Odliatky, pojazdy, detaily, napady a postupy prace

to NNN : No, ved ja mam z vyrobcov pocit akejsi strnulosti. Nechapem, ze sa roco napriklad pusti v platine do "NARVIKU" - trojdielna masinka na rudnej trati, co muselo stat prachov a pritom odbyt je viac nez otazny.
Myslim si, ze keby sa solidny vyrobca pustil do 163 (potazmo 363 len ina farba, 263 drobe rozdiely v zaluziach, na rovnakom podvozku postavena aj 150 a 350), ta ma minimalne niekolkonasobny potencionalny odbyt ako pri vselijakych "pikoskach". A urcite by ju nekupovali len nasi modelari, cosi by si zobrali aj taliani, cosi poliaci, a potom ti zberatelia zo zapadu, co napriklad kupuju aj tie elkomy .... Podobne by to mohlo byt pri okuliarnikoch ... Jasne, celej palety nasich masin sa nikdy nedockame, ale ....
A vozne ... take stvorose kryte G-cka by zmizli z predajni este skor ako by ich stihli vyrobit. Je v tom podla mna aj trochu psychologie ... ked si mas uz kupit vozen za 600 a viac Sk a je to nejaky rakusan alebo DB, budes dlho spekulovat a mozno ani nekupis, lebo taky vozen ti nic nehovori ... ale keby som za rovnaku cenu videl nieco nase, nerozmyslam ani sekundu ...
Skoda len, ze to asi zostane len zbozne zelanie ...

mikinko - časy sa samozrejme menia, len ľudia neveľmi. Keď sa objavili prve modely ČSD vozidiel (prvá polovica 90-tych rokov) veru na odbyt nešli. Pritom Okuliar bol za cca 3250.- Kčs (neskôr Sk) a Rybáky Luto po 550. Veru na odbyt nešli. Potom Gutzold ukončil spoluprácu s ČsTrain a domácky patlané okuliarníky na často pokútnych pojazdoch šli po 4800.- Kč. Luto krachlo a tu a tam sa ešte objavovali "stavebnice" Rybákov takmer po 500.- Kč a pomaly toľko stoja dnes odliatky ...

Musím Ťa vyviesť z omylu. Aj keby bolo všeliako popatlaných peršingov dvojnásobne, nijaký výrobca sa toho nechytí. PIKO ich robí kvôli existencii verzie pre ex. DR a tak trochu aj z núdze. Modely čo obiehajú sú minimovo fabrické PIKO. Dominujú modely z odliatkov, resp. stavebníc ČsTrain na všetkom, čo ide zohnať. Výrobca potrebuje garanciu/dôvodný predpoklad riadneho odbytu. V našich končinách však šarapatí aj pirátstvo - obiehajú pirátske kasne peršingov /H0/, TT Sergejov, atď. Aj to môže byť dôvod vysokej ceny vozňov Bai a temer výberový zákazkový odbyt.

Niektoré mašiny sa oplatí vyrábať aj zoči voči konkurenčnému boju - Sergej, BR 52, iné vôbec. Buhužiaľ čisto ČSD medzi ne nepatria ...

Mikinko: osobne si myslím, že okrem osemdvarákov Bai by sa podobne uživili Bix-y, Baim-y, Balm-y, papieraky Ca, BCa a Ba ... po tisícovke vyrobených kusov z každého by sa podľa mňa v ČR a SR určite len zaprášilo. Poniektoré typicky československé nákladné vozy by tiež nezostali bez povšimnutia ... ale toto je bohužial len zbožné želanie, ktoré má k realizácii veľmi ďaleko. Šak sériová malovýroba by mohla poskytnúť výrazne nižšiu cenu než kusová výroba na objednávku, najmä tak by sa dali použiť niektoré diely spoločné pre viaceré modely ( napr. strecha pre Aam, Bam a Baim je prakticky zhodná, spodok tiež ... takisto aj u papierakov - vetráky sa predsa dajú jednoducho dolepiť )
Kto by takéto čosi nechcel vo svojej zbierke?:

to TAX: Tiez ma to napadlo. Keby sa to podarilo zrazit na taku tisicku, to uz clovek zacne vazne uvazovat. Ja by som urcite bral aj 5 kusov .....
Myslim, ze keby dali seriovo vyrobit aj 2 - 3 tisic kusov, hned by sa minuli ....

