Off Topic II [ARCHIV]
Asi si rikate, ze kdyz jedete z prace / do prace, tak at ten cas se krati, kdyz se budu divat z okna vlaku. A najednou jede vas spoj a hele. Souprava je cela posprejovana. Jaky mate nazor na graffity. Copak uz jim nestaci velke plochy a specialni parky pro ty, co ,,radi,, sprejuji? A proc to vzdy odnese zeleznice?
Táto diskusná téma je ukončená a nie je v nej možné pridávať diskusné príspevky.
, zvysok by sa pridal casom. Ked uz si jej zacal skladat repove songy, musis mat velku prax 
Ad rasto a demo: Nezvestná OnlyK? Ja v tom prsty nemám! Fakt, že nie! Síce ma včera scenzurovali na fóre 350, lebo som tam s Matthiasom viedol dišputát o kanibalizme, ale to boli len také kecy... Ja bych OnlyK nikdy neublížil! Faaakt! Chlapi, prečo mám taký pocit, že mi neveríte?!
Ad demo: Nové fórum, aby si sa naučil správne držať sprej? Verím, že keď sa chlapci vybúria (všimaj, ja sa už radšej nezapájam) a ešte aspoň raz zopakujú, čo bolo na tomto fóre už x-krát povedané, bude toto fórum opäť žiť viac či menej úsmevnými debatami s OnlyK. Ale tú najprv musíme nájsť! Lebo inak... no ak nebude OnlyK, tak sa sem bude musieť niekto z nás osvojiť jej názory a sa sem nalogovať ako OnlyC alebo OnlyD.
Ad demo: Nové fórum, aby si sa naučil správne držať sprej? Verím, že keď sa chlapci vybúria (všimaj, ja sa už radšej nezapájam) a ešte aspoň raz zopakujú, čo bolo na tomto fóre už x-krát povedané, bude toto fórum opäť žiť viac či menej úsmevnými debatami s OnlyK. Ale tú najprv musíme nájsť! Lebo inak... no ak nebude OnlyK, tak sa sem bude musieť niekto z nás osvojiť jej názory a sa sem nalogovať ako OnlyC alebo OnlyD.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/70795/
Už jsem se tu zmiňoval o jednom místě, na němž tvoří hradečtí grafiťáci a (ne)chtěně tak poskytují trvalou obživu další skupině ne zcela společensky přizpůsobeného obyvatelstva. Včera jsem našel podchod zase čerstvě vymalovaný, zatím jen několika nevýraznými tagy vyzdobený. Kolo života se točí úspěšně dál... 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/70743/
Nick: "...som veľmi potešený konštatovaním, že robím chyby, keby som bol dokonalý, nebavilo by ma to......"
Nikto na tejto planéte nie je dokonalý. Navyše čo je to dokonalosť? Dokonale relatívny pojem.
Napísal som len, že si _myslím_, že robíš chybu vo videní tých daných dvoch bodov- môj názor. Ja Ti tým príslovečne nepľujem na hlavu, iba polemizujem o sporných aspektoch, na ktorých sa nezhodneme.
Ja som totiž Tvoje príspevky pochopil v tom duchu, že zľahčuješ poškodzovanie súkromného majetku (tá spomínaná pseudoochrana hmotných statkov) a aplikácia takého názoru v praxi by mohla mať značne nebezpečné a civilizačne destabilizujúce tendencie :) Bohvie prečo sa mi v mysli hneď zjavila asociácia s obrázkom National Geographic kde sa preháňali divokí lesní domorodci polonahého prevedenia, s drevenými kyjakmi v rukách a takými tými bambusovými púzdrami na bimbasoch.
Takto som pochopil Tvoj názor hlbšie, hoc som stále nútený súhlasiť s osobou menom zmar, ohľadne absentovania zmysluplného odkazu a obsahovej náplne týchto kresieb. Aspoň teda v našich podmienkách, v danom čase. Možno že za totáča to fungovalo inak, ale dnes vskutku v graffiti žiadne politické heslá neregistrujem.
