Off Topic II [ARCHIV]

no dobre Adam, pištole sme si vysvetlili, tak poďme na pušky

Splinťo, dávaš mi ťažkú otázku. Sám si nie som celkom istý. Jednak lebo GLOCK 18 je na podobné úlety nie práve najvhodnejší a mal by sa pri plnoautomatickej streľbe kalibrom 9x19mm správať omnho nepokojnejšie (ako je tomu na videu). Viem, že práve preto sa pri úprave na automat konvertujú časti na nižší kaliber. Fakt, že ide o kaliber .22 sa vyskytuje aj v komentoch na youtube. Lenže na závere zbrane je jasne vyznačený kaliber 9x19mm (t.j. Luger/Parabellum/NATO), čo by pri trvalej úprave na nižší kaliber malo byť zo záveru odstránené (zbrúsené). OK, toto ešte nič nedokazuje, no ak si lepšie pozrieš prázdne nábojnice vyletujúce zo zbrane, tak je na nich badateľný stredový zápal, čiže niečo čo kaliber 9x19mm má, ale .22 (resp. 22 LR) nie. No a teraz sa z toho vysomár!

ten Glock, čo som Ti ukazoval nebol 9x19mm??

Ak by si do toho naládoval niečo väčšie, tak to jednak podlieha zákazom v mnohých krajinách, no najmä by sa kvér stal nezvládnuteľným. Pokiaľ viem, tak v tomto smere aký-taký nepatrný komerčný úspech zaznamenala len Beretta 93, ktorá je však odvodená od megaúspešnej 92 s veľkým, masívnym a ťažkým oceľovým rámom, narozdiel od ľahkého polymerového rámu Glock.

No jo. Vidíš, hento je napríklad .22 ládovaná do pištole.

Ja som ale konzervatívny fanda zbraní a moje strelecké sny a túžby sú ztelesnené v tomto:
http://www.youtube.com/watch?v=rkrOqFMsOoQ

http://www.youtube.com/watch?v=jlZtEuy07Lk
Adam kukni si toto, je to o Glocku 18

Tak to skús Malacky. Ale priprav si aspoň tri litríky za prima jazdu so záležitosťami, na aké sa ani Rambo nechytá. Len mi potom nezabudni poslať nejaké kontaktné telefónne numero, bo to mi stále nejak uniká.

zlatá 58čka..rád by som si zastrieľal....

Áno, 5.PŠÚ a Martin RRN, plus tipujem nejaké jednotky vojenskej polície a... niečo zrejme pôjde s vojakmi do misií. Lenže netuším, či sa už tak udialo/deje sa/bude, resp. nebude sa tak diať. Ale zrejme áno, lebo tam to už bolo nakontrahované. Celkové prezrbojenie na HK G36 je asi len utópiou.

tak potom .40 od ujov Smitha a Wessona...ale my dvaja to neovplyvníme

Devina od uja Lugera neni výrazne lacnejšia ako .40 SW. Tu sa vyberá totiž hlavne podľa zaužívaných stereotypov. Aspoň u "bežnejších" jednotiek. Tam sa to objednáva podľa stereotypov a kupuje toho, kto a ako zalobbuje. Pričom nie je žiadna odvaha skúšať. Na druhej strane, objektíve treba povedať, že je to jedno: beztak to absolútna väčšina našich príslušníkov (polícia aj OS SR) bude celý život nosiť na opasku alebo podpažáku, občas si rachne naa strelnici a nejaké praktické využitie sa teda moc odskúšať nedá.

pokiaľ viem, tak g36 bude kupovaná pre asi 1000 vojakov špečiálnych síl, asi pre žilinčanov alebo martinčanov...

Splinťo, K-100 určite nie. Možno súkromne. Ale ako služobné tam sú snáď GLOCK a...? Keby som si tak pamätal. V ČR sa volilo zväčša medzi GLOCKmi a WALTHER P99. U nás neviem. No a náhradou za SA vz. 58 mal byť ten HK G36. O tom sme sa tuším už bavili. Ale v akom je to štádiu? Ktovie?

Adam: ale no..to už rovno môžu kupovať ako príručné zbrane pre dôstojníkov také kvéry Magnumy .50 ale Desert Eagle .50AE alebo .357..jedna rana a koniec..
..skrátka devina od uja Lugera je asi najlacnejší náboj a podľa toho sa nakupuje...

No aj tak mi to nedá, aby som sa neopakoval: .40 SW!!! .40 SW!!! .40 SW!!!Alebo aspoň .357 SIG.

Už by aj u nás mohlo niekoho kompetentného konečne napadnúť, že ak sa kupujú nové zbrane, tak by sa mohli skúšať aj modernejšie kalibre.

