Výrobcovia modelovej železnice

Testovaniu sa nevyhli ani 781 293-6 a T 679.1427 od TILLIGa. Dúfam, že s výsledkami merania sa Brutus čoskoro podelí i s ostatnými.

Dnes si kolega Brutus našiel čas a prinesol Sergeja na testy. Čo povedať ? Je lepší, možno vymakanejší ako v H0. Páni si dali povedať a čelné svetlá sú na sólo (LED), reflektor tiež. Teda je priestor na ich poodeľovanie. Urobiť pod DCC režim posun, zapínanie reflektorov i pridať červené koncové svetlá. Jazda super (skúšali sme analóg i DCC), pohon na všetky kolá, odber trakčáku aj z bandážovaných. Skúšali sme BR 120, ale je avizovaná aj T679.1 bez tlmiča.

to NNN: ja viem ze existuju aj lepty .... ten vyber som myslel zo strany zakaznika, ktory tieto modely kupuje .... to ze sa vacsinou predavaju z odliatku je vec druha .....

"Myslim si vsak, ze keby mali na vyber zamracenu bud v rozmerovo spravnej verzii alebo skratenu, tak si asi vyberu tu spravnu ....." ? Že by ? Ale ta správna verzia existuje a hneď minimálne z dvoch zdrojov ! Od DK Model aj od KuBer a pripravuje sa aj tretí, Hekttor. Aby sme nie každý o inom, bavíme sa o modelároch.

to NNN: No, myslim, ze vyssia kupyschopnost ako aj vyssia dostupnost tuzemskych modelov by aj z nasich modelarov urobila zaujimavu klientelu. Ale to su len hypoteticke "keby".

Co sa tyka zamracenej ... ono, zial, zakaznici kupuju, co je k dispozicii. Ked sa robia modely z odliatkov (hoc riadne rozmerovo spotvorene) tak co uz. Ved aj persingy a banany na vynikajucej urovni od dobrych modelarov sa stavaju na baze kasni, ktore su sirsie ako by mali byt ....
Myslim si vsak, ze keby mali na vyber zamracenu bud v rozmerovo sprvnje verzii alebo skratenu, tak si asi vyberu tu spravnu .....

mikinko - neporovnával som počty obyvateľov ! Konštatoval som, že modelári, logicky mám na mysli tuzemských, sú najhoršou klientelou. Náhodní kupujúci v tzv. zaujímavých termínoch (vianoce, vysvedčenia, narodeniny, meniny, ...) toho nakúpia ďaleko viac a berú takmer všetko čo je.

P.S.
Náročnosť, tak trochu mi to pripadá niekedy ako s.r.o. Chápem, že na profi výrobcov sa kladú prísnejšie požiadavky, ale ... Minule sa debatovalo o modeloch nabáze odliatkoch, aké sú echt. Tak sa divím, že u skrátených modelov vozov vadí 36mm, ale u Zamračenej z odliatku nevadí skrátenie o 25mm, čo je azda percentuálne aj viac ako u toho vozňa a hlavne tie modely sú za iný peniaz. Určite nia za 120 - 160€, ale písalo sa o 400 - 600 € ...

to NNN: Nasa klientala ... je to pochopitelne. Kupna sila u nas a v Nemecku je niekde uplne inde. Nehovoriac o tom, ze kolko je nas a kolko Nemcov ....

to 362.001: Ale ja ta za tvoj nazor neodsudzujem ... len som napisal ten svoj, ktory je iny ako tvoj. Preto som aj jasne napisal, ze "ja si myslim" a nei je "je to tak" ......
Nikto nehovori, ze mame vozne povyhadzovat. Ak sa niekomu pacia, nech si ich kupi .... ale moj nazor je ten, ze modelar sa snazi o vernost predlohe a preto asi radsej siahne po normalnom vozni ako po skratenom. Ved uz aj tak musi robit dost kompromisov, tak preco este dalsi.
mimochodom, tie vozne ZSSK by som modelom asi nenazyval .... to je taka hracka akoze ZSSK ..... rovnako aj tie CD. Alebo snad niekto videl nieco co sa tomu aspon trochu podoba v skutocnosti ????
Co sa tyka dalsich uvah ... neviem, ale ked niekto robi stanicu, kde sa mu vojdu 2 ks tychto voznov, tak to ma od modelu riadne daleko. Okrem toho, si zober, ze jednym voznom usetris 36 mm. Ked urobis supravu 7 voznov, tak usetris 252 mm - teda jeden vozen. To fakt stoji za to? nuz, to si radsej dam na kolajisko supravu 6 neskratenych ako ý skratenych ..... A ak mas stanicu, kde sa ti vojdu 2 neskratene, tak si bud isty, ze tam vtrepes max. 2 skratene .....
Takisto kolaje, obluky .... myslim, ze vyhybky s polomerom odbocenia 500 mm su uz davno prezite, tak isto davat na hlavnu trat obluky pod 700 mm je priserne .... a na 500 mm obluku bude rovnako priserne vyzerat skrateny aj neskrateny vozen ....
Ale ako som pisal, zavisi to od modelara. Ja viem, aj budovy sa zmensuju, kopec dalsich veci ... ale je skutocne na zvazeni, co vyzera skratene este prijatelne, a co uz nie.
A solidny modelar, ak na to nema priestor, tak na mini kolajisko nebude pchat ypsilony, ale urobi si radsej lokalku zo 70-tych rokov s kratkymi motormi, dvojosovymi voznami, ....
Takze preto si myslim, ze modelar, ktory pri kazdom modeli obzera stupen modelovej vernosti, radsej kupi klasiku ako skratene. Ved sa tu casto bavime o 2-3 milimetroch, a nie o 40-tich.
Co sa tyka predaja a vyroby ... Mnoho modelov je kupovanych ako hracka pre deti, velmi vela skratenych sa dava do setov. A ze aky je zaujem ... neviem, ako sa Tilligu predavaju tie kratke a ako tie dlhe? A to je tam navyse dost velky cenovy rozdiel ......

