Výrobcovia modelovej železnice

Más asi nejaku smolu, alebo hladás vyrobky, ktore su na hranici realizovatelnosti.
Zial podla pravidiel velkych cisiel do ponuky patria aj nepodarky (konstrukcne, vyrobne ale aj myslienkove) - konecny uzivatel je ten, ktory má moznost vyberat a musi aj uvazovat co si vybrat. Obcas musis citat aj medzi riadkami, lebo reklama je hlavne na to, aby si nezbadal chyby a nedostatky vyrobku.
Tu masinu skus reklamovat u Brawy, vyzera tak, ze slendriansky instalovali dymovnicu - alebo je to transportna skoda.

Inac výrobcovia beru nehorazne prachy za to co vyrobia a vôbec to nema tu kvalitu . Kupil som si tocnu museli ju vymenit vôbec nesla, pokazili sa 3 prestavniky od firmy VIESSMANN v prevodoch bola umela hmota ked som to odstranil vsetko islo , Roco lokomotiva bola v oprave lebo nesvietili svetla a teraz zas Brawa ohol sa teplom komin a to su veci vsetko dokopi za asi 1290€ . To su diletanti v dnesnej dobe ked su moderne technologie nevedia ani poriadne model vyrobit. Mnohi tu riesia take veci ze to ma kratke madlo alebo farba nesedi no mat vase starosti tak som stastny clovek

Ja som prave preto hlavny nepriatel takych idiotin, ako su dymiace kominy v lokomotivach. Okrem toho, ze dymenie je velmi nemodelove - cest vynimkám vo väcsich modeloch - v malych modeloch z umelej hmoty je to pomerne bezny jav.

Zdravim chcel by som sa nieco opytat odbornikov na modely. Kupil som si od Bravy BR 422.0 CSD. Dal som ju na kolajisko nahodil na multimaus a pustil vserko na nej islo super pokial som nedal do nej Smoke Distillate pd SEUTHE a cuduj sa svete po asi 30 sekundách zacal trosku dymit a zrazu sa mi od tepla ohol komin stalo sa to niekomu?

to johnz: Suhlasím - edícia MG Hektor bola dobrá kúpa. Aj ja som spokojný. A ani tých 200 € sa mi nezdalo veľa ... Inak, je škoda, že MTB nezrealizovalo to, čo bol podľa mňa u modelu 141 TT dobrý nápad. Za lacnejší peniaz jednoduchší model pre tých čo im to stačí (resp. na hranie), a pre náročnejších za trochu vyššiu cenu modely Premium.

J0HnZ: Ale zasa porovnavat modely MTB a BUBI... Ufff... to snad nemyslite vazne...
Oproti BUBI su aj cinske hracky za 20 euro lepsie modely...

Dobre... ale uzavrime to... Ja sa budem aj dalej tesit co nove od MTB pride v H0... pripadne inych vyrobcov... A je na ostatnych, co o tom napisu, pripadne ci kupia alebo nie...

Prajem krasny den...

STIRO: Nie som žiadny špičkový modelár, ani zberateľ. Najdrahší z modelov v mojej zbierke stál 550€. Ale u každého modelu hľadím na aspoň nejaký pomer cena/výkon. A každý model od MTB po zamračenej mi príde len ako zbytočné odvádzanie ďalších firiem/ľudí od toho, aby sa do toho pustili. Niečo na úrovni BUBI model. Ale za takého hektora v malosériovej úprave pre model-shop.sk som si rad priplatil, pretože na rozdiel od továrenských variant MTB tam za tú cenu ten výkon bol. Nič viac.

cmelak:
presne tak

J0HnZ: Som H0-kar...a som rad za kazdy novy model, nech uz je od kohokolvek... Pretoze, ako som uz napisal, nenasiel som este spokojneho modelara...
A nechapem... ako mozete napisat taku hovadinu... Podla vasich prispevkov musite byt vazne spickovy modelar...a teda nemate doma na policke,ci na kolajisku ziaden fabricky model...
Vasu zbierku by som strasne rad videl... Pripadne vas vyrobok...
Uz mi to lezie na nervy tu a nie len tu... vsetci len frflu...a skutek utek... Ja osobne momentalne nemodelujem, a ak aj ano, tak to robim tak, ako viem, ako mi penazenka dovoli, a ako sa mi to paci... Samozrejme obdivujem krasne, rucne robene modely, ale nesnazim sa ani hanit pracu vyrobcov...aj ked ma nejake muchy... Hlavne,ked viem,ze to neurobim lepsie...

