WWW.VLAKY.NET

Dodi. - o tom, ze citate pripomienky neboli ziadne pochybnosti.
Podstatu veci vsak nevieme/neviete riesit a preto su ladovce stale väcsie a blizsie. A nevalte celu zodpovednost na sefredaktora, urcite ma aj ine starosti. Cela koncepcia VN by potrebovala za 12 rokov patricne update. (Hlavne rozhodnutie kam chceme ist).

Feroo - ešteže som tam tu chybu urobil, inak by si sa ani do diskusie nezapojil

Dodi - aspoň malilinké vychýlenie z kurzu by to ale chcelo...

Môžem ubezpečiť, že redakcia pripomienky číta, aj keď nereaguje na každú jednu. Už vôbec to neznamená, že si ich neváži. Na základe podnetov sa už v minulosti jednoduché úpravy robili, ako napr. Krátke správy, Videomix... Od toho tu zatiaľ stále máme šéfredaktora, hoci je (snáď iba dočasne) indisponovaný, a na tie väčšie administrátora stránky (tam je problém dlhodobejší). Úlohou každého z bežných redaktorov by mala byť práca na vlastných článkoch, na článkoch iných autorov, príp. na nových nápadoch a čiastkových projektoch pre VN, keby mu ostávala chuť a čas. Z nich každý by mal mať určitú zodpovednosť za článok "svojho" autora, ktorého uploaduje, a s ním aj patrične komunikovať - opäť, ak mu by mu zostal čas a chuť, môže čítať a kontrolovať aj "cudzie" články. Za články všeobecne a za prácu redakcie by mal zodpovedať spomínaný šéfredaktor a za chod stránky ako takej zas admin. Takto by to malo logiku, ale veci nefungujú podľa tohto poriadku. Nateraz je loď, ktorá už má svoj vek a svoje nedostatky, kormidlovaná tak, aby nenabehla na ľadovce, ktoré plávajú na obzore. S väčšími odchýlkami od kurzu je to zatiaľ ťažšie.

A že boli aj také, čo by nič nestáli. Dnes už ani nie je chuť o tom diskutovať - keď sú to všetko iba vykriky do tmy...

Neviem ci nie prave to je dovod latergie a poklesu aktivit. Chyba kommunikácia medzi VN a autormi. Chyba reakcia na podnety. Chápem aj redaktorov, ze nemaju záujem/cas na diskusiu hlavne v situácii, ked ani oni nemozu nic zmenit na danom stave.
Mladi su zase zvyknuti na absolutnu volnost typu FB a podobne, co su vlastne necitatelne bezcenne fora, ale plne vyhovuju ich poziadavkam sa dozvediet nieco na nasledujucu chvilu a potom to zabudnut. Naviac nie jeden z mladych autorov sniva aj o oceneni prace, t.j nechcu velmi robit zadarmo.
To ze chyba aktivna komunikacia medzi redakciou a autormi zial u vela ludi vyraza poistku (poznám to aj z inych redakcii. Zial mal som uz problem s autorom, kde sme vo viacstránkovom prispevku vymenili jednu vetu - to sme mu pred zverejnenim oznámili, nato sa tak urazil, ze odvtedy nepise pre redakciu, ale otvoril si vlastnu WEB stranu, kde nekontrolvane hlasi svoje myslienky. Tito ludia si vobec nechapu, ake skody tak mozu zvyknut.)
Preto v kazdom pripade musi byt redakcia a musi byt aj aktivnejsia co uvedie veci na pravu mieru. Inde su celkom velke dobrovolne redakcne rady, skupina ludi, ktori overia vecny obsah clánkov este pred zverejnenim a pripadne skontaktuju autora a pomozu mu dat clanok do formy, ktora je vhodna danej teme a cielom VN. Samozrejme v takom systeme tazko mozu byt cerstve clanky na kazdy den, za to vsak mozu byt cennejsie a vzacnejsie.

víkriky ta toto ňe

Áno, tak to upresním, mladým sa pre VN písať nechce
Čo ich odradzuje?
Averzia voči systému na úrovni svojho vzniku?
Raz darmo, Cmelak to vystihol - staré kone to nepotiahnu večne. A tak je iba otázkou času, kedy ten zásobník ostane prázdny.
S tým by mala redakcia počítať, najmä keď nepristúpila na žiaden z návrhov na zlepšenie chodu čo tu za posledné cca 2 roky odzneli. A že boli aj také, čo by nič nestáli. Dnes už ani nie je chuť o tom diskutovať - keď sú to všetko iba víkriky do tmy...
Ja som presvedčený, že je za 5 sekúnd 12 niečo s tým urobiť. Ničnerobenie vedie k publikovaniu najslabších článkov v historii webu, predlžovaniu letargie a hoci návštevnosť stránky je stále vysoká, tak budúcnosť treba riešiť už teraz. Keď začne klesať bude už neskoro...

