Lístky a ceny
Podradené diskusné témy
Ano, 18 188.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/470087/
Vie mi niekto povedať, koľko stojí cca spiatočný lístok LM (resp. Vrútky) - Praha. A taktiež či sa dá uplatniť nejaká zľava (skupina 4-5 ľudí) aj pri cestách do ČR... Ďakujem
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/470086/
babkin1: diky za pomoc
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/469397/
Novozmcan toto je pre teba : týždenný cl NZ - BA 28,60, mesačný 107,08 a jednorázový 9,56, všetko sú ceny spiatočných c.l.
Železničná spoločnosť Slovensko, a. s. (ZSSK) od 15. septembra 2008 predáva zákaznícke ponuky KLASIK RAILPLUS, SENIOR RAILPLUS, MAXI KLASIK prenosný a MAXI KLASIK neprenosný na báze bezkontaktných čipových kariet (BČK).
K uvedeným zákazníckym ponukám od 13. augusta 2009 pribudli aj traťové predplatné cestovné lístky (TCL) – týždenné a mesačné, ktoré sa budú vydávať elektronickým zápisom na BČK. Od 1. januára 2010 bude podmienkou zakupovania TCL zásadne BČK. V prechodnom období od 13. augusta 2009 do 31. decembra 2009 je možné zakupovanie TCL v papierovej forme a aj na BČK.
ZSSK od 1. októbra 2009 zaviedla ďalšiu novinku. Umožňuje cestujúcim aktivovať si funkcionalitu na zápis TCL už na existujúce zákaznícke BČK - KLASIK RAILPLUS, SENIOR RAILPLUS, MAXI KLASIK prenosný a neprenosný. O aktiváciu je potrebné požiadať na predajnom mieste ZSSK s elektronickým zariadením KVC. Následne má cestujúci možnosť výdaja (zápisu) TCL na tieto BČK vo všetkých staniciach a vo vlaku.
Zákaznícke ponuky vo forme BČK
* KLASIK RAILPLUS, SENIOR RAILPLUS,
* MAXI KLASIK prenosný, MAXI KLASIK neprenosný
* Traťové predplatné cestovné lístky
Držitelia BČK so zákazníckou ponukou KLASIK RAILPLUS, SENIOR RAILPLUS, so sieťovými cestovnými lístkami MAXI KLASIK, TCL majú oprávnenie na kúpu zľavnených medzinárodných cestovných lístkov RAILPLUS a zároveň môžu využívať širokú ponuku zliav v sieti zmluvných partnerov ZSSK. BČK s týmito zákazníckymi ponukami, okrem TCL sa dajú zároveň využiť aj ako predplatný časový cestovný lístok v mestskej hromadnej doprave Dopravného podniku Bratislava.
Čo je to BČK?
Bezkontaktná čipová karta je zhotovená z PVC vo formáte bežnej karty a predstavuje elektronický nosič cestovných dokladov ZSSK. Údaje o držiteľovi sú vytlačené na BČK a zároveň zapísané v čipe.
Podmienky na vydanie a používanie BČK
Žiadosť o vydanie preukazov KLASIK RAILPLUS, SENIOR RAILPLUS vo forme BČK a BČK bez zákazníckej ponuky môžete podať v ktorejkoľvek pokladnici ZSSK, okrem zmluvných predajcov. O vydanie zákazníckej ponuky MAXI KLASIK prenosný a MAXI KLASIK neprenosný vo forme BČK môžete žiadať v určených pokladniciach. Na zabezpečenie BČK bez zákazníckej ponuky na TCL si ZSSK stanovila prechodné obdobie do 31. decembra 2009.
Používanie zákazníckej ponuky vo forme BĆK vo vnútroštátnej preprave sa riadi podmienkami v zmysle Prepravného poriadku Železničnej spoločnosti Slovensko, a. s. (PP ZSSK). Používanie zákazníckej ponuky vo forme BĆK v medzinárodnej preprave sa riadi podmienkami v zmysle Dohovoru o medzinárodnej železničnej preprave.