Čo sa týka spôsobu trestu, prikláňam sa k modelu nútených verejnoprospešných prác, pričom by som to ešte upresnil: taká dvojmesačná povinná brigáda v dajme tomu vozovni Jurajov dvor, kde nádejný umelec bude bez nároku na honorár glančiť potagované električky do špígl-nígl tip top stavu. Jeho finančná účasť na čistiacich prostriedkoch by mohla byť predmetom ďalšieho jednania, napr. zohľadnením materiálnych škôd jeho počinu.
Čo sa týka uvedenia Tvojho nicku do jednej horizontálnej roviny s Katkou Tóthovou z HZDS... Hm. Ono to môže, konieckoncov, pre niektorých priaznivcov istej časti politického spektra vyznieť dokonca ako urážka a to určite nebolo mojim plánom. Takže beriem späť, prepáč.
Nikto na tejto planéte nie je dokonalý. Navyše čo je to dokonalosť? Dokonale relatívny pojem.
Napísal som len, že si _myslím_, že robíš chybu vo videní tých daných dvoch bodov- môj názor. Ja Ti tým príslovečne nepľujem na hlavu, iba polemizujem o sporných aspektoch, na ktorých sa nezhodneme.Ja som totiž Tvoje príspevky pochopil v tom duchu, že zľahčuješ poškodzovanie súkromného majetku (tá spomínaná pseudoochrana hmotných statkov) a aplikácia takého názoru v praxi by mohla mať značne nebezpečné a civilizačne destabilizujúce tendencie :) Bohvie prečo sa mi v mysli hneď zjavila asociácia s obrázkom National Geographic kde sa preháňali divokí lesní domorodci polonahého prevedenia, s drevenými kyjakmi v rukách a takými tými bambusovými púzdrami na bimbasoch.
Takto som pochopil Tvoj názor hlbšie, hoc som stále nútený súhlasiť s osobou menom zmar, ohľadne absentovania zmysluplného odkazu a obsahovej náplne týchto kresieb. Aspoň teda v našich podmienkách, v danom čase. Možno že za totáča to fungovalo inak, ale dnes vskutku v graffiti žiadne politické heslá neregistrujem.
Čo sa týka spôsobu trestu, prikláňam sa k modelu nútených verejnoprospešných prác, pričom by som to ešte upresnil: taká dvojmesačná povinná brigáda v dajme tomu vozovni Jurajov dvor, kde nádejný umelec bude bez nároku na honorár glančiť potagované električky do špígl-nígl tip top stavu. Jeho finančná účasť na čistiacich prostriedkoch by mohla byť predmetom ďalšieho jednania, napr. zohľadnením materiálnych škôd jeho počinu.
Čo sa týka uvedenia Tvojho nicku do jednej horizontálnej roviny s Katkou Tóthovou z HZDS... Hm. Ono to môže, konieckoncov, pre niektorých priaznivcov istej časti politického spektra vyznieť dokonca ako urážka a to určite nebolo mojim plánom. Takže beriem späť, prepáč.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/70736/
presne, graffiti ako take nie je problem, problem je sposob jeho pouzitia a to by sa malo striktne oddelit. ostatne graffiti je stare ako ludstvo samo - prezrite si steny v jaskyniach ako Lascaux a Altamira, principialne sa velmi neodlisuju od "vytvorov" na vlakoch a ludia z celeho sveta platia mastne vstupne aby ich videli 
aj na slovensku mame niekolko stredovekych restaurovanych graffiti (teraz ma napada stara radnica v bratislave, spissky hrad a byvale väzenie v trnavskej radnici ale je ich viac), v ktorych nam nevzdelani a tiez psychicky prilis nevyvinuti stredoveki straznici zanechali kusok svojho pohladu na svet...a dnes sa tie kusky omietok starostlivo opatruju avsak podstatny rozdiel je v tom, ze pocmarana stena v zalari alebo v zapadlej hradnej kutici nikomu nevadila, ich "spolocenska nebezpecnost" sa rovnala pocmaranym skolskym laviciam. a ruku na srdce - kto z Vas v skole nenacmaral cosi na lavicu? 
