WWW.VLAKY.NET

Clansman - súhlas so všetkým :)

Maxipes, ak ešte v roku 2021 skutočne nevieš, čo je hejt, môžeš použiť Google. A ako názorná ukážka môže poslúžiť, čo si tu včera ráno vyplodil.
Ak ti nie je jasné, prečo som ho nazval ranný, tak preto, lebo si ho publikoval 6:16 ráno. V nedeľu ráno. Ak by si ho publikoval 18:16, teda 6:16 večer, bol by večerný.
Ideme ďalej? Ty chceš písať o hulvátstve? Hulvátstvom je druhých neprávnom obviňovať z hulvátstva, ešte väčším je pomáhať si pritom fabuláciami. Veta ''když se ti tu nelíbí, tak vypadni a najdi si jiné stránky'' totiž nezaznela od nikoho iného, iba od teba.
Medzi ňou a tým, čo som písal ja i ďalší, že kto je znechutený z obsahu VN, má na výber, či vôbec chce navštevovať VN, je zásadný rozdiel. Prečo si spôsobovať násilie (sám na sebe!) a ďalej sa znechucovať? Veď to hraničí s masochizmom, nie?
Nehovoriac o početných výzvach, že kto nie spokojný s obsahom VN, má pocit, že by to vedel robiť lepšie, alebo že by dokázal prispieť, má dvere otvorené. Taká je dnes realita.
Preto, Maxipes, tvoju včerajšiu rannú potrebu (odpľúť si) považujem za hejt. Si dospelý chlap, iných tu vieš kádrovať a kázať im o hulvátstve, tak láskavo začni od seba. Zamysli sa nad tým, že ak by ti skutočne išlo o Zbyňkovu pamiatku, či by nebolo adekvátnejšie spýtať sa ''Hej páni, žiadny ďalší text o Zbyňkovi nechystáte?'' a/alebo ''Podľa mňa by si Zbyněk zaslúžil obsiahlejší nekrológ, než bol text J. Mazala.'' S tým, že možno by si niekoho inšpiroval, ak už si ho nechcel napísať sám. To je tá konštruktívna kritika, ktorej sa tu nikto nebráni a ktorá má zmysel. Miesto toho si prišiel a odpľul si si. Na východe Slovenska sa hovorí: i tak še dá...

» jstrains
https://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/8036-Za-PhDr-Zbynkem-Zlinskym/

Zbynek nas opustil? Nech odpociva v pokoji. Pre mna bol vzdy jednym z pilierov vlaky.net

...a tvářit se, že žádný Zbyněk nikdy neexistoval?

Maxipes: https://cestina20.cz/slovnik/hejt/
Jinak, co tu ještě očekáváš ? Ti, co se Zbyňkem dobře spolupracovali anebo jeho činnost schválili, vyjádřili upřimnou soustrast , ti, co ho nazvali ''Diktátora'', se neozvali. Mně úplně stačilo, co napsal Etienne. Možná se v nekrologu ještě vzpomíná na životopis zemřelého , ten si tu můžeš přečíst, Zbyňěk ho kdysi psal sám.
Nechme naříkání, že dobré staré časy jsou nenávratné pryč a zaměřme se radši na budoucnost. Novými příspěvky můžeš k tomu přispět.

***vtedajšia éra pre nás môže byť pre nás zdrojom pekných spomienok a maximálne tak ešte inšpirácie, ale určite nie cieľom, ku ktorému by sa VN mali chcieť vrátiť***.