Platnosť
* BČK ako elektronického nosiča je 5 rokov (na BČK je vytlačený mesiac a rok konca platnosti),
* platnosť konkrétnej zákazníckej ponuky je zapísaná len v čipe, závisí od zvolenej zákazníckej ponuky.
Cena za BČK
* KLASIK RAILPLUS, SENIOR RAILPLUS, MAXI KLASIK prenosný a MAXI KLASIK
Železničná spoločnosť Slovensko, a. s. (ZSSK) od 15. septembra 2008 predáva zákaznícke ponuky KLASIK RAILPLUS, SENIOR RAILPLUS, MAXI KLASIK prenosný a MAXI KLASIK neprenosný na báze bezkontaktných čipových kariet (BČK).
K uvedeným zákazníckym ponukám od 13. augusta 2009 pribudli aj traťové predplatné cestovné lístky (TCL) – týždenné a mesačné, ktoré sa budú vydávať elektronickým zápisom na BČK. Od 1. januára 2010 bude podmienkou zakupovania TCL zásadne BČK. V prechodnom období od 13. augusta 2009 do 31. decembra 2009 je možné zakupovanie TCL v papierovej forme a aj na BČK.
ZSSK od 1. októbra 2009 zaviedla ďalšiu novinku. Umožňuje cestujúcim aktivovať si funkcionalitu na zápis TCL už na existujúce zákaznícke BČK - KLASIK RAILPLUS, SENIOR RAILPLUS, MAXI KLASIK prenosný a neprenosný. O aktiváciu je potrebné požiadať na predajnom mieste ZSSK s elektronickým zariadením KVC. Následne má cestujúci možnosť výdaja (zápisu) TCL na tieto BČK vo všetkých staniciach a vo vlaku.
Zákaznícke ponuky vo forme BČK
* KLASIK RAILPLUS, SENIOR RAILPLUS,
* MAXI KLASIK prenosný, MAXI KLASIK neprenosný
* Traťové predplatné cestovné lístky
Držitelia BČK so zákazníckou ponukou KLASIK RAILPLUS, SENIOR RAILPLUS, so sieťovými cestovnými lístkami MAXI KLASIK, TCL majú oprávnenie na kúpu zľavnených medzinárodných cestovných lístkov RAILPLUS a zároveň môžu využívať širokú ponuku zliav v sieti zmluvných partnerov ZSSK. BČK s týmito zákazníckymi ponukami, okrem TCL sa dajú zároveň využiť aj ako predplatný časový cestovný lístok v mestskej hromadnej doprave Dopravného podniku Bratislava.
Čo je to BČK?
Bezkontaktná čipová karta je zhotovená z PVC vo formáte bežnej karty a predstavuje elektronický nosič cestovných dokladov ZSSK. Údaje o držiteľovi sú vytlačené na BČK a zároveň zapísané v čipe.
Podmienky na vydanie a používanie BČK
Žiadosť o vydanie preukazov KLASIK RAILPLUS, SENIOR RAILPLUS vo forme BČK a BČK bez zákazníckej ponuky môžete podať v ktorejkoľvek pokladnici ZSSK, okrem zmluvných predajcov. O vydanie zákazníckej ponuky MAXI KLASIK prenosný a MAXI KLASIK neprenosný vo forme BČK môžete žiadať v určených pokladniciach. Na zabezpečenie BČK bez zákazníckej ponuky na TCL si ZSSK stanovila prechodné obdobie do 31. decembra 2009.
Používanie zákazníckej ponuky vo forme BĆK vo vnútroštátnej preprave sa riadi podmienkami v zmysle Prepravného poriadku Železničnej spoločnosti Slovensko, a. s. (PP ZSSK). Používanie zákazníckej ponuky vo forme BĆK v medzinárodnej preprave sa riadi podmienkami v zmysle Dohovoru o medzinárodnej železničnej preprave.
Platnosť
* BČK ako elektronického nosiča je 5 rokov (na BČK je vytlačený mesiac a rok konca platnosti),
* platnosť konkrétnej zákazníckej ponuky je zapísaná len v čipe, závisí od zvolenej zákazníckej ponuky.
