáze zozrat 50 hamburgerov. Raz sme uz taki, potrebujeme idolov ( aj ked posledni by mohli opravnene ostat tam, odkial prisli :-( ).
Udalost je totiz dneska nie uvarit sliepku, ale ked sliepka vari....
Ano ja by som privital zraz s malovyrobcami, a velmi rad by som videl na vlastne oci tie vecicky co bezne nakupujem slepo cez internet. Im vsak bude treba garanciu, ze ich prichod bude financne zaujimavy. (To zn. ze urobia obrat , ktory pokryje aspon ciastocne ich náklady - a to moze byt kamenom urazu). My modelari dost casto máme velke oci a z podobnych akcii odideme s prazdnym kosikom!
Ja som si stanovil v poslednych rokoch urcitu sumu, ktoru minimálne necham na nejakej podobnej akcii, alebo tam ani neidem.

NNN: výnimočne, ale ozaj veľmi výnimočne (...to se stáva maximálne jednou za deset let) plne s tebou súhlasím :-) ...povedal si to aj za mňa, mohol som si ušetriť písanie

@čmelák: síce je to fráza ako hrom, ale nie je dôležité vyhrať, ale zúčastniť sa. Myslím, že oveľa dôležitejšie je modely postaviť vedľa seba, porovnať vzhľad, jazdné vlastnosti, a pokecať si o tom, odovzdať skúsenosti a motivovať sa k ďalšej činnosti. Že či za to bude medaila – to je „vedľajší efekt“ dôležitý je dobrý pocit.
Čo sa týka kategórií, áno je to ťažké, ale buď nejak treba začať, alebo tu budeme roky plakať nad nezáujmom ľudí.
Zopár myšlienok: prečo by sa súťaže nemohli zúčastniť „konštrukčné tímy“? Drobný výrobcovia leptov, odliatkov by kľudne mohli propagovať svoje modely – pričom by sa rozlišovala vlastná stavba, a stavba tretej osoby z danej konštrukcie / stavebnice
Vlastná stavba (bývalá ktg1) by mala asi absorbovať všetky stavby z leptov a odliatkov
Prestavby ako také strácajú zmysel... Ale úprava továrenských a malosériových modelov je o to zaujímavejšia – patina, doplnky
Nové kategórie: virtuálne modely (pre rôzne simulátory), 2d/3d konštrukcie, ktoré realizuje služba -3D tlač, cnc, laser a pod.
Bývalé ktg E,F by nemali byť „smetisko“ pre to, čo sa nikam inam nehodí, ale jasne oddeliť pravidlá pre diorámy/moduly, resp. funkčné celky,
A kacírska myšlienky: Ak nejde hora k Mohamedovi, tak musí ísť Mohamed k hore. Prečo by mali súťažiaci nosiť a poskytovať modely porotcom? Prečo by porotcovia nemohli fungovať v rámci modulového stretnutia a hodnotiť modely za prevádzky? A súčasne by sa aj hodnotili časti modulovky, ktoré by si ľudia prihlásili do súťaže. Do by bolo zrazu súťažných exponátov

Život je zmena a dnešná realita je taká, že MOROP sa nedokáže reformovať, ísť s dobou. Dnes je tu FREMO, ktoré komunikuje priamo s modelármi a efektívnejšie obhajuje ich záujmy u výrobcov a motivuje malovýrobcov či aktivity "členov". Aj preto tu máme Okuliarnika od troch výrobcov, Čmeliaka od 3 výrobcov, Bertu od dvoch výrobcov, T435.0 od dvoch výrobcov i celý rad stavebníc a modelov z tzv. privátnych leptov a stavebníc, či modelov malovýrobcov. Sú súťaže vôbec nutné ? ZMoS ako strešná organizácia ŽM zastrešuje najskôr seba. Činnosť mimo klubov vč. súťaží je skôr v centrách voľného času, ktoré fungujú pod samosprávou. V r. 2013 sa kolegovia zúčastnili jednej súťaže v rámci aktivít CVČ v rámci modulovky a nejako ím to nedávalo zmysel. Ako klub sme zorganizovali cca 23 ročníkov verejnej súťaže a dnes sa pod jej názvom koná modulovka. Tam je priestor na prezentáciu modelov v pohybe, fabrických, upravených fabrických, zo stavebníc aj leptov i tzv. vlastných stavieb (hranicu dnes už nevymedzí NIK). Dôležitejšie ako nejaká "cena" je pre autora modelu, keď jeho model odjazdí na koľajisku celý grafikón, je spoľahlivý, kolegom i verejnosti sa páči.

