724/740/742/743/744/746
Diskusia o rušňoch radu 740/742/743 a ich rekonštrukciách.
_________________________________________________
740 (ex T 448.05)
742 (ex T 466.2)
743 (ex T 466.3)
724.6, 724.7, 724.8 (reko 740)
744.7 (reko 740)
Vie mi niekto napísať akému sukromníkovi patrí 740.794?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/762013/
yogi vyliezol z nory a trafil o 1 nulu viac.
MH r. 751/752 v ŽOS ZV stojí 214 438 € základ čítajúci 30 stranový zoznam úkonov a potom sa suma navyšuje podľa menených komponentov ale za 100k by tam už vymenili snáď všetko.
MH r. 754 nemá prečo z pincípu stáť o rád viac.
MH r. 751/752 v ŽOS ZV stojí 214 438 € základ čítajúci 30 stranový zoznam úkonov a potom sa suma navyšuje podľa menených komponentov ale za 100k by tam už vymenili snáď všetko.
MH r. 754 nemá prečo z pincípu stáť o rád viac.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/756544/
GO 754 v ŽOS=1 890 000eur Je určitě nesmysl , je to nějakých 52 mil CZK a podobné číslo se uvádělo jako cena rekonstrukce na 753.7 pro ČDC.
V CZ se dělají vyvazovačky 754 s generálkou motoru ČKD a kompletním novým řízením a určitě to nestojí jako rekonstrukce s novým motorem.
V CZ se dělají vyvazovačky 754 s generálkou motoru ČKD a kompletním novým řízením a určitě to nestojí jako rekonstrukce s novým motorem.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/756520/
yogi: tie Vami uvádzané ceny za reko 757 a najma GO 754 sa mi nezdajú.. na stránke ZSSK sú uvedené všetky faktúry a napr. GO 754.054 stála 327 827€ s DPH. Reko na 757.020 je uvedená vo výške 1 280 724€ s DPH ale to mi príde nejaká nízka cena (možno tam bola nejaká záloha..). V r. 2010 vyšiel rozhovor s Milošom Slávikom kde uvádzal priemernú cenu 757 vo výške 1.86 mil.€ (neviem či s či bez DPH)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/756479/
yogi : Našiel som komplet cenník CZ Loko
794 : 328kW - 120kN - 28-32t - 60km/h - 814 723 € (novostavba)
719.7 : 403kW - 148kN - 42t - 80km/h - 1 479 167 € (novostavba)
723.6 : 522/570kW - 222kN - 72-78t - 50km/h - 1 250 000 € (novo/reko)
724.7 II. : 709kW - 220kN - 72t - 80km/h - 1 666 667 € (novo/reko)
741.7 : 1000kW - 204kN - 72t - 100km/h - 1 840 278 € (novo/reko)
744.0 : 1000kW - 239kN - 74-88t - 100(120)km/h - 2 500 000 € (novostavba)
753.6 : 1550kW - 202kN - 75t - 100km/h - 2 112 500 € (iba rekonštrukcia)
774.7 : 1550kW - 410kN - 120t - 90km/h - 1 958 334 € (iba rekonštrukcia)
K tej cene 736 mám iba otázku, že to je dnešná ponuka ŽOS Zvolen za reko 736, alebo za toľko sa kupovali vtedy? Pozerám kurzový lístok, že vzhľadom na kurz sa ich cena postupne pohybovala od 1 372 093,02 € (kurz 1 ku 43 v roku 1998) až po 30,5 cca v roku 2008 1 934 426,23 €. Ale sú tam ešte rôzne iné faktory ako pohyb reálnej mzdy, čiže aj to zdraženie nejak reálne vztiahnúť k navýšeným poplatkom, ktoré si ZSSKC účtuje a iné náklady/príjmy. Ťažko to takto hodnotiť ako sa reálne pohybuje cena toho šmejdu.
A tie ceny reko 750 sú prečo vyššie ako u 754? A to ku*va akcionár (štát) nič nerobí s vedením ZSSK za takto skur*ene predražené rekonštrukcie týchto sračiek? Inak dakto hovoril, že výroba ER20 pomaly končí, alebo čo. A čo sa týka schvaľovania, tak LTE tu jazdilo s Vossloh G1700BB a stiahlo ich. Jazdi tu v pohode ER20 a inak všetko aj napriek tomu, že tu majú aj také sračky ako má CRW rumunské 241 zelenú, tak na nič iné ako 740, 770 sa šmelinári hrdo oslovujúci sa "súkromníci" nezmohli. Aj to mám pocit, že keby "otec národa" Mečiar a jeho žiaci Dzurinda a Fico, plus ekonomický Mengele Ivan Mikloš + Schmognerová a ich pandravy nevytunelovali podniky tak by nemali z akých vlečiek brať rušne a nejazdili by tu vôbec.