S panom bohom...

Najlepsie necitat take fora. Clovek sa tam dozvie vsetko, hlavne to co vobec nepotrebuje. Som zvedavy kedy sa najde niekto kto zacne spocitat kolko hodin delikventi strácaju na takych jalovych stranách este jalovejsimi informáciami o cudzich vyrobkoch, namiesto toho, aby robili to, o com pisu, t.j. modelovali, hrali sa s modelmi alebo ich vylepsovali. Pomaly internet sa stava hlavnym zamestnávatelom ludi na celom svete, skoda, ze este ani ohnuty drotik nevyprodukoval...

NNN: No modely MTB sa dodávajú ešte zvlášť ako polotovary. Zatiaľ čo ostatné modely som nejak zvládol doplniť doplnkami, aj upraviť k obrazu svojmu, v prípade zamračenej od MTB som toto musel zveriť do rúk skúsenejšieho modelára, lebo som si na to netrúfal...

Samba: Tak to je win-win situácia Vy môžete byť v TT rád že možno niečo vyrobia, a ja budem rád, keď už v H0 pokiaľmožno nevyrobia ani jeden model.

Samba, sem tam treba mať šťastie, ako vždy vlastne, teda aj s modelmi. Vlastním 4-och Okuliarnikov: selfmade, Roco, MTB i Kuhn. Hádajte, ktorý je "najlepší" ? U Roco som narazil na zvláštnosť, šetrenie na skrutkách. Plošák elektrovýzbroje bol len prilepený spájkovacou pastou. Pochopiteľne sa uvoľnil. "Našťastie" mal som doma už rezervné, lebo u Roco šetrili aj na Sergejovi a tam aj na jednom zubatom kolečku. A čo. Dokúpil som ich aj s rezervou, lebo modely inak jazdili dobre napriek množstvu správ o problémoch ... MTB T478.3 z úplne prvej várky dostala hneď fest zabrať na modulovke. Bez bandáži utiahla vyše 40 Wap. Aj s Kuhnom som mal šťastie. Jazdí v pohode aj s údajne zlými šnekmi v podvozkoch. Nové podvozky mi prišli horšie ! Ako však hovorí jeden nemenovaný modelár aj ten najlepší fabrický model je polotovar a vždy ho treba upraviť, aby nebol taký sterilný bez tváre.
Na http://zmrail.webzdarma.cz/Dlok.htm sú úpravy a doplňovanie rôznych detailov v rámci digitalizácie. Tu mám dosť ťažké srdce na výrobcov pre ignorovanie noriem DCC. Namiesto korektného rozhrania používajú "analogóny". Zabudovávajú do plošáku ochranné prvky analógu a svetlá napájajú od motora. Kto chce používať + pól (modrý vodič), musí si ho aktivovať (obvykle pri pridávaní funkcií). Myslím si, že prvotné riešenie Tillig-a bolo rozumnejšie. Analógová prepojka mala aj ochranné prvky (tlmivky a kondík).

Takže som asi najšťastnejší majiteľ modelov od MTB v modelovej veľkosti TT. Po troch rokoch prevádzky (samozrejme nie každodennej v plnom zaťažení S2 - to normálny modelár od modelu ani nepožaduje) mi tieto modely stále pekne jazdia a dokonca aj bez poruchy svietia. NEUVERITEĽNÉ však ???!!! Zato Okuliarnik od Kuehnu mi skákal ako divý a vydával strašné zvuky. NEVADÍ však ???!!! (našťastie som ho predal s tým, že ho treba opraviť) radšej som si kúpil okuliarnika od MTB, áno od toho MTB, ktorý je taký zlý výrobca. ZVLÁŠTE však ???!!! Apropó návod, prepáčte vôbec som ho nečítal, lebo verím že viem ako normálne používať modely na koľajisku, aby som ich nezničil. Priznávam, že veta o tom LED osvetlení je naozaj nad rámec obchodného zákonu, tak ako ste to tu už pekne rozviedli. Ale ešte raz opakujem mne MTB stále pekne svieti a robí so svetlami všetko čo má (analóg), digitál neprevádzkujem PREPÁČTE !!!

