ŽSR - všeobecne
Diskusia o správcovi slovenskej železničnej infraštruktúry.
Nová móda len výnimočne alebo len jedinci. Technika, tam hľadaj odpoveď. Treba mať X systémov na železnici...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790986/
Ahoj 01058!
Reagujem na Tvoj príspevok, nakoľko chcem dodať niekoľko skutočností, aby naozaj nedochádzalo k neopodstatneným nezrovnalostiam a zodpovedať v primeranej miere na Tvoje otázky.
V prvom rade chcem odstrániť nepresnú citáciu môjho výroku v tom, že som nepísal o zmluve s odborom železničnej polície Policajného zboru Slovenskej republiky (ďalej len "ŽP PZ SR"), ale o vyškolení príslušníkov ŽP PZ SR (ako ich voláš Ty "modrí"). Zmluva je podpísaná s príslušným krajským riaditeľstvom PZ SR, ale školení sa zúčastňujú len tí príslušníci, ktorí vykonávajú svoju kontrolnú činnosť v prevádzkovom priestore a teda majú povinnosť dodržiavať ustanovenia predpisu ŽSR Z 2, hrubo povedané sú to tí, ktorí majú na štreke svoj rajón a z toho možno prejudikovať, že s pravdepodobnosťou, blížiacou sa k pravde, sa jedná len o "modrých". Kto konkrétne to je, je zodpovednosťou vedúceho zamestnanca KR PZ SR. A len pre istotu zopakujem, že vo všeobecnosti príslušník ozbrojeného zboru pri výkone činnosti súvisiacej s ochranou majetku, zdravia a bezpečnosti má zákonnú legitimáciu na vstup do akéhokoľvek priestoru bez nutnosti predošlého splnenia podmienok na vstup pri dodržaní jeho zákonných oprávnení (čiže niečo podobné ako vstup príslušníka PZ SR do súkromného obydlia za zákonom ustanovených podmienok).
V druhom rade k Tvojim otázkam, citujem.
1. "Zmluvu má iba odbor ŽP?" - odpoveď som dal vyššie, je to zmluva všeobecne s príslušným KR PZ SR.
2. "Ostatní mimo odboru ŽP sa asi potom neriadia Z2 ak lezú do koľaje. Resp. "zelený" by nemal, nesmie vykonávať kontrolu na "území" ŽSR, iba zásah?" - odpoveď si si v zásade dal sám a ja som ju tiež uviedol vo svojom predošlom príspevku a zdupľoval som ju vyššie uvedeným textom, čiže ak "zelení" vstupujú do prevádzkového priestoru a nemali by príslušné školenie z predpisu ŽSR Z 2, majú legitimné právo vstupu na základe a v rozsahu oprávnenia, vyplývajúceho zo zákona č. 171/1993 Z. z. o Policajnom zbore. Ak by si mal o tom pochybnosť, tak treba dať podnet na miestne príslušné oddelenie PZ SR alebo KR PZ SR, ktoré je povinné Tvoj podnet prešetriť a dať Ti v zákonnej lehote odpoveď.
Takže odporúčam pristupovať k týmto veciam odvážne a s občianskou hrdosťou, vyžadujúc zákonné správanie príslušníkov ozbrojeného zboru, ale na druhej strane rozumne a opatrne zvážiac všetky okolnosti - každú zvlášť a všetky vo vzájomnej súvislosti.
Prajem peknú nedeľu!
Reagujem na Tvoj príspevok, nakoľko chcem dodať niekoľko skutočností, aby naozaj nedochádzalo k neopodstatneným nezrovnalostiam a zodpovedať v primeranej miere na Tvoje otázky.