Ano tak nejak by to bolo mozne ( podobne to praktizuje jeden zeleznicnomodelarsky zväz v Nemecku).
De facto co popisujes je vsak jedna poriadne velka akcia, v prvom rade na ramenach modulkarov. Neviem do akej miery to budu vediet organizovat (vidim to aj inde, a náklady su z roku na rok vyssie) a raz nastane aj tam konflikt, kto co financuje...
Bez externej podpory ( sponzorov atd) nikde to nefunguje a na malom Slovensku tazko nájdes sponzora. ( vyrobcovia, predajcovia atd).
Stale je vsak problem ako a na základe coho hodnotit modely a vyhlásit vitazov?

Na Slovensku každoročne je usporiadaných min. 5 modulových stretnutí (Žilina, Prešov, Košice, Prievidza, Bernolákovo) – to je ideálny základ pre „Slovenský pohár“, ktorým vyvrcholením môžu byť MS. Na jednom mieste sú modely HDV a vozňov, modely krajiny, stavieb. Môžu byť tu prezentované na jednom mieste všetky výtvory modelárov, ktorý sa nemusia fyzicky zúčastniť 4-dňového stretnutia, ale donesú svoju prácu ukázať napr. v sobotu. Funkčné modely spĺňajúce podmienky pre prevádzku na modulovom jazdení, by sa zaradili do grafikonu. Zároveň vo veľa prípadoch je to spojené s návštevou verejnosti, ktorá môže tak isto hodnotiť. Sprievodné akcie typu „burza“, by bol doplnkom a spestrením toho dňa.
Čo sa týka pravidiel, tak to je veľký oriešok aby boli objektívne.

Uz nie som clenom ziadnej organizácie, ale dost dlho som bodoval, predtym aj sutazil. Tak videl som problem z oboch stran.
Ano sutazne pravidla su stare a zial tazko definovatelne. Vznikli v dobach ked este nic nebolo, dnes naopak nikto z nás nevie co existuje ci co moze existovat. Toto zohladnit v pravidlach je nesmierne tazke. ( mozno ze by neprezili ani jeden rok s aktualnostou).Uz len z toho dovodu západni modelári takmer nikdy sa sutaziach MOROPu nezucastnili, lebo oni vzdy vedeli cosi zohnat, co ostatni nie. Dnes to plati uz pomaly pre kazdého. Jeden tvori model na 3D tlaciarni, druhy na CNC masine, treti reze pomocou laseru, kým jednoduchy, ale zdatny modelár pracuje s lupenkovou pilkou z odpadového materialu. Ako to mozno ohodnotit alebo vobec vidiet na dokonalom modeli?


Druhá strana je; co by modelari robili na sutaziach? Ako by sa to dalo financovat a vtesnit do casového rámca sutazi? ( boli doby ked prislo na sutaz 100-130 modelov, bodovali sme takmer do skorého rána....).
O tom uz ani nehovorim, ako tazko sa definuje kvalita väcsinou dokonalych modelov. Zoberte si napr. 3 rovnake fabricke modely napr okuliarnika. Vyrába ich ROco, MTB a Kühn. Skuste ohodnotit a dat im body.
Napiste sem vysledok a uvidite ake budu reakcie.
( podobne boli aj modelárov, ked ich model o desatinu bodov bol horsie hodnoteny ako druhy.)

Zial v nasom obore modelarstva tazko sa hladaju kvalitativne mierky na ako-take realisticke ohodnotenie a to je kamen urazu. ( naviac tie pravidla su medzinárodne, t.j. este tazsie zmenitelne, lebo treba presvedcit kopu dalsich zväzov o zmene).