Cena za BČK
* KLASIK RAILPLUS, SENIOR RAILPLUS, MAXI KLASIK prenosný a MAXI KLASIK
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/469396/
Deti moje, tu čítajte:
Poskytovanie zľavneného cestovného pre žiakov a študentov škôl v školskom/akademickom roku 2009/2010
Na základe dodatočných informácií vo veci správneho informovania žiakov/študentov základných, stredných a vysokých škôl (ďalej len „ZŠ“, „SŠ“ a „VŠ“) Vám zasielam usmernenie o poskytovaní zľavneného cestovného v školskom/akademickom roku 2009/2010. Týmto s okamžitou platnosťou ruším Usmernenie 018-09 zo dňa 10.08.2009.
Zľavnené cestovné pre žiakov a študentov škôl sa poskytuje v zmysle Prepravného poriadku Železničnej spoločnosti Slovensko, a.s., ČASŤ II, Článok 9, platného od 01.01.2009. Podrobné prepravné podmienky sú uvedené v Predajnom manuáli Pokladník, Vlakový personál, ČASŤ IV, Príloha 2 Poskytovanie zľavneného cestovného pre žiakov a študentov škôl.
1. Zľavnené cestovné pre žiakov základných a stredných škôl
Na uplatnenie zľavneného cestovného môžu žiaci ZŠ a SŠ používať:
preukaz žiaka SŠ vo forme BČK – vydaný SŠ v SR s aktivovanou dopravnou časťou na BČK,
alebo
Žiacky preukaz v papierovej forme (ďalej len „ŽP“) – vydaný ZSSK.
Používanie preukazu žiaka vo forme BČK je na báze dobrovoľnosti. Príslušná SŠ môže svojim žiakom BČK vydávať, ale neplatí povinnosť vlastniť BČK všetkým žiakom. Žiak sa môže rozhodnúť, akú formu preukazu na priznanie zľavneného cestovného v železničnej doprave bude používať.
Upozornenie: V školskom roku 2009/2010 sa zľavnené cestovné pre žiakov ZŠ a SŠ bude poskytovať odchylne od PP ZSSK, Časť II, Článok 9, ods. 9.5:
žiakom ZŠ a SŠ, okrem žiakov maturitného (záverečného) ročníka SŠ, v termíne od 01.09.2009 do 31.08.2010,
žiakom maturitného (záverečného) ročníka SŠ v termíne od 01.09.2009 po posledný možný termín maturitnej skúšky, resp. záverečnej skúšky, max. však do 30.06.2010.
ŽP potvrdzujte podľa údajov uvedených na Žiadanke. Za správne potvrdzovanie trvania školského roku na Žiadanke zodpovedá škola. O správnom potvrdzovaní trvania školského roku na Žiadanke na vydanie ŽP na zľavnené cestovné sú školy vyrozumené.
Žiaci, ktorým škola potvrdila trvanie školského roku odchylne od vyššie uvedeného, majú právo požiadať o úpravu trvania školského roka. Úprava bude vykonaná príslušnou školou na zadnej strane ŽP zapísaním textu: "Platí do DD.MM.2010", overená podpisom zodpovedného zamestnanca a pečiatkou školy. Úpravu do ŽP na zľavnené cestovné majú školy dovolené vykonávať výlučne v školskom roku 2009/2010 a môžu ju vykonávať v priebehu celého školského roka. Takto upravené ŽP uznávajte podľa upravenej platnosti.
Pre žiakov SŠ, ktorí používajú ŽP žiaka SŠ vo forme BČK, bude ZSSK v školskom roku 2009/2010 poskytovať zľavnené cestovné od 01.09.2009, max. však do 30.09.2009 neobmedzene aj bez aktivovanej dopravnej časti na BČK.
Od 01.10.2009 platia BČK SŠ len s aktivovanou dopravnou časťou a holografickou známkou platnosti BČK (prípadne predtlačenou platnosťou) na školský rok 2009/2010.
V súvislosti s overovaním Žiackych preukazov na školský rok 2009/2010 je v prílohách 1a,
Poskytovanie zľavneného cestovného pre žiakov a študentov škôl v školskom/akademickom roku 2009/2010
Na základe dodatočných informácií vo veci správneho informovania žiakov/študentov základných, stredných a vysokých škôl (ďalej len „ZŠ“, „SŠ“ a „VŠ“) Vám zasielam usmernenie o poskytovaní zľavneného cestovného v školskom/akademickom roku 2009/2010. Týmto s okamžitou platnosťou ruším Usmernenie 018-09 zo dňa 10.08.2009.