K vozom Bai: K tejto úvahe ma vedie skutočnosť, že jak jedna lastovička leto nerobí, tak aj jeden Bai ( Cai, Byz, proste osemdverák ) netvorí vlak. Mnohí z tých, kto má nejaké to kolajisko a nevie si sám vyrobiť model by privítal do súpravy parného či dieselového osobnévo vlaku tri, štyri, možno aj päť exemplárov Bai-ky. Takých záujemcov je myslím dostatok, sám by som po takom vagóne rád siahol. Tu vyvstáva otázka, či by sa nedala zrealizovať sériová výroba u veľkého alebo aj malosériového výrobcu za rozumnú cenu. Vyše štyri tisícovky za kus, to je tak šialená cena, že na ten vagón radšej zabudnem.

to NNN : Sa cudujem, ze to frci, a prave u cudzincov .... vsak vyrobcovia maju problemy s vyraznou recesiou v modelarskom biznise .... Ja osobne vsak vidim perspektivu v CZ a SK, kde sa ekonomicke sila zlepsuje. A ked si spocitam, co uz ludia maju postavenych vlastnych napriklad persingov, uz by to kludne poctami vyslo aj na seriovu vyrobu od napriklad Roco .... Ved keby hodili taky persing za cenu okolo 5000 - 5500 Sk (ako Sergej) tak si myslim, ze sa po nom len zaprasi ....

trotlem : Tu prebehlé príspevky ma vedů k otázke. Pokial to všetko dobre chápem, máš fotky Bai od autora, ktorý ich robí pre predajnu u U krála železnic v Prahe. Poznaš teda aj autora modelu. Nedaly by sa ziskat zo dva kusočky priamo od neho za trošku rozumnejšiu cenu? Nechce sa mi verit, že by predaval hotove modely za ceny okolo 4000 Kč. Koncova cena v predajni je 4850 Kč, ale hovori sa, že su tu obrovske marže lebo táto predajna má inzeráty v nemeckých časopisoch a hodne zakaznikov je cudzincov pre ktorých tie ceny niesu tak vysoke....

Tak Tak, presne takou srdcovkou su Bai pre mna, ako mlady zme sa v nich vydovadali, ked ovladali osobnu prepravu tu na trati Ostrava-Svinov-Opava Vychod. Aspoň take dva kusočky, ku temu služebak a okuliarnika...jaj to by bolo....
Len aby za rok s nimi niekto neprišile za polovičnu cenu. Lebo toto je prva seriozna ponuka, ked ich niekto hotove predava.

Doplním Zbyněka - ide o dvojzložkovú rýchlo tuhnúcu odlievaciu hmotu. Vytuhne tak za 3 - 4 minúty po vymiešaní. Hotové odliatky sú tenkostenné, tuhšie ako z CHS 1200, ale súčasne krehké. Po odliati a čiastočnom zatuhnutí sa na seba žiaľ neviaže. Formy na Rybáka som si zhotovil, ale odlievanie mi moc nešlo ... Pracoval som s hmotou s obchodným názvom Axon.

ad laminatka:

Resin je anglicky pryskyřice, v tomto případě zpravidla epoxydová...

mikinko - tak sa podrž! Môj výber (zaformovanie a odliatie) vyhral dodávateľ pre Elkom. Finálna cena je však vlastná story o navyšovaní. Voľačo prihodí dodávateľ tamponovanych popisov, potom subdodávky (dvojkolia, podvozky), atď., atď. až je na svete cena typu letopočet pre odberateľa. Tie vozne od Elkomu však frčia. Od žiaľ nebohého majiteľa fy Zerba si pamätám vysvetlenie, že gro klientely v Prahe sú cudzinci a pre nich sú ceny skôr prijateľné ...