Pokiaľ ide o moju pripomienku na p.Füleho s tou navrhovanou cenou za jeho model, tak jediný čo to pochopil správne je Rendo. Samozrejme veľmi dobre viem, že cena modelu od p.Füleho je neporovnateľná s modelmi fabrických výrobcov a aj prevedenie jeho modelov je neporovnateľné s fabrickými modelmi. Týmto sa Vám p.Füle veľmi ospravedlňujem a snáď takéto vysvetlenie Vám aj stačí. Chcel som tým len povedať, že všetci porovnávate neporovnateľné.

Navyše porovnávať v presných prepočtoch originálnu mašinu s modelom je tiež dosť pritiahnuté za vlasy, ako sa hovorí.

Všetkým sa ospravedlňujem za dlhý príspevok a sľubujem, že už na dlho opäť nebudem prispievať na tomto fóre. Nejako ma to pred pár dňami napadlo, že by som mohol zareágovať, ale teraz už viem, že to nemá žiadny význam. Prajem všetkým pekné dníčky a peknú modelársku sezónu jeseň - zima 2016/2017. Nech sa darí a nech nám modely pekne svietia a neprehrievajú sa.

Do zmodelovania priatelia.

Qwertr

K tym návodom. Je to pekne co stoji v nejakych predpisoch a zákonoch, na druhej strane doba je uplne ina. Ja som nedávno kupil do rodiny 3 drahe televizory. Ku kazdej dali ohromne mnoztsvo papierov 4-6 knih, pomaly tazsie ako samotny televizor. Vies co je v tom návode ( asi v 30 jazykoch sveta)?
Ako treba zavesit televizor na stenu, alebo postavit na stol. O pouzivani pristroja ANI slovo.:-)
Je vsak zoznam vsetkych licencii a patentov, ktore sa na vyrobok vztahuju (cca 80 stran).

Co moze v takych pripadoch inspekcia? Zakázat predaj? Potom vsetcia budeme cumiet cez okno na svet.
O tom uz ani nehovorim, ze kto by mal a kedy tie návody pisat a tvorit ked kazdy 3-4 mesiac je novy model v obchodoch.

Ad trunda&qwertr

Dakujem - tak som sa nieco zase naucil (clovek sa uci do hrobu) co je to S1 a S2.
Z hladiska MTB. Zase len básnik básnil. Stale mi nie je jasne ako vies kedy dosiahne motor danu teplotu. Evidentne pletenie pojmov a tema na take fora.
Zrejme zase nejaky byrokrat kdesi vycital ze k motorcekom ( ktore nie su hracky ) treba definovat aj take podmienky ako su S1 a S2 a tym znepokojit stovky modelarov.
Pamätam sa na podobny stary priklad, ked vtedy vyzkumny ustav pozadoval od vyrobcu/predajcu uviest na modeli kolko mikrogramov kadmia ( a pod) je vo farbe na povrchu. Taky drobny problem vsak nastal, ze az z 5 modelov vedeli zoskriabat tolko vzorkov, aby to vedeli zmerat.
Vtedy ku kazdému modelu poziadali dodat kompletnu analyzu chemikálii, ktore sa dostanu do ruk modelárov :-).

trunda:
Ako v poriadku, uz som mal nejake to docinenie s modelmi od MTB... ale narazal som skor na to vyjadrenie vyrobcu o tom, ze LED osvetlenie je vlastne len priplatkova vybava...
Za 180 Eurovy model troska silna kava na taketo tvrdenie, aspon podla mna...

To ako keby som si siel kupit auto, a predjca by mi dal osvetlenie ako priplatkovu vybavu s tym, ze nie celkom musi fungovat, lebo sak motor ide a kolesa sa krutia... Tak kde je vlastne problem...

Taketo nieco by som proste cakal u nejakej cinskej hracky za 20 Euro, ale nie u modelu za 180 Euro...