Zľavnené cestovné pre žiakov a študentov škôl sa poskytuje v zmysle Prepravného poriadku Železničnej spoločnosti Slovensko, a.s., ČASŤ II, Článok 9, platného od 01.01.2009. Podrobné prepravné podmienky sú uvedené v Predajnom manuáli Pokladník, Vlakový personál, ČASŤ IV, Príloha 2 Poskytovanie zľavneného cestovného pre žiakov a študentov škôl.
1. Zľavnené cestovné pre žiakov základných a stredných škôl
Na uplatnenie zľavneného cestovného môžu žiaci ZŠ a SŠ používať:
preukaz žiaka SŠ vo forme BČK – vydaný SŠ v SR s aktivovanou dopravnou časťou na BČK,
alebo
Žiacky preukaz v papierovej forme (ďalej len „ŽP“) – vydaný ZSSK.
Používanie preukazu žiaka vo forme BČK je na báze dobrovoľnosti. Príslušná SŠ môže svojim žiakom BČK vydávať, ale neplatí povinnosť vlastniť BČK všetkým žiakom. Žiak sa môže rozhodnúť, akú formu preukazu na priznanie zľavneného cestovného v železničnej doprave bude používať.
Upozornenie: V školskom roku 2009/2010 sa zľavnené cestovné pre žiakov ZŠ a SŠ bude poskytovať odchylne od PP ZSSK, Časť II, Článok 9, ods. 9.5:
žiakom ZŠ a SŠ, okrem žiakov maturitného (záverečného) ročníka SŠ, v termíne od 01.09.2009 do 31.08.2010,
žiakom maturitného (záverečného) ročníka SŠ v termíne od 01.09.2009 po posledný možný termín maturitnej skúšky, resp. záverečnej skúšky, max. však do 30.06.2010.
ŽP potvrdzujte podľa údajov uvedených na Žiadanke. Za správne potvrdzovanie trvania školského roku na Žiadanke zodpovedá škola. O správnom potvrdzovaní trvania školského roku na Žiadanke na vydanie ŽP na zľavnené cestovné sú školy vyrozumené.
Žiaci, ktorým škola potvrdila trvanie školského roku odchylne od vyššie uvedeného, majú právo požiadať o úpravu trvania školského roka. Úprava bude vykonaná príslušnou školou na zadnej strane ŽP zapísaním textu: "Platí do DD.MM.2010", overená podpisom zodpovedného zamestnanca a pečiatkou školy. Úpravu do ŽP na zľavnené cestovné majú školy dovolené vykonávať výlučne v školskom roku 2009/2010 a môžu ju vykonávať v priebehu celého školského roka. Takto upravené ŽP uznávajte podľa upravenej platnosti.
Pre žiakov SŠ, ktorí používajú ŽP žiaka SŠ vo forme BČK, bude ZSSK v školskom roku 2009/2010 poskytovať zľavnené cestovné od 01.09.2009, max. však do 30.09.2009 neobmedzene aj bez aktivovanej dopravnej časti na BČK.
Od 01.10.2009 platia BČK SŠ len s aktivovanou dopravnou časťou a holografickou známkou platnosti BČK (prípadne predtlačenou platnosťou) na školský rok 2009/2010.
V súvislosti s overovaním Žiackych preukazov na školský rok 2009/2010 je v prílohách 1a,
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/469395/
Neviete prosim vas niekto koľko stoji a ako funguje tyzdenny cestovny listok a mesacny cestovny listok NZ-BA(BA-NZ)?Je tam nejaka zlava?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/469380/
ide leto a ZSSK má zas bordel v tom, či platia študentské preukazy aj cez leto. Respektíve väčšina sprievodcov v tom má bordel. Dnes sa o tom presvedčila aj moja sestra, ktorú sprievodkyňa na Zr 1703 upozorňovala na to, že ten preukaz neplatí aj keď je na ňom napísané niečo iné.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/467659/
Blížící se letní prázdniny jsou pro velkou část z nás časem cestování. Se síťovými jízdenkami InterRail se nabízí jedinečná příležitost, jak procestovat Evropu téměř bez omezení. Na výběr máte několik variant jízdenek. Pokud chcete ujet několik tisíc kilometrů po zemích Evropy za přijatelné ceny, pak čtěte dál.