janciP : píšeš A mladym sa akosi nechce. nielen mladým, tu ide o to niečo urobiť naozaj pre VN,mame tu členov VN čo sú tu už x-rokov a nenapísalli ani jeden report,hoc cestovanie s vlakmi je zadarmo , preto že neboli ochotný obetavať s svojho pohodlia nič,len pasívne sledujú dianie na VN, alebo sa vybíjajú v žabomyších nezmyselných a nekonečných diskúsiach na DF,pokial nezasiahnu členovia redakcie Igi a shalomek a urobia poriadok na DF,na druhej strane na VN máme členov čo skutočne pracujú a obetujú sa pre VN,ked si pozrieme reporty sú tam členovia čo už majú aj nad sto reportov napísaných a stale sú to tý istý členovia VN,niekto písal o prázdnom zásobniku na reportý a jak to inde dobre funguje ,aj na VN to dobre funguje pokial to majú pod kontrolou členovia redakcie a oni to majú pod kontrolou aj napriek tomu že maju aj iné svoje povinnosti.PS : Je to môj názor,ktorý ostatný členovia VN nemusia zdielať.

Este ani poradit si nedaju.
Neviem ako v tychto konkretnych pripadoch, ale v inych pripadoch, co viem, je tak ochota dat si poradit tak 60 : 40.
A mladym sa akosi nechce.
Nesuhlasim uplne. Uz som to tu zo 3 x pisal, nejdem sa opakovat, preco. Po inych weboch ich je dost. Fotia, natacaju, zbieraju postrehy. A iste by si, ti inteligentnejsi, nechali aj poradit.

Potom sa divime, ze Pisa testy dopadnu vsade blede....

A hlavne sme o 10 rokov starší a máme už iné priority.
A mladým sa akosi nechce. Ešte ani poradiť si nenechajú...

Ad tratovak

Presne o to ide, ani jeden návrh este velmi nebol akceptovany (alebo o tom neviem) a stale niekto chce ist po vyslapanych cestickach, a uplne zabudne na to, ze v prvych 10 rokoch VN sme vypratali nase archivy, ktore lezali uz roky doma, takze bolo o com pisat a boli cerstve aj starsie zaujimave reporty. Medzicasom vsak archivy uz sa neplnili, tj uz nemame rezervy a nove clanky sa nerodia na povel. Naviac ani pomaly niet ani s cim plnit archivy - ak nechceme reportáze o tzv. modernych vlakoch, ktore sa podobaju ako vajce, nanajvys polepy su ine a o nevyhodach alebo a konstrukcnych nezmysloch nesmieme pisat, lebo bude negativna reklama na "dokonale a pokrokove" zariadenia, co poskodzuje zaujmy vyrobcov, co moze mat aj negativne následky pre VN.

Niekedy je aj v jednoduchosti krása.

my chceme, aby redaktori VN to robili len tak z dlhej chvile????

To, že to majú robiť 365 x do roka nie je výmysel nikoho z nás...

A práve preto, že dať dohromady 365 kvalitných článkov za rok je blbosť, že redakčný systém je aký je a nahodenie jedného článku trvá hodiny, že redakcia pracuje ako pracuje (Zbyněk padá na hubu a ostatní, česť výnimkám, sa vezú), tak jediné východisko vidím v redukcii tých článkov.

Moj návrh na nedeľné "voľno" neprešiel.

Ďalší návrh je pondeľňajšie nereporty...

Schválne, tipnime si, kedy tu bude ďalší report v štýle "ako išlo vajce na vandrovku"? Ja tomu dávam týždeň, maximálne dva...

Obaja mate pravdu, ale to sme to uz rozobrali tisickrát. Ak redakcia ( alebo neviem kto) stanovila latku tak vysoko, ze kazdy den chce mat novy prispevok, tak je to problem. Prispevky len tak jednoducho nezvyknu a zial ani v pripade väcsieho zázemia, nie je jednoduche napr. zaplnit 32 stránkovy casopis kazdy mesiac ( v casopise aj fotky sa rataju - pripad casopisu v Nemecku s predanym nákladom cez 50000 kusov. Ak spocitas len 5 € za vytlacok, tak je to stvrt miliona € mesacne!!!! - a napriek tomu maju problem s obsahom).
My (vy ????) chceme, aby bol kazdy den prispevok, co je minimálne jedna strana a stovky fotiek - je vlastne to keby nejaká redakcia chcela vydat mesacne jednu dobre ilustrovanu knihu. Oni to robia za peniaze a my chceme, aby redaktori VN to robili len tak z dlhej chvile????
Jednoducho si musime uvedomit hranice nasich moznosti. A to nielen casove, ale aj financne. Nedávno ktosi povedal, ze si nemoze dovolit rocne viac ako 5-6 ciest doma za ucelom reportáze. Take záhranicne su este horsie a exoticke su casto nepredstavitelne drahe. Toto si nikto z citatelov neuvedomuje, ale chce vsetko na tacke... Autori takych clánkov by mali dostat dostatocne ocenenie a nie, ako casto byva zvykom, ze ani 100 ludi ten clanok neprecita, lebo nevie si ani len predstavit o co tam ide.....alebo co je za tym.
Prilis sme si zvykli na to, ze denne dostaneme milion informacii zadarmo alebo takmer zdarma (televizia, rozhlas). Uz nekupujeme odborne casopisy alebo knihy ved je vsetko na web-e staci len otvorit oblubenu stranu (napr VN) a nech dobrovolnici robia pre nas, aby sme mali stale co citat, naco sa pozerat. To velmi daleko takto nepojde.