S2 je druh zatížení motoru, při kterém je dovoleno jeho přetěžování. Udávaná doba znamená, po jakou dobu může motor běžet (při předpokládaném přetížení), než dosáhne tzv. ustálené teploty, při jejímž překročení hrozí poškození.
V praxi by to znamenalo, že model uvedu do chodu a pak budu intenzivně bránit otáčení náprav - tedy motor přetěžovat. Pak tedy 3 minuty budou limitní dobou, po jejímž překročení můžu motor zničit.

Pro běžný provoz bez přetěžování platí režim zatížení S1 - trvalé zatížení. Po dosažení ustálené provozní teploty při tomto zatížení se již teplota dále nezvyšuje a zůstává konstatntní po neomezenou dobu provozu.

Hodnota S1 obvykle neuvádí (není důvod), stroj je pro konkrétní trvalé zatížení konstruován. Uvádí se hodnota S2 kvůli riziku překročení provozní teploty při přetížení.
Takže pochopil jsem to takto: např. u sekaček při zablokování žací lišty, štípací stroje, cirkulárka, u modelu to chápu tak, že pokud se model dostane do rukou dítěti a to jedoucí model přimáčkne ke kolejím........
V návodu MTB je to ale v tak nešťastném kontextu, že má jeden pocit, že koupil zmetek.
Nejsem elektrotechnik, stačilo chvilku zagooglit.

Cmelak > K tym 3 minutam. V navode k 714 sa pise "s krátkodobou zatizitelností S2: 3 min pro udržezení prípustné teploty motorku"
Co znamena ta kratkodoba zatazitelnost S2.

Podla tohto
http://www.pohonnatechnika.cz/frekvencni-menice/druhy-provozu
druh provozu S2
S2 - Krátkodobý provoz, kdy motor během dané doby dosáhne povolené tepelné hranice. - Nasledující přestávka provozu musí být tak dlouhá,aby motor znovu nabyl okolní teplotu.

takze veta "s kratkodobou zatizitelnosti S2: 3 min pro udrzeni pripustne teploty motorku"
podla mna a vysvetlania S2 znamena, mozte jazdit vkuse 3 minuty, potom musite prestat jazdit a pockat kym vychladne motor.
Takze v navode sa pise, mozete jazdit vkuse 3 minuty a potom prestat, ked sa ochladi motor.

Stiro > K ledkam na 714. Bola diskusia na jednom ceskom fore. Bola tam aj vyjadrenie Ceskej obchodnej inspekcie. COI sa vyjadrila, ze zaruka na tovar plati ako celok a neda sa z nej vynat nejaka cast vyrobku.
Na tom fore bol odkaz na jeden cesky eshop, kde sa dala dokupit zaruka na tie LED-ky.

Cmelak > Pokial nie je slovenky navod, tak Slovenska obchodna inspekcia moze bez problemov pokutovat. Zo zakona je poviinost mat slovensky navod. Ale ako sa hovori, ked nie je zalobca tak nie je sudca.

toto nie je nič výnimočné. Bežne sa s tým napríklad stretnete u topánok. Všetky topánky - bez ohľadu na určenie - sú označené ako vychádzková obuv. Nie je to nič iné len špekulovanie výrobcov a predajcov - akonáhle sa ti totiž napríklad zimná čižma rozlepí, rozpadne, reklamácia bude zamietnutá - lebo sa jedná o vychádzkovú obuv, ktorá nie je určená na každodenné nosenie a do nevhodných podmienok (mokro).
Toto všetko (bez ohľadu na komoditu) ale vždy svedčí o jednom - ako si je sám výrobca istý kvalitou svojich výrobkov (ak by sa pokazil jeden kus z tisíca, tak to nemá výrobca dôvod riešiť lebo náklady na opravy sú minimálne) a hlavne - ako si váži svojich zákazníkov. A preto keď zásadne nekupujem topánky od takýchto pokútnych výrobcov a predajcov, o to skôr niekoľko násobne drahšiu vec, akou je model ....
Na druhej strane - kým si zákazníci nechajú srať na hlavu, výrobca to nemá dôvod riešiť. Pravdu povediac - keby som mal biznis len o peniazoch (a nezáležalo by mi na mene mojej firmy, na mojom mene), správal by som sa presne tak isto ....