Celý článek: http://www.topzine.cz/vlakem-po-evrope-na-interrail/
Celý článek: http://www.topzine.cz/vlakem-po-evrope-na-interrail/
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/467442/
Poradíme vám, jak ušetříte při cestě vlakem po České republice. Známe slevy, bonusy i triky!
Celý článek: http://tn.nova.cz/magazin/hobby/cestovani/dovolena-v-cesku-jak-cestovat-levne-autobusem-a-vlakem.html
Celý článek: http://tn.nova.cz/magazin/hobby/cestovani/dovolena-v-cesku-jak-cestovat-levne-autobusem-a-vlakem.html
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/467441/
Este lepsie je vyuzit kombinaciu City Star do Ciech a ponuku Ceskych drah e-Ticket Nemecko: Praha - Nuernberg za 26 EUR (52 EUR spiatocny listok) alebo Plzen - Nuernberg 23 EUR (46 EUR spiatocny listok).
Viac tu
http://www.cd.cz/mezinarodni-cestovani/jizdenka/slevy-evropa/-3943/
Viac tu
http://www.cd.cz/mezinarodni-cestovani/jizdenka/slevy-evropa/-3943/
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/467387/
Považská Bystrica-Nuernberg cez H.Lideč(GR)-Furth im Wald(GR), spiatočný lístok vydaný v pokladnici ZSSK stojí 208,80 EUR.
Odporúčam krstnej nech si kúpi delený doklad. Napr. aj takto:
Považská Bystrica-Domažlice cez H.Lideč(GR), spiatočný CityStar: 48,40 EUR
Domažlice-Nuernberg cez Furth I Wald(GR), spiatočný obyčajný: 74,40 EUR
.. už pri takomto spôsobe je to takmer o polovicu menej a určite existuje aj viac spôsobov... (trebárs kombinácia lístkov ZSSK a ČD- napr. český CityStar DB, so zľavou 25% za úsek DB pre prvého cestujúceho....) možno poradí niekto iný ja mám teraz naponáhlo...
Odporúčam krstnej nech si kúpi delený doklad. Napr. aj takto:
Považská Bystrica-Domažlice cez H.Lideč(GR), spiatočný CityStar: 48,40 EUR
Domažlice-Nuernberg cez Furth I Wald(GR), spiatočný obyčajný: 74,40 EUR
.. už pri takomto spôsobe je to takmer o polovicu menej a určite existuje aj viac spôsobov... (trebárs kombinácia lístkov ZSSK a ČD- napr. český CityStar DB, so zľavou 25% za úsek DB pre prvého cestujúceho....) možno poradí niekto iný ja mám teraz naponáhlo...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/467384/
Plati mi studentsky preukaz(v papierovej forme)aj pocas prazdnin?Platnost mam do 31.8.Mam to na mysli tak,ze ak chcem ist cez vikend na tyzdenke,musim mam papier od skoly.
Da sa ist na tento preukaz aj do Prahy?Ci od Kutov uz kupit cely?