V prvom rade chcem odstrániť nepresnú citáciu môjho výroku v tom, že som nepísal o zmluve s odborom železničnej polície Policajného zboru Slovenskej republiky (ďalej len "ŽP PZ SR"), ale o vyškolení príslušníkov ŽP PZ SR (ako ich voláš Ty "modrí"). Zmluva je podpísaná s príslušným krajským riaditeľstvom PZ SR, ale školení sa zúčastňujú len tí príslušníci, ktorí vykonávajú svoju kontrolnú činnosť v prevádzkovom priestore a teda majú povinnosť dodržiavať ustanovenia predpisu ŽSR Z 2, hrubo povedané sú to tí, ktorí majú na štreke svoj rajón a z toho možno prejudikovať, že s pravdepodobnosťou, blížiacou sa k pravde, sa jedná len o "modrých". Kto konkrétne to je, je zodpovednosťou vedúceho zamestnanca KR PZ SR. A len pre istotu zopakujem, že vo všeobecnosti príslušník ozbrojeného zboru pri výkone činnosti súvisiacej s ochranou majetku, zdravia a bezpečnosti má zákonnú legitimáciu na vstup do akéhokoľvek priestoru bez nutnosti predošlého splnenia podmienok na vstup pri dodržaní jeho zákonných oprávnení (čiže niečo podobné ako vstup príslušníka PZ SR do súkromného obydlia za zákonom ustanovených podmienok).
V druhom rade k Tvojim otázkam, citujem.
1. "Zmluvu má iba odbor ŽP?" - odpoveď som dal vyššie, je to zmluva všeobecne s príslušným KR PZ SR.
2. "Ostatní mimo odboru ŽP sa asi potom neriadia Z2 ak lezú do koľaje. Resp. "zelený" by nemal, nesmie vykonávať kontrolu na "území" ŽSR, iba zásah?" - odpoveď si si v zásade dal sám a ja som ju tiež uviedol vo svojom predošlom príspevku a zdupľoval som ju vyššie uvedeným textom, čiže ak "zelení" vstupujú do prevádzkového priestoru a nemali by príslušné školenie z predpisu ŽSR Z 2, majú legitimné právo vstupu na základe a v rozsahu oprávnenia, vyplývajúceho zo zákona č. 171/1993 Z. z. o Policajnom zbore. Ak by si mal o tom pochybnosť, tak treba dať podnet na miestne príslušné oddelenie PZ SR alebo KR PZ SR, ktoré je povinné Tvoj podnet prešetriť a dať Ti v zákonnej lehote odpoveď.
Takže odporúčam pristupovať k týmto veciam odvážne a s občianskou hrdosťou, vyžadujúc zákonné správanie príslušníkov ozbrojeného zboru, ale na druhej strane rozumne a opatrne zvážiac všetky okolnosti - každú zvlášť a všetky vo vzájomnej súvislosti.
Prajem peknú nedeľu!
![](/_img/smile/67.gif)
![](/_img/smile/56.gif)
![](/_img/smile/67.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790478/
Profesor : Ďakujem za upozornenie.![](/_img/smile/72.gif)
Píšeš síce iba o zmluve s odborom ŽP, ja o polícii ako celku.O tom nejaký ten rok do zadu bola odpoveď na PŠ,prečo polícia nemusí mať vestu.Nemá zmluvu,nepotrebuje ju, neriadi sa teda.
Asi teda nebude policajt ("modrý"), ako policajt ("zelený")?
Ešte teda otázky: Zmluvu má iba odbor ŽP? Ostaní mimo odboru ŽP sa asi potom neriadia Z2 ak lezú do koľaje. Resp. "zelený" by nemal, nesmie ?, vykonávať kontrolu na "území" ŽSR,iba zásah?
PS: Policajta," aj zelenáho aj modrého", vo veste v koľajách som videl iba pri vyšetrovaní smrťákov,resp nehôd.Pri špacírovaní sa po perónoch nie
![](/_img/smile/72.gif)
Píšeš síce iba o zmluve s odborom ŽP, ja o polícii ako celku.O tom nejaký ten rok do zadu bola odpoveď na PŠ,prečo polícia nemusí mať vestu.Nemá zmluvu,nepotrebuje ju, neriadi sa teda.