Stále si kladiem otázku : Z čoho bude žiť ŽOS Zvolen ak zrekonštruuje všetky 750/754 na 757?! 735 a 753 už niesú nikde. 746 už nikto nechce (vraj ani ZSSKC), lebo sú veľmi drahé a hovno urobia v pomere k cene. Dobré sú iba na posun a manipulák, príp. postrk. A ozaj to ma tiež fascinuje ako mohla 64tonová skapacina nahradiť statočné Pomaranče, Sergeje a Čmeliaky na postrkoch...
794 : 328kW - 120kN - 28-32t - 60km/h - 814 723 € (novostavba)
719.7 : 403kW - 148kN - 42t - 80km/h - 1 479 167 € (novostavba)
723.6 : 522/570kW - 222kN - 72-78t - 50km/h - 1 250 000 € (novo/reko)
724.7 II. : 709kW - 220kN - 72t - 80km/h - 1 666 667 € (novo/reko)
741.7 : 1000kW - 204kN - 72t - 100km/h - 1 840 278 € (novo/reko)
744.0 : 1000kW - 239kN - 74-88t - 100(120)km/h - 2 500 000 € (novostavba)
753.6 : 1550kW - 202kN - 75t - 100km/h - 2 112 500 € (iba rekonštrukcia)
774.7 : 1550kW - 410kN - 120t - 90km/h - 1 958 334 € (iba rekonštrukcia)
K tej cene 736 mám iba otázku, že to je dnešná ponuka ŽOS Zvolen za reko 736, alebo za toľko sa kupovali vtedy? Pozerám kurzový lístok, že vzhľadom na kurz sa ich cena postupne pohybovala od 1 372 093,02 € (kurz 1 ku 43 v roku 1998) až po 30,5 cca v roku 2008 1 934 426,23 €. Ale sú tam ešte rôzne iné faktory ako pohyb reálnej mzdy, čiže aj to zdraženie nejak reálne vztiahnúť k navýšeným poplatkom, ktoré si ZSSKC účtuje a iné náklady/príjmy. Ťažko to takto hodnotiť ako sa reálne pohybuje cena toho šmejdu.
A tie ceny reko 750 sú prečo vyššie ako u 754? A to ku*va akcionár (štát) nič nerobí s vedením ZSSK za takto skur*ene predražené rekonštrukcie týchto sračiek? Inak dakto hovoril, že výroba ER20 pomaly končí, alebo čo. A čo sa týka schvaľovania, tak LTE tu jazdilo s Vossloh G1700BB a stiahlo ich. Jazdi tu v pohode ER20 a inak všetko aj napriek tomu, že tu majú aj také sračky ako má CRW rumunské 241 zelenú, tak na nič iné ako 740, 770 sa šmelinári hrdo oslovujúci sa "súkromníci" nezmohli. Aj to mám pocit, že keby "otec národa" Mečiar a jeho žiaci Dzurinda a Fico, plus ekonomický Mengele Ivan Mikloš + Schmognerová a ich pandravy nevytunelovali podniky tak by nemali z akých vlečiek brať rušne a nejazdili by tu vôbec.
Stále si kladiem otázku : Z čoho bude žiť ŽOS Zvolen ak zrekonštruuje všetky 750/754 na 757?! 735 a 753 už niesú nikde. 746 už nikto nechce (vraj ani ZSSKC), lebo sú veľmi drahé a hovno urobia v pomere k cene. Dobré sú iba na posun a manipulák, príp. postrk. A ozaj to ma tiež fascinuje ako mohla 64tonová skapacina nahradiť statočné Pomaranče, Sergeje a Čmeliaky na postrkoch...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/756398/
...hm k cenám:
reko750 na 757=2 350 000eur
GO 754 v ŽOS=1 890 000eur
Nová ER20/2016/761.....2 400-2 650 000eur(samozrejme podľa výbavy a i množstva)
Maxima podľa toho či je 30CC alebo 40CC tu bola možnosť zapojenia sa "domáceho priemyslu" samozrejme u všetkých nových platí"šikovnosť"obchodníkov s ohľadom na cenu množstvo servis spotrebu km prebeh a i záruku....