Jak v čem. Jistě že se nebudeme vracek k tehdejším mnohem skromnějším možnostem telekomunikace. Před těmi deseti, ba ještě i pěti lety byl však VlakyNet něčím, co by nám dodnes mohlo být příkladem a inspirací: Byl to nejen internetový magazín. Byl to živý, nikoliv jen virtuální klub lidí, které pojil společný zájem a koníček, kteří se naživo setkávali a potkávali a třebas i společně tvořili reportáže. A nemá žádnou souvislost s koronavirovou krizí a umrtvením společenského života, že se tato přátelská atmosféra vytratila a živý klub se rozpadá. I já jsem díky VN našel několik nových přátel, s nimiž jsme společně putovali za zajímavostmi železnic, s některými si dodnes alepoň píšeme a voláme. Právě proto je mi tolik líto, že VN už není tím, co býval, právě proto beru radu - ''když se ti tu nelíbí, tak vypadni a najdi si jiné stránky'' za necitlivé hulvátství, právě proto jsem za sebou dosud nepráskl dveřmi, jako někteří jiní bývalí ostřílení matadoři či dokonce zakládající členové VlakyNetu.

*** ranný hejt***

Nevím, co znamená slovo ''hejt''. Především ale mi není jasné, proč poněkolikáté nazýváš ''ranným'' to, co ve mně zrálo už dva týdny, projevil jsem však tolik trpělivosti, že jsem čekal, zda přecejen někdo z rodakce nevysune hlavu z písku a neukončí Velké Mlčení.

Ignac, neviem, či na to existuje jednoduchá a jednoznačná odpoveď. Nemyslím si, že by insideri mali nejaké obavy. Skôr bude asi pravdou to, čo naznačuješ, že mnohých prispievanie na VN prestalo baviť. Z rôznych dôvodov. Viem o prípadoch, ktoré to zabalili, lebo ich nebavilo opakovane odpovedať na rovnaké otázky a najmä byť terčom pre nie príliš zorientovaných ale o to ''sebavedomejších'' diskutérov, ktorí sa na VN postupne nabalovali. Na druhej strane, neustále sem prichádzajú noví diskutéri, niektorí aj slušne podkutí.
Ak by som sa mal zamyslieť, povedal by som, že to skôr bude tak, že obdobie, na ktoré tu mnohí nostalgicky spomíname, bolo kompletne iné. Komunikácia bola iná, možnosti boli iné. Keď si vtedy chcel napísať napr. Shalomkovi, tak si uvažoval, či mu pošleš PM cez VN, alebo to rovno capneš do fóra na VN. VN boli takou protosociálnou sieťou. Veď čo iné sme ešte mali, okrem mobilov s drahými volaniami a ešte drahšími SMS? Maximálne tak ICQ, nie? Aj preto to tu tak žilo.
A potom, vezmi si obsah slovenského internetu vtedy (napr. rok 2005) a dnes. Vtedy, ak niekto chcel vedieť, čo sa stalo s 350.009 a 350.010, tak sa spýtal na VN. A dostal odpoveď. Napríklad aj odo mňa, keďže celá rada 350 mi bola sympatická a snažil som sa o nej vedieť čo najviac. Fotky z tých nehôd som ale prvý raz videl asi až keď som si kúpil monografiu o gorilách. Dnes? Chceš vedieť, čo sa stalo s dvomi zrušenými gorilami? Ani nemáš dôvod navštíviť VN a s kýmkoľvek o tom debatovať. Iba si otvoríš google a/alebo youtube... Alebo vyhľadávanie spojenia? Už sa nemáš dôvod pýtať na VN, keď tu x rokov dobre funguje cp.sk... A nezabúdajme ani na to, že to boli časy, keď bola čerstvo zastavená osobná doprava na mnohých lokálkach, keď sme vstupovali do únie, menili sa vlády, nevedeli sme, čo to pre železnicu môže priniesť, atď. Kým dnes už vieme svoje a sotva nás ešte niečo môže prekvapiť.
Čiže vtedajšia éra pre nás môže byť pre nás zdrojom pekných spomienok a maximálne tak ešte inšpirácie, ale určite nie cieľom, ku ktorému by sa VN mali chcieť vrátiť. Je predsa rok 2021 a nie 2005, ani 2010...