z psychologickeho a principialneho hladiska (vid prirovnania "sprejera" ku psovi, vyvojova porucha jedinca a pod...) je to to iste co pocmarany vlak - len rozsah a sposob prevedenia a tym aj "spolocenska nebezpecnost" je ina...
aj na slovensku mame niekolko stredovekych restaurovanych graffiti (teraz ma napada stara radnica v bratislave, spissky hrad a byvale väzenie v trnavskej radnici ale je ich viac), v ktorych nam nevzdelani a tiez psychicky prilis nevyvinuti stredoveki straznici zanechali kusok svojho pohladu na svet...a dnes sa tie kusky omietok starostlivo opatruju avsak podstatny rozdiel je v tom, ze pocmarana stena v zalari alebo v zapadlej hradnej kutici nikomu nevadila, ich "spolocenska nebezpecnost" sa rovnala pocmaranym skolskym laviciam. a ruku na srdce - kto z Vas v skole nenacmaral cosi na lavicu? z psychologickeho a principialneho hladiska (vid prirovnania "sprejera" ku psovi, vyvojova porucha jedinca a pod...) je to to iste co pocmarany vlak - len rozsah a sposob prevedenia a tym aj "spolocenska nebezpecnost" je ina...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/70735/
sabatie: Konecne sem niketo pridal tak nestranny nazor, ktory jasne oddeluje aspekt obsahu sprejerskeho vytvoru (naschval nepouzivam slovo "graffiti" kvoli tebou uvedenemu dovodu) od dosledkov jeho nedovoleneho nanasania na cudzi majetok. Su to 2 nezavisle veci, kym o obsahu "diela" mozno diskutovat, o aspekte poskodzovania cudzej veci nie. Teda aspon nemozno spochybnit, ze je proti vseobecnym mravnym normam.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/70734/
hmm, graffiti. skoda ze sa toto slovo tak zneuziva. ide o uznanu vytvarnu techniku, ktorou pracovali aj mnohi svetoznami vytvarnici. napr. Pablo Picasso raz cakal v rade v banke a z nudy na stenu nacmaral graffiti. prichytila ho bankova ostraha a zadrzala ho. ked sa vsak zistilo ze je to picasso, nechal riaditel banky vysekat ten kus steny a mal doma praveho picassa. 
skoda len ze vyrastkovia sprejujuci na vlaky nemaju taky vytvarny talent ako picasso. myslim ze potom by taky posprejovany vlak svojim vyzorom skor potesil. co sa tyka nelegalneho graffiti, myslim ze podstatnym elementom je chut zakazaneho, isty druh dobrodruzstva, adrenalin. a ten tazko nejakym zakonom obmedzit. a grafitti ako tvoriva cinnost? naopak si myslim ze mnohe graffiti (ale zdaleka nie vsetkya uz vobec nie tagy) maju celkom obstojnu vytvarnu hodnotu. to ich vsak neospravedlnuje na miestach ktore nie su na to urcene. a zakon? myslim ze ovela vhodnejsie by boli dlhodobe verejnoprospesne prace...
