Burza VLAKY.NET - skúsenosti a postrehy

MichalcTT: Tak pán Čapka, toto nám obyčajným modelárom robíte asi schválne! Nevedel som sa vynadívať a po zhliadnutí tohoto videa som si ho musel pustiť viac krát, lebo na jeden raz som si nevedel všetko poriadne všimnúť. Je to jedna veľká paráda. A to nehovorím len o modeloch vlakov, ale aj o modely koľajiska.

Plne súhlasím pán Čapka s týmto postojom. Ako hovorí klasik, "menej je niekedy viac".Alebo pred časom v správach JOJ taký jednoduchší pánko zavesil, že: "Čo je veľa,to je málo!" :-)

Ešte k tým Pomarančom. Ja som veľmi dlho váhal nad ponukou Pomaranča z Gepard modelu. Je rozdiel mať cca 4 seriové ozvučené modely napr. Bardotiek, Okuliarnikov alebo Čmeliakov, ako jeden malosériový Pomaranč. Dnes mám o 3 vyššie uvedené modely menej, ale zato sa neviem doslovne dokochať nad špičkovou prácou z IS modelu. Určite nebanujem toto rozhodnutie.To iste platí aj o neskoršie dodanom Štokrovi z Elkomu. Preto som na požiadanie viacerých kolegov natočil aj nejaké videá, aby sa aj ostatní modelári mohli pozrieť na ich jazdné vlastnosti v modeľovom koľajisku. Bolo mi odporúčané natočiť aj spoločnú jazdu Pomaranča so Štokrom. Odkaz na video : https://www.youtube.com/watch?v=UzMAUIPoEUQ

A este k tym WLABmee, jeden dnesny ulovok bratu za batovskych 56€ aj s dopravou
http://www.ebay.com/itm/291596059842?_trksid=p2045573.m570.l4454&_trkparms=gh1g%3DI291596059842.N15.S2.M-110.R1.TR4

To Samba: S tými pomarančmi to nebol dobrý príklad, a to bol paradox doby, no nakoniec ich mal na vianočnom stole asi každý. To len na odľahčenie diskusie.

to andrejusko: Ono, tie ceny maloserioviek to je zakon trhu. S tym nenarobis. Ja netvrdim, ze ten tvoj model gorily po zapocitani prace nema hodnotu 250 €. Ale ked si uvedomis, ze ovela lepsi model od ACME sa predava novy o cca 70 € lacnejsie .... Lepsi model od ACME je urcite - pocnuc kasnou (aj ked ACME ma par drobnych nedostatkov, ale kvalitu kasne zo stareho PIKA nedostanes na uroven ACME), maskami podvozkov, celym prevedenim podvozku (vidno lucove dvojkolesia, priehlad cez ne, ....) ako aj tym, ze model ACME hoc ma par veci zjednodusenych (schodiky nie su lept, ...) ma dotiahnutych mnozstvo detailov (pocnuc detailami podvozku konciac kovovymi ockami na streche, ....). Takze aj ja by som si radsej vybral seriovku od ACME aj ked kakadu je krasny nater. Za mna mozem povedat ze ten tvoj model by som bol ochotny kupit len pri cene okolo ACME, resp. lacnejsie. A nema to nic s tym, aka je hodnota prace a amterialu, ale aka je realna trhova cena. Tak to plati o vsetkom (alebo si niekto mysli, ze stary panelakovy kamrlik v BA ma hodnotu 100.000 €, ze luxusne auto po roku pouzivania realne strati na hodnote 1/3 ceny ?).
Detto pomaranc. Sice nikto nevyraba tovarensky model, ale na trhu je aktualne mnozstvo CSD/CD/ZSR/ZSSK modelov motorovych lokomotiv (Sergej, Bardotka, Okana, Maly Hektor, Velky Hektor, ....) a tak modelar ma z coho vyberat. Takze pomaranc za uvedenu cenu ma pramalo zaujemcov, ak vobec nejakeho. To ti kupi len ten, kto po presne tejto masinke tuzi. To uz nie je ako pred rokmi, ze ina moznost masiny CSD ako maloseria nie je .... Preto je len logicke, ze realna predajna cena modelu je ina ako jej skutocna hodnota.
Ja som tiez pred rokmi kupoval Y-ny CD od Tilligu za nejaku cenu. Dnes to predam (hoc v 100% stave) za mozno 2/3 ceny, ak vobec. Kedysi toho bol nedostatok, tak by sa aj za vyssiu cenu po tom len zaprasilo. Dnes je toho plny trh, takze cena musi ist rapidne dole, inak mi to zstane lezat doma. Naopak, Bastarda (100% stav ale jazdeny) sa mi podarilo predat o 30 € drahsie ako som ho kupoval. Ale to len preto, lebo aj tak bol o 120€ lacnejsi ako stoji teraz novy (a presne rovnako konstruovany ako ten moj "dedusko") ....
Ako som pisal v predchadzajucom prispevku - cena proste musi dozriet. A ty ako predavajuci si proste uvedomis, ze viac za to nedostanes (aj ked je to menej ako si cakal) a uspokojis sa aspon s niecim, ale to uz pre teba bude neprijatelne a model si nechas ....