Nemoze suvisiet spomonany 'upadok' s tym, ze diskuteri, ktori prispievali zaujimavymi inside info zo zeleznicnych spolocnosti prispevat prestali (ci uz z dovodu obav zhora alebo ich to skratka prestalo bavit), kazdopadne neverim, ze na zeleznici sa nic nedeje.
Okolo r. 2010 bola aktualitka pomaly o kazdom dodanom Bdteeri, teraz, bohuzial, najrozbehnutejsia diskusia je o tom, ako mal vyzerat nekrolog.
Ale teda ak je moj postreh spravny, ide o prirodzeny vyvoj a netreba bedakat ale akceptovat a hladat ine cesty.

Máš pravdu předsedo. Je-li někdo nespokojený se situace na stránce, má několik možností. Nevracet se, nebo naopak, pokusit se situaci zlepšit. Varianta stesků dřív tu bylo líp nic neřeší. A je tristní, když to říká někdo, kdo tu dřív nebyl.

Páni, ja sa Vám aj divím, že jemne povedané ''necháte'' z toho spraviť verejnú kauzu, ktorú si môže prečítať každý, napríklad aj nový návštevník ktorí o nudiacich sa dôchodcoch nemá ani potuchy. :)

A to platí na obe strany ''konfliktu'', kde, ak mám povedať pohľad z vonka, niekto rozdúchava oheň už z vlhkých uhlíkov.

Jak bylo zmíněno, na stránce je dílo jménem celé redakce. Minimálně mě a MAYA, informoval přímo Zbyňkův syn, kondolovali jsme mu individuálně. Já jsem to, co jsem chtěl napsat adresoval tomu, komu to patří. Je ale nutné se z toho zpovídat?

Nekrolog jsem sice napsal z větší části já a vyšel pod mým jménem, ale spolupracovali na něm i ostatní členové redakce a já ho chápu jako naše společné vyjádření a poděkování Zbyňkovi.

Kamilk, za redakciu po vzájomnej dohode napísal text na rozlúčku J. Mazal. Za OZ kondoloval Zbyňkovej rodine zas predseda OZ. Opakujem: priamo jeho rodine, ako sa sluší.
Ja som to napr. dal okamžite vedieť niektorým spoločným známym a spomínali sme v užšom okruhu... Nemôžem hovoriť za iných, ale ja osobne som nemal potrebu prežívať svoje emócie verejne na VN. Tvoju výčitku by som chápal, keby nebolo textu, ktorý bol publikovaný (de facto za redakciu) v najkratšom možnom čase ako aktualita J. Mazalom. Potom by som možno chápal aj ranné invektívy Maxipsa. Takto mi - aspoň ten ranný hejt - prišiel malicherný. Nikto predsa nemá zakázané prispieť vlastnou spomienkou a nikde nie je napísané, že si nespomenieme napr. pri výročí... Ale robiť z tohto tému? Uvažujem, čo by na to asi tak napísal Zbyněk...

Popravde, tiež som očakával, že v diskusii pod nekrológom utrúsia jednotliví členovia redakcie aspoň slovko-dve. ;(

Zvmesto a zase... to ty čosi nenápadne, skoro by som povedal, že rafinovane, podsúvaš. Že by si sa vraj nechválil nejakou komunikáciou... spochybňuješ, že bola intenzívna a vraj by si sa ňou nechválil a neoháňal ako príkladom ústretovosti. To sú tvoje slová a implikujú čosi negatívne, o čom lepšie pomlčať. Lenže tak to nebolo! Úplne ignoruješ možnosť, že sa vo svojom úsudku môžeš mýliť, že možno nemáš kompletný obraz, atď. O to kategorickejšie sa vyjadruješ a hodnotíš, kto by čo mal alebo nemal.
No a tu kdesi to pre mňa končí. Dovolím si tvrdiť, že som mal možnosť si vytvoriť dosť detailný obrázok. A prepáč, dovolím si tvrdiť, že detailnejší než ty. Nemyslím si, že z tých ľudí, ktorí dnes vedú VN, by si mal niekto spytovať svedomie vo vzťahu k Zbyňkovi. Rovnako si nemyslím, že dnes, po Zbyňkovej smrti, by mal niekto dôvod čokoľvek zásadné vyčítať jemu. Zvlášť, keď - ako si sám poznamenal - už nemôže reagovať a nad týmito škriepkami sa už môže akurát tak pousmiať odkiaľsi zhora (viem, bol ateista).
Bol som a stále som uzrozumený s tým, že k tomu, čo sa udialo v posledných mesiacoch na VN, sa budú najviac vyjadrovať tí, ktorí o tom vedia najmenej, alebo majú dosť skreslené info. Ja som to od januára mohol sledovať z prvého radu, spoznať aj postoje aktérov a napriek tomu nemám potrebu tu písať viac. Ale takto to už v dobe postfaktuálnej býva a mňa to obvykle necháva chladným. Chladným ma nenechal iba Maxipsov ranný hejt, lebo ho považujem za nenáležitý. Ale to sa už opakujem... A opakujem, že vždy máme na výber a ten, koho to tu štve, sem predsa chodiť nemusí. Naopak, ten, kto chce, aby VN pretrvali (a s nimi aj Zbyňkov odkaz), má možnosť sa na tom podielať.