Asi teda nebude policajt ("modrý"), ako policajt ("zelený")?
Ešte teda otázky: Zmluvu má iba odbor ŽP? Ostaní mimo odboru ŽP sa asi potom neriadia Z2 ak lezú do koľaje. Resp. "zelený" by nemal, nesmie ?, vykonávať kontrolu na "území" ŽSR,iba zásah?
PS: Policajta," aj zelenáho aj modrého", vo veste v koľajách som videl iba pri vyšetrovaní smrťákov,resp nehôd.Pri špacírovaní sa po perónoch nie
![](/_img/smile/4.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790438/
Ahojte páni,
zasa raz zaujímavá debata. Ak dovolíte, napíšem dva postrehy, aby nedochádzalo k zbytočným omylom a nejasnostiam, ktoré potom vyvolávajú demagogické prejudikácie a tak vznikajú dogmy:
1. Dňa 07. 04. 2016 napísal 01058 príspevok, z ktorého citujem "Polícia ,keďže nemusí mať uzavretú žiadnu zmluvu otom že sa bude motať v koľajisku sa neriadi predpisom BOZP ŽSR. Oni majú svoj vlastný."
Musím mu odkázať a aj ostatným podobného zmýšľania, že sa hlboko mýlia. Všetci policajti z odboru železničnej polície PZ SR, ktorí vstupujú do prevádzkového priestoru ŽSR z dôvodu výkonu kontroly, sú preškolení z BOZP ŽSR a platí pre nich predpis Z 2 a jeho príslušné ustanovenia pre konkrétny typ "skúšky" vrátane tých o povinnosti nosiť výstražný odev. Či ho policajt pri výkone takejto služby má, je už problémom toho policajta, jeho nadriadených a kontrolných orgánov ŽSR. Ale v tejto súvislosti musím upozorniť na dôležitý fakt, že vyššie uvedené sa nevzťahuje na výkon právomoci orgánu zabezpečujúceho poriadok a bezpečnosť, ktorý v rámci svojich zákonných oprávnení vykonáva služobný zásah. Takže treba postupovať pri posudzovaní týchto činností so zlatníckou presnosťou a jemnosťou.
2. Len krátko na margo názorov, že či vidí rušňovodič pri výprave "niekde vzadu v dave" výpravcu v službe, vypravujúceho vlak, ktorý daný rušňovodič vezie a či ho vie "vytušiť".
Taký rušňovodič, ktorý má pochybnosť o tom, či je vypravovaný jeho vlak a napriek tomu s vlakom odíde, je podľa môjho názoru blázon, slovom klasika "superabitrován za blbost" na ktorého treba hodiť sieť (nemám na mysli tú sieť s hastaghom) a izolovať ho od normálneho zbytku sveta.
Ďakujem za pozornosť - mýdlo končí!
zasa raz zaujímavá debata. Ak dovolíte, napíšem dva postrehy, aby nedochádzalo k zbytočným omylom a nejasnostiam, ktoré potom vyvolávajú demagogické prejudikácie a tak vznikajú dogmy:
1. Dňa 07. 04. 2016 napísal 01058 príspevok, z ktorého citujem "Polícia ,keďže nemusí mať uzavretú žiadnu zmluvu otom že sa bude motať v koľajisku sa neriadi predpisom BOZP ŽSR. Oni majú svoj vlastný."
Musím mu odkázať a aj ostatným podobného zmýšľania, že sa hlboko mýlia. Všetci policajti z odboru železničnej polície PZ SR, ktorí vstupujú do prevádzkového priestoru ŽSR z dôvodu výkonu kontroly, sú preškolení z BOZP ŽSR a platí pre nich predpis Z 2 a jeho príslušné ustanovenia pre konkrétny typ "skúšky" vrátane tých o povinnosti nosiť výstražný odev. Či ho policajt pri výkone takejto služby má, je už problémom toho policajta, jeho nadriadených a kontrolných orgánov ŽSR. Ale v tejto súvislosti musím upozorniť na dôležitý fakt, že vyššie uvedené sa nevzťahuje na výkon právomoci orgánu zabezpečujúceho poriadok a bezpečnosť, ktorý v rámci svojich zákonných oprávnení vykonáva služobný zásah. Takže treba postupovať pri posudzovaní týchto činností so zlatníckou presnosťou a jemnosťou.