A2C:>no pardon ja som o tom vedel 3 mesiace dopredu!
Marek chceš týmto dokázať, že to bolo pripravované ako súkromná akcia malej skupiny ľudí? :-)
Tak ako Marian písal: Súťaž bola vypísaná len pre členov zmos. Ja ním nie som, tak čo by som tam hľadal??? A že truc? naopak, ani pre M286 ani pre M283 podľa možno 50 rokov starých súťažných pravidiel proste nie je kategória. Nie je to ktg 1, kde sa smú použiť len motor, prevody a dvojkolia (kupujeme celé pojazdy a viac drobných súčiastok), nie je to ani ktg 2 a 3: prestavba továrenského modelu na iný typ, a nie je to ani úprava sériového modelu. Navyše ani jeden z tých modelov nie je individuálne stavba (čo je podmienkou účasti na súťaži), lebo ich staviame dvaja spolu a navyše (najväčší hriech) sme svoj vývoj otvorili aj ostatným modelárom - možnosť získania stavebnice za výrobné náklady.
A dovolím si takto "frfľať len preto, že návrh na zmenu súťažných pravidiel som predkladal od r.2009 rade žel mod. zmos. Žiaľ nik nebol ochotný sa tým zaoberať... Rovnako som sa snažil radu ovplyvniť, aby súťaž bola od začiatku otvorená - tiež to neprešlo. čo dodať?

A súhlasím s Mikinkom, pokiaľ chce žm-zmos "prežiť", musí poskytnúť niečo, o čo budú mať ľudia záujem. Zatiaľ však ktorýkoľvek z klubov organizujúcich modulové stretnutia robí pre modelárstvo tisíckrát viac ako zmos.

Páni pravidlá ZMoS sa ako všetko vykladajú systémom život a doba sudcu Roy Beana ... Priamo nevylučujú účasť nezmosákov, ale sú sťa by mimo súťaže, lebo nemôžeš byť oficiálnym majstrom Slovenska, navyše vyžadovaný počet modelárov z min. troch krajov je nereálny.

Súťažných kategórii je dostatok, modely žel. stavieb (budovy, točne, as pod.), výseky krajiny šité aj na moduly (funguje to od r. 1982 !), makety modelov (iné mierky ako NEM, ev. aj bez pohonu).

Nové technológie - je to podivné, ale u kategórií A2 a B2 (koľaj. vozidlá s pohonom aj bez vzniklých prestavbou sa myslí na fabrické modely. Nie napr. lept T478.1 upraviť na loko prvej série a prísne vzaté modely z leptov by tam veľmi ani nemali čo hľadať ! Je to o dobrej vôli rozhodcov. Neviem ako je to dnes, no ZMoS hradil cestovné iba rozhodcom a keďže niekoľko rokov boli MS iba v Bojniciach, tak vzdialenejší boli diskriminovaní. Kameňom úrazu je tiež neverejnosť súťaže ... a možno aj svojrázne, dnes nejednoznačné vysvetlenie tzv. funkčného osvetlenia. Na analógu sa bralo a historicky aj ostalo, že svetlo ide stále, ak model jazdí ... O čo to bolo funkčnejšie ako žiadne svetla. Veď u nás sa cez den jazdí bez svetiel a refletor sa používa podľa prísnych pravidiel, atď.

Dnes ťažko čakať, že niekto bude staviať model Okuliarnika alebo Zamračenej, či Hektora, keď sú vyrábané sériovo. Podstata je v tom, že kým leteckí, auto a lodní modelári mimo stavieb makiet s funkčnými modelami pretekajú, železničné hodnotia bodovači za zatvorenými dverami a jednoducho pri všetkej úcte netušia čím sa, napr. ktorá funkcia púšťa ... Ide o súťaž modelov a nie MODELÁROV. Tí tam nie sú potrební a nie je pre nich žiadny program, sú vlastne na obtiaž ...

Veľavravné je však ticho až mŕtvo na webe ZMoS.

Marek prepac, ale citujem z propizicii uvedenych na tomto fore cca tri strany vzad"Majstrovstvá budú hodnotené v užšom kruhu a len modely z dielní členov ZMoS-u"
Takze but to ma nejake pravidla, alebo ....