Istý nemenovaný exminister, expremier a prezident povedal : "lož, malé klamstvo, veľké klamstvo, štatistika". Presná ani približná štatistika, kto (= Slovák. Čech, Nemec, ...), kde a aké modely kúpil prosto neexistuje. Výrobca má len súbor údajov, koľko a akých modelov vyexpedoval (= prešlo výst. kontrolou). U veľkosériovej výroby sa nastavia stroje a nejakú dobu chŕlia diely na modely a ešte sa pasujú (dalo by sa čakať) modely, ktoré majú spoločné konštrukčné skupiny. To sa robí skôr na nejaké váhové množstvá ako na kusy. Po ukončení "dávky" sa výlisky vytriedia a postupujú na montáž. Čo zvýši ide zrejme do skladu ako náhradné diely a pod. Výrobca ďalej sleduje ekonomické dáta, t.j. objem odobraný jednotlivými odberateľmi a platby sa ne. Sekundárne sleduje odbyt podľa typov najmä z pohľadu rýchlosti predaja a rastu/poklesu objednávok, ale nik nemá ani približné údaje o pohybe v obchodnej sieti. Nie každý predajca je priamy zákazník výrobcu a predajcovia absolutne nesledujú (max. pre seba) komu, ktorý model predali. Akurát pamätám, že svojho času, žiaľ už nebohý, kamarát vedel, že gro jeho klientely sú zákaznici z Nemecka, resp. nemecky hovoriaci. Ako ďalšie členenie boli náhodní kupujúci a "modelári". Tuzemskí modelári boli z pohľadu odbytu najmenej zaujímavou klientelou ...

362.001: Nielen mikinkov, ale aj môj. A takých je podstatne viac.

mikinko:
Osobne si myslim...
vychadza podla mna z nespravneho predpokladu...
No vidíš a mňa odsudzuješ za názory.
Mne je to jedno, či budú dlhé alebo krátke, len k tej modelovosti... to potom môžme zo súprav okrem Schichtov povyhadzovať krátke Roco Halberstadty, Roco ZSSK vozne a dívať sa na super modelové dlhé vozne, ktoré vojdu do modelovo skrátenej stanice s rušňom modelovo až dva kusy a ktoré na výhybkách a extra modelových polomeroch domácich koľajísk budú super modelovo prečnievať 2 centimetre mimo osi koľaje.
Ešteže na tom koľajisku okrem nemodelového proporčného nechutného skrátenia vozňov všetko ostatné skutočnosti z oka vypadlo, však?

A uzavriem to tou štatistikou.
Roco vo veľa prípadoch robí aj krátke vozne alebo dokonca len krátke vozne. Presným štatistickým pozorovaním trhu asi vie, prečo. Teda krátke vozne na rozdiel od Tvojich pocitov ľudia chcú a na odbyt stále idú, aj v západných krajinách, dokonca aj krátka BR 103.
Takže to čo si písal, je fakt len Tvoj názor.

to 362.001: Nemozes pliest dve uplne neporovnatelne veci. Lebo volby su prave o nazore a ten nazor si sam napisal, aky je presny. Je to len o nazore, ze co by som mozno urobil keby ....
Statistika predaja je exaktne cislo - nie je to o nazore, je to o faktoch, o tom, co sa uz udialo.

o tom rusni - nuz, mozno bude zaujimavejsie prave to, co jazdi a nie to co jazdilo ....

co sa tyka neskratenych voznov ... vychadza podla mna z nespravneho predpokladu, ze ak uz ludia vozne maju tak si ich nebudu kupovat. Cele byvale ceskoslovensko bolo zaplavene starymi Schicht voznami a napriek tomu sa nove celkom dobre predavali. Okrem tych, co uz vozne maju, je aj mnoho tych, co ich este nemaju. A ak Roco pride so skutocnou kvalitou (predsa len tie sachsenacke nie je extra vyhra) tak sa najde dost ludi, ktori si tu kvalitu kupia (napriklad aj ja) aj napriek tomu, ze uz ich maju od sachsenu .... a ak cenu nastavia nejako rozumne .......
A hlavne treba pamatat na to, ze to Roco nebude robit pre nas, ale pre NEMCOV. A tieto vozne su dobry tah, lebo nielen Nemci, ale aj Polliaci, Cesi, Slovaci, Madari, Rumuni, Bulhari, .........
Osobne si myslim, ze vacsi vyznam maju klasicke vozne - ja uz skratene vobec nekupujem, lebo to ma od modelu riadne daleko. A kolko modelarov s tymi kratkymi schichtami by si radsej kupilo neskratenu verziu?