2. Len krátko na margo názorov, že či vidí rušňovodič pri výprave "niekde vzadu v dave" výpravcu v službe, vypravujúceho vlak, ktorý daný rušňovodič vezie a či ho vie "vytušiť".
Taký rušňovodič, ktorý má pochybnosť o tom, či je vypravovaný jeho vlak a napriek tomu s vlakom odíde, je podľa môjho názoru blázon, slovom klasika "superabitrován za blbost" na ktorého treba hodiť sieť (nemám na mysli tú sieť s hastaghom) a izolovať ho od normálneho zbytku sveta.
Ďakujem za pozornosť - mýdlo končí!
![](/_img/smile/68.gif)
![](/_img/smile/68.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790380/
čo má vesta spojené s výpravou.....to potom od posledného vozňa môže vypraviť kadejaký traťovák.Je len na rušňovodičovi či odíde.....
pravdou však je že vesta nijakému výpravcovi ešte život nezachránila....ved je to smiešne vestu nútime nosiť pri výprave vlaku - jediného človeka ktorý v danom momente vie čo kde sa na stanici hýbe a naopak ju nemusia mať stovky ludí ktorí nastupujú do vlakov....(samozrejme bavíme sa o malých staniciach bez podchodov a bez vonkajších výpravcov).
Upne rešpektujem vestu tam kde napr vonkajší výpravca nestavia jazdné cesty.,tam kde sú dvaja a jeden ide na nejakú poruchu na výh., s rozkazom atd
pravdou však je že vesta nijakému výpravcovi ešte život nezachránila....ved je to smiešne vestu nútime nosiť pri výprave vlaku - jediného človeka ktorý v danom momente vie čo kde sa na stanici hýbe a naopak ju nemusia mať stovky ludí ktorí nastupujú do vlakov....(samozrejme bavíme sa o malých staniciach bez podchodov a bez vonkajších výpravcov).
Upne rešpektujem vestu tam kde napr vonkajší výpravca nestavia jazdné cesty.,tam kde sú dvaja a jeden ide na nejakú poruchu na výh., s rozkazom atd
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790358/
Vesta je potrebná a každý kto si myslí že je to zbytočné by sa mal nad sebou zamyslieť. Raz je predpísaná tak ju má mať každý a dokonca PZ SR. ( a u vonkajšieho výpravcu je tiež žiadaná pre dopravcov. Skus nájsť v dave pri nepárnej 6xx výpravcu ktorý stojí na konci vlaku...)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790340/
ja nebudem písať že vesta je zbytočná....je to bežný štandart bezpečnosti,ale na druhej strane k tragickým okolnostiam ak už prišlo ....tak náhlym vkročením do jazdnej cesty....teda vesta či ne -vesta tam už rušňovodič neurobí nič.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790332/
Hater: je vidieť ,že nie si rušňovodič. Inak by si sa pozeral na tie vesty v koľaji. PS: možno ti ten rušňovodič zachráni život ak zbadá čosi oranžové sa mihnúť v koľaji.Len zrazu trúba.A určite by si sa vsadil, že ešte pred sekundou, keď si sa pozeral, tam nič nebolo.Občas sa stane,že je dobré nielen vidieť ,ale aj byť videný.
zeleznica:
Polícia ,keďže nemusí mať uzavretú žiadnu zmluvu otom že sa bude motať v koľajisku sa neriadi predpisom BOZP ŽSR. Oni majú svoj vlastný. A ver tomu sú prípady kedy ju vyťahujú okamžite.Ano, pri pochôdzke na verejne prístupných miestach to nieje.
