Zjednotenie trakčnej sústavy na Slovensku
Tuto temu som zalozil ako reakciu na clanok, pojednavajuci o projekte zjednotenia trakcnej sustavy na Slovensku na 25kV/50Hz, v casovom horizonte cca 30 rokov.
Link na clanok: http://www.vlaky.net/servis/sprava.asp?lang=1&id=1197
Cize mozete pisat sem, co si o tom myslite, zo zaciatku sa mozeme bavit o tom, na co a ci to vobec bude dobre, neskor, ak dojde na lamanie chleba aj o priebehu prac a pridame nejake tie foto...
Velmi rad budem a urcite nie sam, ak sa k tomu pridaju nejake tie linky alebo prispevky technickeho charakteru, mapky, schemy....
Zánik jednosmernej sústavy na Slovensku - hon na čarodejnicu?
81-71: Dobra otazka. A hlavne, ak sa budu rekonstruovat 16x, kde akoze budu tych 160 jazdit najblizsich povedzme 10 rokov? Alebo uz je tu to avizovane zavratne tempo vycerpania eurofondov a Kysuce budu hotove aj s ECTS do konca roka???
Mam pocit, ze opat jedni robia po svojom a druhi zase po svojom namiesto toho, aby sa dohodli. Ale OK, planuje sa aj nejaka zmysluplna investicia, ako napriklad to iste u 36x?
Mam pocit, ze opat jedni robia po svojom a druhi zase po svojom namiesto toho, aby sa dohodli. Ale OK, planuje sa aj nejaka zmysluplna investicia, ako napriklad to iste u 36x?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/367463/
elektronika...
takym tyristorom je uplne jedno, akou rychlostou jazdi rusen, ktori riadia. Len sa nesmie prekrocit max. stratovy vykon...zavisi aky max. vykon chcu od rekonstruovanych rusnov...teraz je to na 3kV az 3480kW
Ja som pocul o 4000kW, take tyristory na persingoch uz nie su, mali by tam byt tie unipulzy na baze IGBT dovolujuce vyssie prudove zatazenie a zase pri navrhu sa dava poriadne velka rezerva...
Motor potrebuje min. vyssiu triedu izolacie a previnutie
takym tyristorom je uplne jedno, akou rychlostou jazdi rusen, ktori riadia. Len sa nesmie prekrocit max. stratovy vykon...zavisi aky max. vykon chcu od rekonstruovanych rusnov...teraz je to na 3kV az 3480kW
Ja som pocul o 4000kW, take tyristory na persingoch uz nie su, mali by tam byt tie unipulzy na baze IGBT dovolujuce vyssie prudove zatazenie a zase pri navrhu sa dava poriadne velka rezerva...
Motor potrebuje min. vyssiu triedu izolacie a previnutie
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/367130/
ano je to tak. 363ky sa do CSD dodavali od roku 1984, z nich odvodene 162/3 az peknych par rokov neskor.
Elektricka vyzbroj sa zasadnejsie prerabat podla nemusi nemusi, pretoze aj 362/3ka je rusen na 3kV natvrdo a v sebe ma tranformator a usmernovac s prevodom napevno (25kV/3.6kV + co to ukroji neriadeny usmernovac). Ked tak sa doplni striedava cast, prepinac trakcii, kadejake relatka, ochrany a ampermetre/voltmetre pre AC
Elektricka vyzbroj sa zasadnejsie prerabat podla nemusi nemusi, pretoze aj 362/3ka je rusen na 3kV natvrdo a v sebe ma tranformator a usmernovac s prevodom napevno (25kV/3.6kV + co to ukroji neriadeny usmernovac). Ked tak sa doplni striedava cast, prepinac trakcii, kadejake relatka, ochrany a ampermetre/voltmetre pre AC
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/367108/
SplinterX: Ved napokon 16x vznikli az po 36x, nie je tak? Alebo prinajmensom boli sucastou rovnakej zakazky. Tu nejde o to, ci sa to tam da natlacit alebo neda. Skusal si uz niekedy zmodernizovat nejake stare zariadenie? Idealny priklad je stare auto, ked do neho chce natlacit nejaku novu vec, alebo stary PC. Povedzme, ze by si mal dosku pre Socket A s AGP slotom, procak volajaky Sempron 2200 a zainvestujes do novej AGP grafiky, lebo stara FX5500 akosi uz neplni funkciu pri novsich pocinoch od VENTILU. Vysledok? FPS sa zvysi max. o 20-25 a loading budes mat stale rovnako dlhy. Markantnejsie je to u starych aut. Skusal si napriklad v starej favoritke rekonstruovat elektriku za tu z novej favoritky? To skratka musis rozobrat celu palubovku, k chces robit pohodlne, tak aj vyhodit sedacky, koberec...vsetko z kufra... Potom ti to nechodi... lebo nieco si nechal po starom... Nove veci davat do starych zariadeni je bolest a utrpenie, to je skratka zabitok.