to andrejusko1 : Treba si to precitat cele a pochopit to v kontexte - kde toto bolo pouzite ako uz uplne absurdny priklad kontroly ceny (budeme kupujucemu prikazovat, kolko maximalne ma pytat ?). Takze staci pochopit co bolo pisane a nie hned vytvarat konstrukcie o obvinovani z podvodu .... :-)

groove: to sme už v inej téme, ale prispejem. "Pomaranč" 1:120. Len malosériová výroba. Buď odliatok Molata, alebo lept Kuber. Na všeliakých pojazdoch (Pleticha, Vilinger, samodoma z dielov BTTB, Roco atď...) Každopádne každé prevedenie nie tutový stav. Odliatok a aj lept odchylky od originálu (a to poriadne). Sám doma vlastním 4ks takýchto výtvorov, ale nič nespĺňa náročnú predstavu našich niektorých modelárov. Ja sa osobne teším z každého môjho "Pomaranča" ktorého si prejazdím na mojom koľajisku. Ceny: lept+pojazd Pleticha,Vilinger okoli 140€ a odliatok+ ten istý pojazd okolo 90€. A čakať výrobu od ROCO?! Tak to je naozajstná futúria. Viem, že sa niečo chystá z dielne nemenovaného malovýrobcu u nás na Slovensku, ale rádovo je predbežne stanovená cena na 300€ v analógu. Tak uvidíme akým smerom sa bude uberať zohnateľnosť "Pomarančov" v TT-čku. Viem, že nie krajšia situácia je aj v H0-ke. Prirovnal by som túto situáciu k situácii zohnateľnosti pomarančov na Vianoce v totalite. Pamätníci vedia o čom hovorím .

Andrejusko1:Lokomotivu ktoru spominas,urcite by ju chcel mat doma skoro kazdy modelar.Ja dufam ze ju raz vyroby Roco,Piko alebo Acme a moj typ na cenu okolo 189.-Eur/analog/Viem ze tuto lokomotivu predavaju na objednavku 1000.-Eur-vyrobca Gepard model.Ta cena mi okamzite vyrazila dych

Noo, keď už tu boli nadhodení aj kupujúci...tak, stačí si prečítať burzu , priradiť inzeráty k sebe (sekcie predaj a kúpa), a keď dotyčný k tomu má nepekný rating ako predávajúci, tak aký bude ako kupujúci...a keď čírou náhodou nájdeš ten istý model v oboch sekciách, priateľ môj. Návod, ako nenaletieť.

Mudruje sa tu o dopyte-ponuke.Moja otázka...Koľko ľudí v tento večer by tu zabažilo po malosériovom pomaranči? Tucty...A keď som sa zo srandy pýtal 6-7 ľudí na záujem, tak sa tvárili úplne "racionálne", že mašina v analógu- pri čísle 200 by sa možno začali baviť.Tak akože sorry,kde je tu nejaké racionálne zmýšľanie.A neprosím spätne komentár typu,asi ten pomaranč len za toľko stál.Môžem poslať detailné fotky,resp.video,ktoré som tu už onehdá uvádzal na YT.Tam je v zvuk.podobe.
https://www.youtube.com/watch?v=bi7bjMyxd54
A teraz tu zdieľajte teórie o vyššej cene na základe dopytu,keď fakt vydarené malosériovky si "ceníte" na 200 EUR.Lebo majú najazdených 100 metrov? To by asi nebol rozumný argument na stlačenie ceny.

To jstrains: Nemyslím si, že bicykel zo 100 kusovej série na celom svete sa po 5 rokoch a odjazdených 5000 km vykšeftí za dvoj-trojnásobok ceny.To isté platí pre udicu a iné hobby inštrumenty.Veterány,sochy a obrazy ani vo sne nemôžme s tým porovnávať,to je iná kapitola.Bežný vláčkar-takému je fuk, či Roco, či LS models, na to nadväzujem, že mám v okolí niekoľko veľa vláčkarov na Slovensku a v ČR a nikdy som neregistroval "prievan" v podobe nadštandardného záujmu o vozy RT a LS M. A Ešte si dovolím pripomienku,pred 2 mesiacmi som tu bol takmer zdupaný, že som si dovolil ponúknuť model malosériovej ,veľmi slušnej prerobenej mašiny Gorily Kakadu,kde jediný diel starého PIKO bola kasňa.Všetko ostatné kvalitné dnešné matroše,motoro pojazdy Roco a pod.Mašina bola v digitále. A 250 EUR bola pre niekoho takmer drzosť.A pred ACME sa z akých kasní tvorili malosériové gorily, za ktoré ľudia cálovali 300-400 EURy... ?

To mikinko: Bol to v podstate úryvok vo Vašom príspevku " Inak by sme rovno mohli kritizovať aj kupujúceho, ktorý už dlhodobo zháňa set Bmz ČD od ACME a ponúka viac ako dvojnásobnú cenu .... Takže ak to nie je podvod, nechajem cenu na predávajúcom - ona tá cena väčšinou "dozrie". Tak mi to tak vyznelo, ako nejaké podozrenie z podvodu.I keď podvod na strane kupujúceho si nejak neviem predstaviť.