Adam: no to hádam hej....najmä PPÚčkari a Žilinčania, teda tí 5.PŠÚ majú lepšie a modernejšie zbrane, hádam aj K100, Glock, mp5....ževraj sa chystá obmena sa58čiek za niečo novšie

Splinťo, pokiaľ viem, tak áno. Síce sa prezbrojovalo a snáď kontinuálne prezbrojuje, ale mám taký pocit, že 9mm Makarov nie je celkom minulosťou. Lenže naozaj nemám tak podrobné info, aby som ti vedel povedať, že kde to ako je. Určite, že napríklad takí PPÚ-čkari, alebo špeciáli z 5.PŠÚ už dávno nevláčia nejaké staré železá v 9mm Makarov. Takisto ochranka a iné policajné a armádne špecializované jednotky. Ale bežné šlapky nosia za opaskom aj staré ČZ (vz. 82 či 83?) a tam je dosť možné, že aj v kalibroch ako 9mm Makarov.

vďaka.....u nás sa používa stále 9x18mm Makarov?? myslím vz.82 a CZ75??

Tak ono je to na tom obrázku zprava doľava (Luger, Makarov, Borchardt), nie zľava doprava, ako som predtým mylne uviedol. Pardón.

Ospravedlňujem sa aj za nevalnú kvalitu foto, ale je to brané mobilom, tak mi to snáď veľkoryso prepáčite.

Splinťo, Vištuk nie Višťuk. Ale to je jedno, beztak je to taká krumplová jama. Ich výsledky vôbec nemám v merku. Posledný, o ktorom viem bola prehra 0:8 s našou squadrou niekedy v príprave v marci. To som vtedy vychytal shotout viac-menej opieraním sa o žrdku a opalovaním sa na slniečku.

Pokiaľ ide o tie dve deviny: tam je rozdiel v mnohých veciach. 9mm Makarov má väčší priemer (tuším cca 9,2 mm), nižšiu hmotnosť a iný tvar strely. Menšia je aj energia, čiže tým pádom aj vďaka tvaru má nižšiu prieraznosť a o čosi lepšiu zastavovaciu schopnosť. Veľkým mínusom Makarova je vraj častý odraz od tvrdých povrchov (nebezpečné najmä v interiéroch). Ak by si chcel vedieť ako sa správa pištol v kalibre 9mm Luger, tak si to choď vyskúšať niekam na streľnicu, ja v tomto moc skúseností nemám. No i napriek nižšej energii moc rozdiel v zdvihu ani v spätnom náraze oproti 9mm Luger podľa mňa (a podla týpkov, čo mali/majú Makarova dennodenne na opasku) nevidno. Snáď najväčším plusom Lugera oproti Makarovovi je asi to, že oba síce strácajú energiu podobne, pričom ale percentuálne si jej Luger zachováva viac, čiže aj na väčšie vzdialenosti má-akú takú účinnosť (úlohu tu hrá aj aerodynamickejší tvar strely). To je základ, ak chceš napríklad zastaviť unikajúce auto, unikajúceho útočníka (nutné pre služobné zbrane*), alebo sa ocitneš v situácii, kedy sa vzdialenosť medzi tebou a nepriateľom natiahne (pri osobnej obrane ojedinelé). Pokiaľ však nosíš zbraň len na osobnú obranu a vieš, že ak ju budeš musieť použiť, tak to bude zblízka a proti slabo chránenému protivníkovi, tak je Makarov určite dostačujúcim kalibrom. O čosi slabší je ešte (na západe obľúbený, ale tiež dávno prekonaný) 9mm Browning Short. Ten má oproti obom asi len jediné plus, že sa správa pokojnejšie a dá sa pomerne pohodlne páliť aj zo subkompaktov a iných krpatých nezmyslov.

Uf... Odpoveď dosť vyčerpávajúca. Ak by si chcel, tak na ICQ ti môžem poslať ešte aj nejaké balistické tabuľky, ale to ti asi bude beztak na prd.

*Pokiaľ viem, tak väčšina krajín bývalého východného bloku už prezbrojila z 9mm Makarov (najmä na 9mm Luger). Takisto sa prezbrojiť chystali aj Rusi a Číňania (myslím, že sa to týkalo najmä polície, neviem, či aj armády). Nie je mi však známe, v akej fáze to tam dnes je.

Obr.: V popredí zľava doprava 9mm Luger/Parabellum/NATO, 9mm Makarov, 7,65 Borchardt (všetky znehodnotené samozrejme). V pozadí svinčík na mojom stole.