Cmela, s tými reportážami a aktualitami súhlasím. Ale keď kto vie prečo je čo deň to článok dogmou bez ohľadu na kvalitu a do roka x-krát príde výzva, že zásobník je prázdny, čo s tým? Jedine redukovať počet článkov, aby sa tie "do počtu" eliminovali. Ako zaplácaš "voľný deň"?

Nenavrhujem, aby niekto vytváral aktualitu alebo preberal cudziu správu. Iba nadhodil tému diskusie, ktorá by reflektovala aktuálne dianie alebo nejkú tému. Viem, že hádam na všetko (okrem reštik, keby pribudli tiež by sa nič nestalo) máme fórum, ale koľkokrát diskusia viazne. Týmto by sa mohla rozprúdiť.

Toto by mal byť prvý krok "redakčného plánu". Vyslaný signál, nádej v zmenu. Aby potenciálni autori neboli odradzovaní...

Nemože sa stať nič horšie ako to, že to neklapne a zruší sa to. Ale tá nádej...

Cmelak : O aktualitách je to tak ako píšeš,u reportáži je to náročné pre toho čo chce urobiť nejaký report ,lebo tam musí isť nafotiť popísať,ale ovela ťažšie to maju členovia redakcie,ktorým ten náš report posielame na spracovanie,lebo práve oni členovia redakcie dajú tomu našemu poslanému materialu tú pravú tvár,ktorá sa potom zverejní čo je náročná práca na čas,ktorý obetujú na svoj úkor.O všetkých zmenách na VN rozhodnú len členovia redakcie VN.

Cely problem s aktualitami ( nielen tu), ze to vyzaduje obrovske zázemie (vela tymov co pravidelne zasobuju redakciu s aktualitami). Vieme dobre, ze dvojdnova aktualita je uz nezaujimava, a dnes sa tá doba rapidne skracuje (na hodiny a minuty). Zelpage uviedol spravu o zmluve ÖBB a Bombardier. U nas to bolo najmenej o tyzden skor a dokonca z povodneho zdroja. Naviac preberanie cudzich sprav nie je vzdy uplne legalne, resp na to by musela VN vystupit ako oficialna redakcia, so vsetkymi pravami a povinnostami. To sme uz tiez rozoberali.
Nie som si isty, ze VN maju vobec nato, aby pravidelne prinasali aktuality, do takej cinnosti uz ani velke redakcie nechcu ist a naviac, zial redakcie ktore ziju z horucich aktualit neraz samy tie aktuality produkuju (ci fake spravy alebo manipulacie). Bol by som velmi rad, keby VN sa tomu vyhybali.
Ten terajsi magazinovy styl je celkom dobry a skorej si myslim, ze by malo byt menej, ale kvalitnejsich clankov ( redaktorsky lepsie spracovane a podla nejakeho redakcneho planu, aby vylucili jednotvarnost).
Je my jasne, ze vsetcia to robime zdarma na ukor volneho casu a penazeniek, preto nechcime ani od redaktorov nemozne.

Ad tratovak: súhlas. Ad shalomek ad ja: predstavoval som si to asi tak ako.na k- reportu aktuálni informace z provozu+ pridať do toho aj aktuálne nasadenie HDV, ktoré tam majú osobitne. Nevšimol som si, ako tam udržiavajú diskusiu pri aktuálnych situáciách, ale je v tom fóre naozaj len aktuálna situácia. To som chcel o navrhnúť. Zmienka o presmerovani padla preto, lebo vidím. kam sa často dostáva diskusia Meškanie vlakov, kde sa väčšina týchto vecí riešila doteraz.

Prvá by mohla byť o počasí. Nasnežilo, primrzlo, čaká nás to zrejme zas. Čo vy na to? Postrehy, skúsenosti námety...
Ďalšia z tém by mohla byť napr. o štandardoch staníc, ktoré pred časom vyhlásilo ministerstvo. Zaregistrovali ste posun k lepšiemu? Je táto iniciatíva udržateľná?
Ďalej bude ZSSK nahradzovať vlaky RJ. Príde s nejakým konceptom. Ako ho vnímate?

Odoberáte časopisy - tam sa určite riešia nejaké "kauzy". Ja Dráhy, reví a magazíny nečítam. Ale napr. aj Ž Semafor, Železničář,... Nie som sám. Aspoň by sa človek dozvedel, čo sa deje za humnami. Napr. Želpejdž nedávno vydal krátku správu o nákupe OBB. Zdroj: Tisková zpráva BT, Railway Gazette. Proste niečo podobné. Myslím, že námety je kde čerpať...

Tohle je nápad, který se mě líbí, dokonce nad tím přemýšlím taky - dát něco, nějaké téma k dispozici.....