Aj ja sa podelim o "dobru" skusenost, ako sa tu aj nizsie spominalo marek.lojko neuvadza na inzeratoch originalne fotky. Mal tu inzerat s troma vagonamy DB. Mal som zaujem, chcel som po nom fotky. Prisli, tmave, nekvalitne nebolo tam pomali nic vidiet poriadne. Som chcel po nom dalsie,kvalitnejsie a s bleskom. Jeho reakcia, ze kvoli trom vagonom on nebude zo seba robit fotografa a ze aj to ked napise ze su nove nepouzite mi musi stacit. Ako sorry toto co je za jednanie. To uz tie slovenske a ceske burzy stoja za hovno, ani sa necudujem ked sa tam pokusaju nieco predat vacsinou taky ludia ako dotycna osoba

Páni,

25.10. sa tu pretriasali inzeráty člena MercedeS.
S týmto predávajúcim mám veľmi zlú skúsenosť. Začiatkom leta ponúkal tu na burze nejaké TT modely od Zeuke a BerlinerTTBahnen. Na moju prosbu, či by mi vedel poslať mailom aspoň nejaké fotky (pri inzerátoch žiadne fotky ani ceny neboli a ponúkal T476), odpísal po 2 dňoch, že nemá možnosť nafotiť ponúkané modely.
Posťahoval som mu fotky modelov z internetu, aby mi napísal, ktoré z nich má na predaj.
Po jeho odpovedi (veľmi nepresnej "tak nejako to vyzerá ako BR 110"), som si vybral tú lokomotívu T 476. Okamžite (po 2 dňoch) mi napísal cenu 40 Eur, avšak pridal podmienku, že ju predáva iba s nejakým vozňom z jeho pripojenej ponuky. Oslovil ma "takmer nový 4-nápravový kontajnerový vozeň v perfektnom stave". Dohodli sme sa na osobnom odovzdaní a prevzatí v Žiari nad Hronom v priebehu cca 10 dní.
Keď som si chcel upresniť hodinu a miesto stretnutia, odpísal mi, že on lokomotívu predal nejakému pánovi, ktorý si ju prišiel pozrieť. Predal mu ju aj bez toho, aby dotyčný pán kúpil nejaký vozeň z jeho ponuky.
Nakoniec mi ponúkol iba ten kontajnerový vozeň s dovetkom, že "jeden kontajner nemá dvierka, ale keď sa dá do stredu, tak to ani nie je vidieť".
Takého predávajúceho dúfam už na vlaky.net nestretnem.

Ja si myslím, že aj závratnosť ceny je relatívna. Pred 2 rokmi som bol skrblík dať 46€ za model IC vozňa DB od fy.Modist, teraz už ani vozeň, ani firma. Hlavne, že tillig začína podobné ponúkať za rovnakú cenu...ale to prevedenie. Aby si pýtali to isté, ako si pýta LS Models, kde v TT máš brzdové kotúče na náprave??? Na druhej strane závratné ceny ruských vozidiel (70€) od TT-model je daná politickou situáciou.
Keby si výrobcovia čítali tieto stránky, by vedeli, ktoré výrobky reeditovať.

Pri vsetkej ucte k vlaky.net a k nam chlapci, vacsina ludi nevie, ze nejaka burza na vlaky.net existuje...

Andrejusko1 cenu neurcujeme my, ale v trhovom hospodarstve to funguje na principe dopyt-ponuka a od toho sa odvija cena. Urcite je to rovnake aj v inych konickoch, kde najdes exkluzivne veci, ktore maju mimoriadnu hodnotu.

Samba v pohode,kazdy modelar ma niaky svoj strop.Co sa spomina ten set voznov od ACME,tak ten modelar ich asi velmi chce,lebo prva ponuka bola 4500.- a dalej 6000.- a nakonec je ochotny zaplatit jak citam az 9500.-CZK!!!Ja som tie osobne vozne videl skutocnej velikosti v Blave na Hl.stan.Vyzeraju v obidvoch velikostiach super...Ps:Ked taketo prispevky citaju napr.vyrobcovia model.zeleznice,tak si mozno povedia,ved modelari za svoju zalubu su ochotny si este viac priplatit....

to andrejusko: A kde si prosim ta nasiel to, že tu niekto kupujuceho voznov od ACME nazval podvodnikom ?

Páni, myslím, že aj riešenie ceny modelu je dôležité. Hoci v tomto prípade je to irelevantné, lebo sa jedná o ojedinelé modely, ktoré nie sú bežne k dostaniu. groove: už aj našej modelovej veľkosti (TT) sa začínajú objavovať modely vožňov za závraté ceny. Sú to proste modely len pre fajnšmekrov. Aj keď osobne ťa veľmi dobre chápem, že si zareágoval. Aj mne sa to zdá nenormálna cena, ale ako som už napísal tieto modely sú pre inú skupinu modelárov ako si ty, alebo ja. A to myslím bez urážky.