Reko 735 na 736 v tých časoch 59 000 000Sk áno správna suma pri tom žiadna sláva
(výkon spotreba km-prebeh spoľahlivosť či skôr nespoľahlivosť) a mnoho iných áno tie drahé platia daňoví poplatníci myslím tým "reko" súkromní dopravcovia sa musia správať trhovo a žiaľ niekedy i riskantne ono v SR sa rýchlo zabúda a vlastne pri vzniku súkromných spoločností ono s iným strojom ako 740 nebolo možné ani jazdiť schvaľovacie procesy mnohokrát umelo politicky či lobbovaím ŽOS-iek trvali neúmerne dlho oproti iným štátom a to tiež žiaľ stojí nemalé peniaze....
K 744 KONEČNE je to niečo nové(nie starý rám,nie staré trakčné motory,nie úpravy el.točivých strojov "akýmsi čarovným lakom"(361),a pokiaľ 744 tak s výkonnejšou verziou s konštrukčnou rýchlosťou 120km/h a určite s pokračovaním tak rozumných nápadov ako je napr. i to,že rušeň ako taký nemá jediný klinový remeň a určite je rozumné i to,že vlastne PROTOTYP je nasadzovaný na rôzne výkony a u výrobcu je záujem i názory z prevádzky áno toto tu chýbalo už od čias vzniku 731ČKD žiaľ chýba to aj inde nebol väčšej kraviny ako zdevastovať 263-ky na push-pull namiesto nákupu elektrických jednotiek(i kedˇ už i ešusy budú mať za chvíľu 20 rokov)....Už by sa konečne mohli zobudiť tzv:experti nie je rok 1915 ALE 2015 a ešte taká perlička
veľmi rýchlo sme zabudli,že ČSD ako také malo v 30-tich rokoch NAJMODERNEJŠIU MOTOROVÚ TRAKCIU NA SVETE,takže skôr financie a NIE malé na OPD DOPRAVA
v SR majú len v realite ohromne vysoké čísla a takmer nulový efekt,ono chybou je i to že železnica ako celok je v SR "braná"ako niečo zlé pri tom má najlepší energetický ekologický i rýchlostný potenciál v inej konkurencii dopravy sú nám žiaľ cudzie slová rekuperácia životné prostredie elektromobilta efektivita a i zdravie hej nejak sme sa naučili jazdiť autom na WC zabúdame na pohyb(je nám šialene zaťažko prejsť 10min na žel.zastávku áno trochu som "odbočil"ale skvelý profesor ma naučil:KEĎ ŤA PICHNÚ DO SA ROZPLAČEŠ,KEĎ DO OKA TAK SA POSER... A PORIADNE
reko750 na 757=2 350 000eur
GO 754 v ŽOS=1 890 000eur
Nová ER20/2016/761.....2 400-2 650 000eur(samozrejme podľa výbavy a i množstva)
Maxima podľa toho či je 30CC alebo 40CC tu bola možnosť zapojenia sa "domáceho priemyslu" samozrejme u všetkých nových platí"šikovnosť"obchodníkov s ohľadom na cenu množstvo servis spotrebu km prebeh a i záruku....
Reko 735 na 736 v tých časoch 59 000 000Sk áno správna suma pri tom žiadna sláva
(výkon spotreba km-prebeh spoľahlivosť či skôr nespoľahlivosť) a mnoho iných áno tie drahé platia daňoví poplatníci myslím tým "reko" súkromní dopravcovia sa musia správať trhovo a žiaľ niekedy i riskantne ono v SR sa rýchlo zabúda a vlastne pri vzniku súkromných spoločností ono s iným strojom ako 740 nebolo možné ani jazdiť schvaľovacie procesy mnohokrát umelo politicky či lobbovaím ŽOS-iek trvali neúmerne dlho oproti iným štátom a to tiež žiaľ stojí nemalé peniaze....