Ad Mikinko " To znamena zorganizovat akciu tak, aby ludia mali moznost a samozrejme aj chut tam priist. A samozrejme tomu dat cas - dobra vec sa nikdy nepodari zo dna na den a ked si nieco taketo ziska povedomie u modelarov, myslim ze o ucast nebude nudza. "

plne s tebou suhlasim

Dovolim si aj ja prispiet do diskusie.
Zakladnym predpokladom uspechu takejto akcie je pozriet sa na to zo spravneho konca. ten najhorsi koniec je podla mna vycitat modelarom, ze neprisli. Ten spravny koniec je zamysliet sa nad tym, preco neprisli a ako ich tam "dotiahnut". To znamena zorganizovat akciu tak, aby ludia mali moznost a samozrejme aj chut tam priist. A samozrejme tomu dat cas - dobra vec sa nikdy nepodari zo dna na den a ked si nieco taketo ziska povedomie u modelarov, myslim ze o ucast nebude nudza.
Na druhej strane si treba uvedomit, ze cele modelarske odvetvie sa vyvija. Zatial co pred rokmi nebolo prakticky mozne kupit model ČSD a modelarom nic ine ako postavit si vlastny nezostavalo, dnes je moznosti ovela viac. Preto je urcite viacero modelarov, ktori si proste namiesto stavby vlastneho modelu tento kupia a nasledne svoj cas a namahu venuju inej cinnosti (stavba modulu, kolajiska, ....). A to je asi aj priestor pre tie spominane nove kategorie, ....
Urcite, svoje zohrava aj termin sutaze. Osobne si myslim, ze letne terminy okolo prazdnin nie su na taketo aktivity prilis vhodne. Ludia uz riesia dovolenky, prace okolo domu, v byte, ... Jesenne alebo zimne terminy, ked su "večery dlhe a vecere kratke" su mozno vhodnejsie ...
No a v neposlednom rade je to aj nastup technologii. Mnozstvo zaleznicnych fanusikov dnes sedi za pocitacom ... ale nie preto, ze hra stupidne WEB hry alebo nieco podobne. Ale "modeluje" inym sposobom .... Trains, MTS, .... Netreba zatracovat ani toto "Odvetvie modelarstva", lebo sa mnohymi peknymi modelmi je mnostvo prace a nutnej zrucnosti ... Ja sam som objavil caro tohto sposobu "modelovania" (aj ked v mojom pripade je proste realne kolajisko na nezaplatenie) - mozete si vymodelovat vlastne "megakolajisko" bez vsetkych tych obmedzeni ... neriesite velkost pristoru, mozete stavat megastanice, kilometre trati, splnit si svoje modelarske sny ..... Mate nespocet vyber kvalitnych vozidiel ČSD, ČD, ŽSR, ... bez toho, aby ste museli roky cakat na vyrobcu a potom este riesit mnozstvo nedostatkov. A co je hlavne, stoji to zlomok toho co bezne kolajisko. A tak si za par € nakupite program, vozidla, objekty a postavite megakolajisko, ktore by Vas v reale stalo miliony .... Nasledne si pekne krasne poskladate 15 voznovy rýchlik (na ktorom kolajisku mate tuto moznost ?), resp. mnozstvo vlakov v realnom radeni z urciteho roku a jazdite ....
A preto este raz - organizator takejto sutaze sa musi vyznat v modelarstve, sledovat aktualne trendy, prisposobit tomu kategorie a v neposlednom rade ponuknut modelarom sutaz, na ktoru budu chciet priist. Objektivne, je urcite menej modelarov ako byvalo kedysi, ale este stale sa stavia dost kvalitnych modelov vhodnych na taketo sutaze .... :-)

Marián, súhasím aj nesúhlasím, ľuďom nie je problém cestovať cez celú krajinu aj na obyčajnú burzu (pamätám si takto nedávno Igiho v BA), K súťaži je zaujímavé že človek musí byť členom ZMOSu keď ja členom ZMOSu nie som a "vyhral" som to 2x po sebe, keď som hovoril že netreba byť členom ZMOSu aby sa tej súťaže dalo zúčastniť tak neviem či Vás to ďalej nezaujímalo, alebo čo. Mal si tam nádherný model M286 a Jožko Kiss tam mal nádherného Arpáda, prečo ste to tam nenechali na súťaž? Proste protest proti ZMOSu, oki neberiem Vám keď chcete protestovať, je to Vaša vec medzi ZMOSom a Vami. Je potom úplne jedno kde sa tá súťaž bude konať nie? V každom prípade aby sa zamedzilo rozporom... Nech to napíše ZMOS, že on to už nebude babrať a dávať oficiálne stanoviská že len pre ZMOSákov. A viete čo mne to je jedno, ja to kľudne prežijem keď to "vyhrám" aj o rok