Dnes som už inde a pri inej príležitosti písal, že obe cesty majú viac-menej rovnaký výsledok. Doma vyrobený model, resp. "elektronika" a kúpené sú za jedny peniaze.

Má niekto info o tom, kde a za aku cenu sa dá zohnať ten materiál " REZINA "??

to NNN : nooo, ja som sa prave o tej cene nechcel velmi rozpisovat. Je to asi nieco podobne ako nakladne vozne od Elkomu za 2 a viac tisic JEDEN. Uz vidim ako niekto postavi ucelenu supravu za 20 a viac tisic.

Tie Bai su pre mna srdcovka, lebo cele detstvo som sa na ne kukal - 5 vozove osobaky na cele s pielstickom ....

Vypravecu - Pavel Molata, nie Molota je autor. Inak jeho TT odliatky som niekedy v r. 1992 prekopával a finalizoval. Svojho času som mal obr. aj na nete. Ono je obrovský rozdiel v predlohe aj odlievacej hmote (tu obyčajný CHS 1200 odlievano beztlakovo). Epoxid je lepidlo a tak sa krúti + má v sebe kopec bublín. Pripájam dobové foto.

Já mám zatial iba starý odliatok, ktorý som kupil od p. Moloty. Ale kvalita hadam nieje tak vysoká.

mikinko - dovolím si par poznámok k vozňom Bai. Nebudem špiritizovať čo, ako a hlavne za koľko. Pred rokom a mesiacom som sa pokúšal dať zaformovať a odliať vozne Rybák a elektriku E499.3, resp. po novom 163, pričom z kasne by šla aj 363. Oslovil som viacerých potenciálnych zhotoviteľov a dostal som ich ponúky. Pri 50ks boli ceny veľmi zaujímavé. Nemali to byť iba vršky, ale aj spodky, resp. čo z nich je možné poodlievať. U Rybáku vlastne cely spodok vrátane masiek iba uloženie dvojkolí by bolo v kove. Takmer som sa dohodol. Potom to na chorobách padlo (mojej a vybraného zhotoviteľa). Pretože bolo treba zložiť zálohu a celú sériu prefinancovať, tak som to vzdal. Nevedel som zohnať dostatočný počet záväzných záujemcov. Každopádne rozpočet ani pre 20ks nevychádzal tragicky, aby ev. finalizovaný vozeň stál tisíce (záujem o finalizáciu bol). Ako odlievacia hmota sa ponúkali reziny aj polyuretán. Prezentované hotové výrobky boli v porovnateľnej kvalite.

ad Vypravec - áno, Bai z toho obrázku a zaslané foto sú z tohože samého modelu. Ak si si nevšimol tak je tam aj záber v hodne ostrom oblúku. Model má aj tie schodíky a podľa referencií jazdí dobre. Ak by nejazdil, tak tí čo ich kúpili, by si to nennechali pre seba.

to trotlem: smiem vediet o co Ti vlastne ide? Lebo som to nepochopil. Blekk sa spytal, dostal odpoved a Ty si sa do nich pustil ako srsen. Nepoznam osobne ani jedneho z nich, ale dokazem pochopit, ze nestihaju. Na zaklade coho si osobujes pravo posudzovat co maju a nemaju stihat?

Myslym tieto.

trotlem, hmhm, tak kdovie, ake su tie modely, co ponukaju U krala železnic v Prahe, to je z akehosik resinoveho odliatku, vraj velmi kvalitne. neviem,ako su riešene schodiky a priechodnost oblukov, no na fotkach vyzeraju super. A ty maš akesik bai hotove na kolajisku ?

to trotlem : A neskusali to odlievat z polyuretanu ... myslim, ze s nim su velmi dobre skusenosti.
Co sa tyka ceny - urcite tam vacsiu cast urobi aj rucna praca pri zhotovovani modelu ....