K 744 KONEČNE je to niečo nové(nie starý rám,nie staré trakčné motory,nie úpravy el.točivých strojov "akýmsi čarovným lakom"(361),a pokiaľ 744 tak s výkonnejšou verziou s konštrukčnou rýchlosťou 120km/h a určite s pokračovaním tak rozumných nápadov ako je napr. i to,že rušeň ako taký nemá jediný klinový remeň a určite je rozumné i to,že vlastne PROTOTYP je nasadzovaný na rôzne výkony a u výrobcu je záujem i názory z prevádzky áno toto tu chýbalo už od čias vzniku 731ČKD žiaľ chýba to aj inde nebol väčšej kraviny ako zdevastovať 263-ky na push-pull namiesto nákupu elektrických jednotiek(i kedˇ už i ešusy budú mať za chvíľu 20 rokov)....Už by sa konečne mohli zobudiť tzv:experti nie je rok 1915 ALE 2015 a ešte taká perlička
veľmi rýchlo sme zabudli,že ČSD ako také malo v 30-tich rokoch NAJMODERNEJŠIU MOTOROVÚ TRAKCIU NA SVETE,takže skôr financie a NIE malé na OPD DOPRAVA
v SR majú len v realite ohromne vysoké čísla a takmer nulový efekt,ono chybou je i to že železnica ako celok je v SR "braná"ako niečo zlé pri tom má najlepší energetický ekologický i rýchlostný potenciál v inej konkurencii dopravy sú nám žiaľ cudzie slová rekuperácia životné prostredie elektromobilta efektivita a i zdravie hej nejak sme sa naučili jazdiť autom na WC zabúdame na pohyb(je nám šialene zaťažko prejsť 10min na žel.zastávku áno trochu som "odbočil"ale skvelý profesor ma naučil:KEĎ ŤA PICHNÚ DO SA ROZPLAČEŠ,KEĎ DO OKA TAK SA POSER... A PORIADNE
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/756250/
Fiam : V PC som si našiel tabuľku cien rušňov CZ Loko s DPH + prirážkou 10%. Nemám to v tomto PC na ktorom som ale čo si pamätám tak bolo cena nejak 2,1 milióna EUR u rušna 744.0 s výkonom 1000 kW.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/755998/
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/755851/
Fiam : Cenu nezistíme, tú výrobcovia dávajú iba do ponúk v súťažiach, príp. súkromníkovi urobia cenovú ponuku. Zas tak všeobecne bez konkrétnych údajov poviem, že čo som sa rozprával z Poľska s chalanom, ktorý sa vyzná do železnice, tak tam sa radšej vzdali snov o rušňoch Vossloh a Voith (Gravita a Maxima), a robia iba rekonštrukcie. Najnovšie SM48 (truhla ako náš "čmeliak" iba podvozky má rovnaké ako Sergej) prerábajú na ST48 a zvyšujú výkon o 600 kW, plus klasicky ide vysoký "nos" dole á la 770/771 na 773, len design je lepší. Predpokladám, že CZ Loko bude ako tuzemský výrobca o niečo cenovo dostupnejší ako Voith, Vossloh či Siemens. Jedného dňa tie reko starých dieselov proste utnú a budú musieť tak či tak kupovať nové. Horšie až veľmi zlé bude ak sa im to prehupne do nárazovej potreby nákupu veľkého počtu, čo ich zaťaží riadne.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/755742/
Bolo by fajn to vozit vo dvojici aby vlak siel hore kopcom cca 35km/hod ,ale aj cena lokomotivy alebo prenajmu je taka že........... radsej pomalsie a z jednou ako s dvoma a rychlejsie. Vsetko je o prachoch a kedze mas konkurovat cenou firmam pouzivajucich len 740, 770 ..... Tak si takuto dvojicu dovolit skratka nemozeš.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/755585/
Fiam : Dík za info. Len v 18 promile to ťahať 16km/h nie je bohviečo. Aby to malo slušnú rýchlosť, tak aj tak budú musieť ísť vo dvojici (čiže rovinatejšie úseky pôjdu rýchlejšie ako dnes 2x736) a na Harmanec, Lovinovaňu a Kremnicu im aj tak bude treba postrk jeden.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/755467/
744 001 je prototyp a ma motor 3508 znamena ze ma 1000 kw ma asinchronne TM a pre zaujimavost norma na 18 promil 750 ton. My sme tahali 9 lozenych vozov co bolo cca 717 ton, zvysok boleste rozdeleny a posledna cast 17 vozov sla sice vpredu ale do rytmu jej pomahala 223 005. takze asi takto a nehadajte sa . 744 s motorom 3512 zatial v reale neexistuje ale ak raz bude a bude mattaku charakteristiku aku udava vyrobca tak ........ potom samozu schovat 2016, 285 aj francuzke fretky schovat pre priklad uvadzam udaj od vyrobcu: 16 promil v ,,T,, 1400 ton rychlostou 15,5 km/hod. hadam sa raz vyrobi a vyskusame.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/755001/
ved hej išla s loženým... ale nie 17 ako píšeš..
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/754820/
zeleznuca a despect : Ale veď šla s loženými vozňami z Jesenského cez Lovinobaňu bez postrku. A okrem toho 744.0 ponúka CZ LOKO v modifikáciách 1000 a 1500 kW takže ak to dala cez Lovinobaňu s loženými vozňami bez postrku, tak zjavne to nebude mať 1000 kW výkon ...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/754811/