Da sa ist na tento preukaz aj do Prahy?Ci od Kutov uz kupit cely?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/467364/
na medzinárodné cestovné sa vzťahuje 0% DPH, preto sa čudujem, prečo je to spravené tak, že sa nám cestujúcim oplatí vo väčšine prípadov lístok deliť na vnútroštátny a medzinárodný úsek. Napríklad pri kúpe lístka z Trenčína do Viedne. TN-Bratislava jednosmerný lístok = 5,96€ (tu je DPH 19%-ná) a potom za 11,00€ (0% DPH) spiatočný Ba-Wien. Ak by cena aj bola pre spiatočnú cestu rovnaká (2x5,96 + 11,00 = 22,92€) tak by pri medzinárodnom cestovnom získala ZSSK viac, pretože by sa na celú sumu uvalila nulová DPH. V mojom prípade TN-BA-TN by finančný prínos na DPH pre ZSSK činil cca 1,9 €. Možno by finanční riaditelia ZSSK mohli trošku pohnúť rozumom a viac peniažťokov takto vyhnať štátu z jeho kasy. A ako by sa pokladníkom zjednodušila práca...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/464471/
karel.f
... cena 4819,- Kč mi vychádza na lístok CityStar s In-Kartou (aspoň 1 z účastníkov skupiny je jej držiteľom).... nejdem kombinovať e-tikety nakoľko sú viazané na konkrétne vlaky. Lacnejšie oproti cene 4819,- Kč sa dá cestovať napríklad aj tak, že na úsek Ostrava-Děčín sa použije KMB za 2000,- Kč, plus lístok CityStar+In-Karta Děčín-Erfurt pre dve osoby za 2525,- Kč. Z KMB sa spotrebuje 1600km pre cestu tam aj späť/2 osoby takže v zošitku zostane ešte 400km na nejakú ďalšiu cestu..
Kedysi bolo možné vystaviť lístok CityStar aj z pohraničného prechodového bodu, neviem či je to možné aj dnes ale ak áno dá sa ušetriť ešte ďalšia stovka (Schoena Gr.-Erfurt za 2399,- Kč).
S variantou deleného lístka Ostrava-Děčín/Děčín-Erfurt mi tak celá cesta vychádza na 4125,- Kč a to je skoro 700,- Kč menej... Flexibilita lístkov je rovnaká nakoľko kolonku v KMB s dátumom cesty stačí zapísať tesne pred nástupom do vlaku a to je výhoda oproti vnitro-jízdenkám s dvojdňovou platnosťou....
Zná někdo levnější variantu v pracovní dny tam i zpět. Starší 26 let.
... len podotknem, že pri cestovnom lístku CityStar ČD-DB je podmienka že medzi cestou tam a späť musí byť strávená minimálne jedna noc zo soboty na nedeľu v cieli cesty a pri použití nepovinne miestenkových vlakov IC, EC a IEC je povinnosť zakúpiť si rezervačný doklad nakoľko počet miest pre ponuku CityStar môže byť obmedzený....
... cena 4819,- Kč mi vychádza na lístok CityStar s In-Kartou (aspoň 1 z účastníkov skupiny je jej držiteľom).... nejdem kombinovať e-tikety nakoľko sú viazané na konkrétne vlaky. Lacnejšie oproti cene 4819,- Kč sa dá cestovať napríklad aj tak, že na úsek Ostrava-Děčín sa použije KMB za 2000,- Kč, plus lístok CityStar+In-Karta Děčín-Erfurt pre dve osoby za 2525,- Kč. Z KMB sa spotrebuje 1600km pre cestu tam aj späť/2 osoby takže v zošitku zostane ešte 400km na nejakú ďalšiu cestu..
Kedysi bolo možné vystaviť lístok CityStar aj z pohraničného prechodového bodu, neviem či je to možné aj dnes ale ak áno dá sa ušetriť ešte ďalšia stovka (Schoena Gr.-Erfurt za 2399,- Kč).
S variantou deleného lístka Ostrava-Děčín/Děčín-Erfurt mi tak celá cesta vychádza na 4125,- Kč a to je skoro 700,- Kč menej... Flexibilita lístkov je rovnaká nakoľko kolonku v KMB s dátumom cesty stačí zapísať tesne pred nástupom do vlaku a to je výhoda oproti vnitro-jízdenkám s dvojdňovou platnosťou....
Zná někdo levnější variantu v pracovní dny tam i zpět. Starší 26 let.
... len podotknem, že pri cestovnom lístku CityStar ČD-DB je podmienka že medzi cestou tam a späť musí byť strávená minimálne jedna noc zo soboty na nedeľu v cieli cesty a pri použití nepovinne miestenkových vlakov IC, EC a IEC je povinnosť zakúpiť si rezervačný doklad nakoľko počet miest pre ponuku CityStar môže byť obmedzený....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/464445/