**Sorry Zvmesto, ale ja som tu niečo vytiahol? To je z tvojej strany trocha “svojské” vnímanie ...**
Clansman, ty si ''vytiahol'' presne to, čo ja. Komunikáciu ... ''Vyťahovaním a zverejňovaním'' to ale u mňa nazval mirec. Hoci ty si bol prvý. Ty s určitou konotáciou (viď DF) a hodnotením ''intenzívna'', ktoré už spolu tvoria Tvoju interpretáciu. Ja som až reagoval.
No a ja aby som o tej ''intenzívnej komunikácii'' najradšej pomlčal. A už vôbec sa ňou nechválil ani neoháňal ako príkladom ústretovosti. Najmä nie pokiaľ sa týka človeka, ktorý už na napísané nikdy nebude reagovať. A o to mi šlo... nie o naťahovanie sa na DF.

Zvmesto, sorry, ale ja som tu niečo vytiahol? To je z tvojej strany trocha “svojské” vnímanie toho, čo som napísal.
Neviem, čo z tej komunikácie medzi Zbyňkom a redakciou si videl ty a neviem, aké interpretácie si k tomu dostal. V podstate ma to ani netrápi. Ver, že ja som to dostal z jednej aj druhej strany. A vieš čo? Kompletne iba z jednej... Názor som si vďaka tomu, že som to videl všetko a že som sa o tom bavil s ľuďmi, ktorých sa to týkalo (vrátane Zbyňka), mohol utvoriť sám na základe faktov a nie rôznych fragmentov komunikácie, interpretácií či dezinterpretácií.
Napriek tomu, nevidím dôvod akokoľvek sa vyjadrovať k obsahu, ani ho verejne komentovať. A už vôbec nie, pokiaľ ide o osobnú komunikáciu medzi mnou a Zbyňkom. Takže tvrdiť, že čosi vyťahujem, je úplne mimo misu.
Napísal som, že nikto nikdy z tej partie, ktorá dnes vedie VN, nespochybnil Zbyňkov prínos. To platí. A platí, že sa s ním viedla komunikácia o jeho ďalšom zapojení. To sú fakty. Bez ďalších interpretácií či dezinterepretácií.
Rovnako tak platí, že hoci na Zbyňka spomínam len v dobrom, veci nie sú len čierno-biele. Aj preto, ale nielen preto dnešný ranný Maxipsov hejt považujem za vyslovene nenáležitý. Preto som sa ozval. Nie preto, aby som tu arbitrárne hodnotil, kto čo povedal či nepovedal, napísal či nenapísal, kto čo urobil, či neurobil, urobiť mal či nemal, mohol, či nemohol...

mirec: Neviem kto sú to ''my všetci'' a neviem prečo tomu ''veríš''. Ja žiadnu internú komunikáciu ''nevyťahujem'' ani ''nezverejňujem''. Vytiahol ju tu jedine clansman, s vlastnou interpretáciou, vedený ako člen redakcie. Až potom som upozornil, že existuje...