Typickym prikladom mozu byt aj 60 rocne elektroinstalacie v barakoh T11/12/13 T01-T03b hlinikovymi kablami priamo do steny bez list. Staci, ked chces vymenit jednu krabicu, uz mozes prerobit hned aj celu elektroinstalaciu, lebo ten hlinik sa ti ulomi a budes vysekavat dalej a dalej, az ti drot nedociahne ku krabici a mozes ficat...
K masinam:
Nehovorim, ze sa to trafo tam nevojde, ale aj tak sa bude musiet prerobit cela elektricka vyzbroj, kopec aj starych "statickych" veci, ako krabice, rozvodky, toto vsetko bude treba pomenit... Urcite zopar masin sa tak prerobi, aspon tak predpokladam, aj ked uz nebudu predstavovat "mainstream" v rychlikovej a osobnej doprave, mozno tak manipulaky, zaloha, posuny...pre kazdy pripad su drvivu vacsinu casu blizko depa, kde je technologicka zakladna pre pripadnu opravu.
Typickym prikladom mozu byt aj 60 rocne elektroinstalacie v barakoh T11/12/13 T01-T03b hlinikovymi kablami priamo do steny bez list. Staci, ked chces vymenit jednu krabicu, uz mozes prerobit hned aj celu elektroinstalaciu, lebo ten hlinik sa ti ulomi a budes vysekavat dalej a dalej, az ti drot nedociahne ku krabici a mozes ficat...
K masinam:
Nehovorim, ze sa to trafo tam nevojde, ale aj tak sa bude musiet prerobit cela elektricka vyzbroj, kopec aj starych "statickych" veci, ako krabice, rozvodky, toto vsetko bude treba pomenit... Urcite zopar masin sa tak prerobi, aspon tak predpokladam, aj ked uz nebudu predstavovat "mainstream" v rychlikovej a osobnej doprave, mozno tak manipulaky, zaloha, posuny...pre kazdy pripad su drvivu vacsinu casu blizko depa, kde je technologicka zakladna pre pripadnu opravu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/367082/
Este aj tak nevieme, kedy sa realne zacne stavat usek s rozhranim a hlavne, co bude dalej, ked ho postavia, pokial to bude pod AC... Potom sa potvrdia alebo vyvratia vsetky nase dohady.
A co sa tyka 16x a 131, verim, ze oni su toho schopni napriek vsetkemu... natlacit to trafo do masiny...
Dizle sa rekonstruuju, zo 754 vznikla 756, pocul som daco aj o zopar kusoch 75x s motormi Caterpillar a aj balastom, ktory bolo treba pridat kvoli nedostatocnej hmotnosti HDV po instalacii noveho motora...
Takze som dost zvedavy na to, co sa udeje prave s HDV rady 16x. Zeby sme ich vsetky niekam posuvali (ako napr. bobiny a 120), akosi neprepokladam. A mat taku stanicnu zalohu, ak sa pokazi novy super genialny pocin od Skodovky, zas nie je na skodu. Zopar takych bude urcite, je to len otazka poctu. Ci to budu sucasne 36x a 263 alebo aj nejake prerobene, to uz nechame na tych, ktori o tom rozhoduju (nehovorim, ze vzdy spravne)...
A co sa tyka 16x a 131, verim, ze oni su toho schopni napriek vsetkemu... natlacit to trafo do masiny...
Dizle sa rekonstruuju, zo 754 vznikla 756, pocul som daco aj o zopar kusoch 75x s motormi Caterpillar a aj balastom, ktory bolo treba pridat kvoli nedostatocnej hmotnosti HDV po instalacii noveho motora...