skoda len ze vyrastkovia sprejujuci na vlaky nemaju taky vytvarny talent ako picasso. myslim ze potom by taky posprejovany vlak svojim vyzorom skor potesil. co sa tyka nelegalneho graffiti, myslim ze podstatnym elementom je chut zakazaneho, isty druh dobrodruzstva, adrenalin. a ten tazko nejakym zakonom obmedzit. a grafitti ako tvoriva cinnost? naopak si myslim ze mnohe graffiti (ale zdaleka nie vsetkya uz vobec nie tagy) maju celkom obstojnu vytvarnu hodnotu. to ich vsak neospravedlnuje na miestach ktore nie su na to urcene. a zakon? myslim ze ovela vhodnejsie by boli dlhodobe verejnoprospesne prace...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/70733/
Podla mna to u nas tak je, ze ak sa vandalovi dokaze vina, musi ju celu nahradit. Nie je vsak jednoznacne, ze aka je skutocna skoda na odstranenie nasledkov sprejerstva, ked napr. zeleznicne vozidla maju antisprejersky lak a tak na odstranenie staci dokladnejsie umytie. Bolo by ozaj vysmechom poctivym ludom, keby takyto prichyteny delikvent mal zaplatit iba naklady na umytie. Priamo sposobi iba zanedbatelne naklady na odstranenie, avsak nepriamo aj nezanedbatelne naklady na PUR-lak. Ako je teda toto vyriesene? Keby niekto postriekal nepurlakovy vozen, mal by nahradit uplne naklady na novy lak? PUR-lak je vlastne take poistenie proti "mentalnemu zivlu".
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/70732/
ad zmar:naprosto souhlasím s tvým příspěvkem.
Ovšem jak proti nim??
Zavedl bych to,co jsem už slyšel z některé země(asi Rumunsko nebo Bulharsko).
1/za své náklady by vracel do původního stavu,to co zničil
2/odborníkem vyčíslené škody by ještě proplatil majiteli(čímž by majitel měl např.novou fasádu a i peníze navíc)
3/200 veřejně prospěšných hodin
4/25 ran bičem na veřejnosti
Po této procedúře by si to asi rozmysleli.
Ať si stříkají na prostorech jim vymezeným,nebo na vlastní majetek.Ovšem chtěl bych vidět některého z nich,jak přesvědčuje své rodiče,že jejich barák potřeboval vylepšit fasádu z nudné šedi.
Ovšem jak proti nim??
Zavedl bych to,co jsem už slyšel z některé země(asi Rumunsko nebo Bulharsko).
1/za své náklady by vracel do původního stavu,to co zničil
2/odborníkem vyčíslené škody by ještě proplatil majiteli(čímž by majitel měl např.novou fasádu a i peníze navíc)
3/200 veřejně prospěšných hodin
4/25 ran bičem na veřejnosti
Po této procedúře by si to asi rozmysleli.
Ať si stříkají na prostorech jim vymezeným,nebo na vlastní majetek.Ovšem chtěl bych vidět některého z nich,jak přesvědčuje své rodiče,že jejich barák potřeboval vylepšit fasádu z nudné šedi.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/70731/
Myslel jsem si, že dnes už nikdo nebude tvrdit, že grafiťáci proti něčemu protestují. Tohle tvrdily před deseti lety některé extremistické politické síly, které na tom chtěly stavět svůj politický kapitál - ale dnes už tomu doopravdy nikdo nevěří. Stejně tak nemá žádný smysl hledat v grafiti umění. Základem umění je snaha autora sdělit světu nějakiu myšlenku. Ale v grafiti chybí právě ta myšlenka a zůstává jen duševní prázdno, které ale autor chce vykřičet hodně hlasitě. Je to něco takového, jako když je člověk hodně užvaněný ale přitom nemá, co řící a tak pořád dokola žvaní jedno a totéž slovo a křičí ho jak nejhlasitěji může. Prostě typický případ chování duševně nemocného člověka. Nejvědečtější pohled na grafiťáky mají psychologivé, kteří je přirovnávají ke psovi, který bez hlubšího úmyslu pudově zanechává svoji značku na patnících a nárožích. Z toho vyplývá, že grafiťák je vývojová porucha jedince, který duševně nedozrál k tomu, aby se choval jako člověk a tak není schopen skutečné tvůrčí činnosti.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/70726/
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/70535/
Clansmanwies powiem ti len jedno i keby ma niekto nahradil nebola by som to ja...kazdy je niecim wynimocny a jediny...nikto z nas nemoze byt tym druhy...wed ako by to wyzeralo kebyze sme wsetci rownaky?to by netrebalo ani zit...ziwot by stratil zmysel...a inak ty si skoncil s rymami??pleco?rasto len tak pre zaujimawost ja sa newolam olinka