zeleznica:
Polícia ,keďže nemusí mať uzavretú žiadnu zmluvu otom že sa bude motať v koľajisku sa neriadi predpisom BOZP ŽSR. Oni majú svoj vlastný. A ver tomu sú prípady kedy ju vyťahujú okamžite.Ano, pri pochôdzke na verejne prístupných miestach to nieje.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790315/
no tí by mali íst ako prvý príkladom, a narovinu, každý jeden má psychotesty a predsa len školenie ako sa má správať v prevádzkovom príestore... ale čo už... máme takú dobu, za pár rokov možno budeme za pár rokov chodiť obalený v bublinovej folii :D
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790302/
01058... Vedel by si si predstaviť žeby sa na železnici raz robilo 24 hodín podľa predpisu?
.. Hej aj policajti asi vedia čo sa deje po staniciach keď "chodia " s vestami...
.. Hej aj policajti asi vedia čo sa deje po staniciach keď "chodia " s vestami...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790299/
Aj vonkajší výpravca je len výpravca a občas vie akurát tak prd čo robí ten na panelový čo tam vrtí výhybkami a posiela si zálohy kade tade po stanici, nehovoriac o nákladných vlakoch. Ps aj ten vonkajší riadi, napr na hlavnom vypravuje vlak. Nie v každej stanici je výpravca sám.
A keď aj je ,čo ak v tej stanici je manipulačná kolaj najbližšia k doprave, dal nejaký súhlas Mn vlaku na posun a nezávisle od nich si ide potom odniesť rozkaz k vlaku na vzdialenejšej koľaji,lebo v susednej stanici sa zrovna niečo dohnojilo?
A keď aj je ,čo ak v tej stanici je manipulačná kolaj najbližšia k doprave, dal nejaký súhlas Mn vlaku na posun a nezávisle od nich si ide potom odniesť rozkaz k vlaku na vzdialenejšej koľaji,lebo v susednej stanici sa zrovna niečo dohnojilo?
![](/_img/smile/40.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790296/
Nuz celá tragikomedia je to práve v ton ze človek riadiadiaci dopravu na dráhe musí nosiť vestu ale bezpečnosť je prvorada niekedy viac ako základné ľudské potreby v dnešnej dobe.. Keď to vztiahnem k vlaku osobnej dopravy zastavujúci v dopravni pre výstup a nástup cestujúcich tam je to naozaj blbost pretože uz pred prichodom takého vlaku musí byt vylúčený akýkoľvek pohyb vozidiel v priestore kde sa budú pohybovať cestujúci pri výstupe a nastupe... Ale co ak nam vypravcu niečo zrazu pri zistovani volnosti kolaje napr? Aha ale ved si sám sebe odporujem...
![](/_img/smile/68.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790295/
qwetr,
tak zjavne v CRZ chýba prvá zmluva z 25.11.2014, ktorá stanovuje o.i., citujem: "Nájomca je oprávnený predmet nájmu užívať výlučne za účelom..... .... úschovňa batožín a sociálne zázemie." Koniec citátu.
Zmluve učinil "zadosť" minulý týždeň. Obraz o nájomcovi nech si teda tvorí každý sám.
tak zjavne v CRZ chýba prvá zmluva z 25.11.2014, ktorá stanovuje o.i., citujem: "Nájomca je oprávnený predmet nájmu užívať výlučne za účelom..... .... úschovňa batožín a sociálne zázemie." Koniec citátu.
Zmluve učinil "zadosť" minulý týždeň. Obraz o nájomcovi nech si teda tvorí každý sám.
![](/_img/smile/56.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/790284/
Ten ešte sledoval len nákl. dopravu. Teraz je to tuším PIS, prevádzkový informačný systé, ale ten som už nezastihil, tak neidem o ňom písať, myslím, že obsahuje aj inf. data vo všetkých oblastiach činnosti na železných koľajach.