Takze som dost zvedavy na to, co sa udeje prave s HDV rady 16x. Zeby sme ich vsetky niekam posuvali (ako napr. bobiny a 120), akosi neprepokladam. A mat taku stanicnu zalohu, ak sa pokazi novy super genialny pocin od Skodovky, zas nie je na skodu. Zopar takych bude urcite, je to len otazka poctu. Ci to budu sucasne 36x a 263 alebo aj nejake prerobene, to uz nechame na tych, ktori o tom rozhoduju (nehovorim, ze vzdy spravne)...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/366109/
splinterX: A to ti kto povedal, ze 053 bude zrusena? To, ze podlahne transplantacii s 362 006 este neznamena, ze s nou bude to, co ty pises
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/365458/
splinterX
ta laminatka nezhorela, ona iba slusne zahorela, to co tu je napisane je komunikacny sum totiz ono to bolo asi tak ze ja som napisal
SMS Metalovy a on napisal Shark-ovi a on to hodli sem a niekde tam zmyslo pismenko zo slova "zahorela"
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/365427/
Tomasko
nejaky ten zeleny persing by mohol dostat transformator, lebo mi tu na cervenych dolniakoch mame nedostatok masin a modlime sa, aby nam nejaka laminatka odisla. A praveze odisla, v Brunovciach vcera zhorela 240.075 (info metal779) . 10 princezien to nezachrani.
skratka dvojsystemove masiny potrebujeme aj ked sa neprerobi co len kilometer DC vedenia an AC
kdezto u vas mate zrejme nadbytok novsich strojov, ked si mozete dovolit zrusit 163.053ku na nahradne diely
nejaky ten zeleny persing by mohol dostat transformator, lebo mi tu na cervenych dolniakoch mame nedostatok masin a modlime sa, aby nam nejaka laminatka odisla. A praveze odisla, v Brunovciach vcera zhorela 240.075 (info metal779) . 10 princezien to nezachrani.
skratka dvojsystemove masiny potrebujeme aj ked sa neprerobi co len kilometer DC vedenia an AC
kdezto u vas mate zrejme nadbytok novsich strojov, ked si mozete dovolit zrusit 163.053ku na nahradne diely
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/365298/
Mam taky napad:
Co tak medzi dve sekcie dvojiciek vpratat este jeden vagon tzv.: transformatorovy. Ten vozen by mal vlastne zberace na striedave napajanie, trakcny transformator a usmernovac a ostatne nevyhnutnosti napajania striedavinou. Prepojeny na sekcie 131 by bol pomocou podobnej serepeticky ako su pospajane vozne na pendoline.
Cize pocas prechodu z jednosmerneho napajania by sa sitiahli zberace jednosmerne a zdvihli striedave.
Je to len taky chorobomyselny napad. Prosim nehodnotte ho z ekonomickej stranky(lebo je to uplny nezmysel), ale po stranke zhotovitelnosti
Co tak medzi dve sekcie dvojiciek vpratat este jeden vagon tzv.: transformatorovy. Ten vozen by mal vlastne zberace na striedave napajanie, trakcny transformator a usmernovac a ostatne nevyhnutnosti napajania striedavinou. Prepojeny na sekcie 131 by bol pomocou podobnej serepeticky ako su pospajane vozne na pendoline.
Cize pocas prechodu z jednosmerneho napajania by sa sitiahli zberace jednosmerne a zdvihli striedave.
Je to len taky chorobomyselny napad. Prosim nehodnotte ho z ekonomickej stranky(lebo je to uplny nezmysel), ale po stranke zhotovitelnosti
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/365169/
Oni sa toho nedožijú ani tie peršingy, takže zbytočne dnes o tom uvažovať. Každopádne uvažuje sa, pretože niekto za také úvahy berie neskutočné...
neviem presne, ale v tomto roku by malo byt vyhlasene vyberove konanie na montaz transformatorov do 162/3
neviem presne, ale v tomto roku by malo byt vyhlasene vyberove konanie na montaz transformatorov do 162/3
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/364799/
A neviete ako sa pokročilo s tou plánovanou rekonštrukciou 131 a 162/163?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/364716/
no sprostost. Vedz ze tie jednosmerne masiny raz doziju a budu musiet byt nahradene. Seriozny dopravca, ak chce byt operativny a zabezpecovat prepravy aj do zahranicia, by mal vlastnit viacsystemove stroje.
S ohladom na technicke parametre a naklady na trakciu je pre spravcu infrastruktury podstatne lacnejsia sustava 25kV. Ale musi brat ohlad aj na dopravcov. Zjednotenie ma zmysel, ale tak v obdobi po roku 2020...
S ohladom na technicke parametre a naklady na trakciu je pre spravcu infrastruktury podstatne lacnejsia sustava 25kV. Ale musi brat ohlad aj na dopravcov. Zjednotenie ma zmysel, ale tak v obdobi po roku 2020...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/364491/
Podla mňa je to sprostosť. Všetko by malo ostat tak ako je. Toto zjednotenie prinesie iba veľkú útratu peňazí spojeních s prestavbou jednosmerných mašín.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/364486/
Oznacenie bude potom ake? 360???