treno:
štatistika je dôležitá.Tvoj názor ma nezaujíma.Aby si pochopil, v mojich kruhoch nikto nevolí Fica a je tam.
Štatistika je presná matematika s nepresnými číslami, nič viac.
A ak už sem montuješ politiku, podľa štatistických prieskumov mala prezidentské voľby vyhrať Radičová, takisto parlamentné voľby podľa štatistiky mali dopadnuť úplne inak.
Takže mňa zas vonkoncom nezaujíma nejaká Tvoja pochybná štatistika a Tvoj názor na ňu, ak sa podľa nej Roco riadi, nečudo že temer krachlo.

montoya:
Však ale o tom píšem, ak už Roco robí slovenský rušeň, a to len preto, že jazdil do Viedne, je pre mňa nepochopiteľné, prečo ho nerobí v nátere, v akom im aj do tej Viedne bežne jazdil...

Znova budem skeptický, nepovažujem za správny ťah, ak sa Roco pustí do neskrátených ČSD vozňov.
Trh nimi za nejakých 10 rokov už celkom úspešne zasýtila Sachsenmodelle, nepredpokladám, že modelári, ktorí si nakúpili identické vozne po 1600 korún, sa ich budú teraz húfne zbavovať v prospech tých od Roca.
Pritom stači uvážiť, že je tu už dlho obrovská medzera vo výrobe skrátených vozňov železníc RVHP, ktrorých formy aj dodnes vychádzajú z prekonaných modelov Schicht.
Ak znova uvážim, koľko modelárov dnes disponuje skrátenými vozňami, bolo by na čase inovovať a doplniť sortiment práve vozidiel 1:100.
Tým viac, že Roco už robí skrátené, nie dlhé(!) Halberstadty DR, (modifikované aj ako PKP, MÁV), že Roco robí skrátené atrapy slovenských vozňov APeer, Beer...
Ak teraz začne robiť ku nim teraz pre zmenu dlhé, bude z toho iba zmätok.
Nuž ale vytvárať zmätky v poslednej dobe Roco nemá najmenší problém, na to sme si už zvykli...

ono nehovorím o verzii "play",ale tie vozne od sachsenu sa mi za 1200sk nepáčia.Sú veľmi jednoduché a nevýrazné,dúfam,že sa Roco polepší,od Roco očakávam typickú cenu na rýchlikáče 35-43e

DodikeXXX: Pokiaľ by to neskončilo pri nejakom 1:100 paškvile, budú ceny minimálne porovnateľné.

mikinko: On sa iný spôsob nie že neoplatí, on ani nie je možný. Keď si uvedomíš, že za tú dobu, čo je model vo výrobe (tak 14 dní) sa vyrobí napr. 5 tisíc kusov. Za akú dobu sa asi tých 5 tisíc kusov predá?

362.001: Vagóny ČSD (zelené) patria k najnižšej cenovej hladine Ypsilonov od Tilligu (Sachsenmodelle). Navyše, hoc sú nastriekané tmavou farbou, sú nastriekané jednoliato. Takže, ak si chce niekto model prestriekať (napr. aj do toho blonskáču), siahne práve po týchto. A čo sa týka búrz, podľa mňa sú to práve vozne ČSD, čo vždy niekto niekde má, a po ostatných, napr. po vozňoch ČD sa skôr treba trochz zháňať.

Locoman: On ten Beer ZSSK od Roco má skôr bližšie k Bmpeeru ale, na tom nezájde, je to predsalen vagón na hranie. Modely ACME sú veľmi pekné, len kde chodia na také šitové kolieska, to nechápem ...

ja preferujem HO mierku a som velmi rad ze firma Roco vyrabala slovenske ako Beer-ka a ARpeer, skoda ze v tom nepokracovala aj v inych voznoch ako su Aeer a pod... myslym si ze to skor firma A.C.M.E prijde s nejakou novinkou mozno to bude model vozna Bmpeer a Ampeer... len skoda ze firma roko alebo piko nevyraba gorilky aj ked viem ze firma piko kedysi ich vyrabala, urcite by ich vyrobili lepsom prevedeni a nie ako predtym

coze sa tak ROCO zacalo "pchat" do slovenskych modelov ?

Skusa, ci k velkej hube (ekonomicky tiger strednej Europy) mame aj plne penazenky.....

Ja by som ocenil najmä verzie ČSD ako staršie s parným vykurovaním,tak i novšie s elektrickým,tie od sachsenu sú na môj vkus predražené

žsr výbbornem dúfam že dajú ten náter variant s 3 bielymi žsr pásmi

A coze sa tak ROCO zacalo "pchat" do slovenskych modelov ? ;-) Inak som rad aj ja....