Modernizované vozne [ARCHIV]
Co si myslite o modernizovanych voznoch? Mne sa celkom pacia a verim, ze vsetky vozne prejdu aspon generalkou, aby vyzerali tak dobre, ako maju, ciste, vymalovane, dobre vecka, potaha /alebo udrzba kabiniek/?
Mate taky isty nazor ako ja, ze pomaly vsetky vozne by sa mali podrobit aspon prehliadkam, namalovaniu a "skompletizovaniu"?
Táto diskusná téma je ukončená a nie je v nej možné pridávať diskusné príspevky.
Georgo: Osobná doprava u nás nebude zisková, aj keby v ZSSK sedeli neviem akí top manažéri. A ak by bol zisk, tak len taký, aký majú SAD-ky - zo štátnych dotácii a verejných zdrojov. A ak by si štát nebodaj dovolil znížiť mieru "primeraného" zisku, tak by nastalo sprosté vydieranie, kde rukojemník by bol cestujúci. Nedáte viac peňazí - dobre, obmedzíme investície - nebude nová technika (nové vozne), atď. To je realita v mnohých SAD-kách, ale aj iných býv. štátnych firmách, vlastnených zahraničným kapitálom. ZSSK by dopadla podobne: neboli by žiadne Bmpeer (načo?), možno nejaké opravy v rozsahu redukovaných Bmeer, v lepšom prípade by sa doviezli nejaké 25-ročné vozne zo zahraničia.
Je mi jasné, že ZSSK nie sú sväté a aj Bmpeer majú svoje "detské" chyby, ktoré sa dúfam časom odstránia. Na druhej strane, sú aj podarené reko ako Beer/Aeer/WRRmeer - tam sú Vrútky jednoznačne lepšie než napr. české MOVO. Zlá údržba a z toho plynúce problémy týchto vozňov nie sú chybou výrobcu, takže Vrútkam v tomto ohľade ťažko možno niečo vyčítať, práve naopak.
A nehnevaj sa, ale uvažovanie, že dividendy nech si plynú kam chcú, je veľmi krátkozraké - viem presne, o čom hovorím, ale nebudem to tu viac rozoberať, to už je iná téma.
Je mi jasné, že ZSSK nie sú sväté a aj Bmpeer majú svoje "detské" chyby, ktoré sa dúfam časom odstránia. Na druhej strane, sú aj podarené reko ako Beer/Aeer/WRRmeer - tam sú Vrútky jednoznačne lepšie než napr. české MOVO. Zlá údržba a z toho plynúce problémy týchto vozňov nie sú chybou výrobcu, takže Vrútkam v tomto ohľade ťažko možno niečo vyčítať, práve naopak.
A nehnevaj sa, ale uvažovanie, že dividendy nech si plynú kam chcú, je veľmi krátkozraké - viem presne, o čom hovorím, ale nebudem to tu viac rozoberať, to už je iná téma.
![](/_img/smile/72.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/235510/
České ešusy sú také problémové???.... som si to ani nemyslel
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/235489/
ENrico: v prvom rade by som rozlišoval šetrenie a efektivitu. Súčasná ZSSK je majster v prvom (bohužiaľ väčšinou na nesprávnych miestach), ale druhé jej je úplne cudzie.
Dividendy nech si plynú, kam chcú. Ich existencia totiž znamená ziskovosť spoločnosti, a teda aj implikuje odvádzanie daní z príjmu. Ak by mala byť u nás osobná železničná doprava zisková, tak nech ju pre mňa za mňa vlastní Juhoafrická republika. Mečiarovské "cudzie nechceme a svoje si nedáme" tu bolo bohužiaľ dosť dlho a vidíme, kam taký obmedzený prístu speje.
Pokiaľ ide o dodávateľov, som síce za podporu domáceho priemyslu, ale v rozumnej miere a určite nie za každú cenu, ako sa tomu deje teraz. Čo na tom, že mi Bmpeer vyrábajú 20 km od domu za super cenu, keď sa prejavujú nekvalitné súčasti už v horizonte týždňov od jeho nasadenia (a celé sa to označí za bezúdržbový interiér)?
Dokážem si predstaviť, že by ZSSK v ľubovoľných rukách nakupovala techniku od slovenských firiem, ale vedela by si dupnúť, pokiaľ ide o kvalitu. Na podobný problém narážajú ČD s Regionovami a ešusmi - mizerné servisné podmienky od "domácich" výrobcov a nekvalita, ktorú nikto netrestá. Keď si pritom Siemens zaráta do ceny aj 20-ročný servis, tak je síce produkt drahší, ale výsledok poznať.
Lenže u nás nie je v čele železnice manažment - ani zďaleka nie. Tieto posty sa v duchu princípu seniority a politickej preferencie obsadzujú zaslúžilými modrými gumami s vyhovujúcou politickou orientáciou, pretože železnica je u nás stále štátom v štáte, plniaca všetky možné funkcie, len nie tú hlavnú (a už vôbec nie poriadne).
Dividendy nech si plynú, kam chcú. Ich existencia totiž znamená ziskovosť spoločnosti, a teda aj implikuje odvádzanie daní z príjmu. Ak by mala byť u nás osobná železničná doprava zisková, tak nech ju pre mňa za mňa vlastní Juhoafrická republika. Mečiarovské "cudzie nechceme a svoje si nedáme" tu bolo bohužiaľ dosť dlho a vidíme, kam taký obmedzený prístu speje.
Pokiaľ ide o dodávateľov, som síce za podporu domáceho priemyslu, ale v rozumnej miere a určite nie za každú cenu, ako sa tomu deje teraz. Čo na tom, že mi Bmpeer vyrábajú 20 km od domu za super cenu, keď sa prejavujú nekvalitné súčasti už v horizonte týždňov od jeho nasadenia (a celé sa to označí za bezúdržbový interiér)?
Dokážem si predstaviť, že by ZSSK v ľubovoľných rukách nakupovala techniku od slovenských firiem, ale vedela by si dupnúť, pokiaľ ide o kvalitu. Na podobný problém narážajú ČD s Regionovami a ešusmi - mizerné servisné podmienky od "domácich" výrobcov a nekvalita, ktorú nikto netrestá. Keď si pritom Siemens zaráta do ceny aj 20-ročný servis, tak je síce produkt drahší, ale výsledok poznať.
Lenže u nás nie je v čele železnice manažment - ani zďaleka nie. Tieto posty sa v duchu princípu seniority a politickej preferencie obsadzujú zaslúžilými modrými gumami s vyhovujúcou politickou orientáciou, pretože železnica je u nás stále štátom v štáte, plniaca všetky možné funkcie, len nie tú hlavnú (a už vôbec nie poriadne).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/235486/
Teda tie naše od Siemens-u som myslel...
![](/_img/smile/14.gif)
![](/_img/smile/72.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/235484/
brano: Neviem, ako by vyzerali, ale zrejme nijako, lebo by žiadne neboli.
![](/_img/smile/14.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/235483/
brano: Ak by to mal súkromník, neboli by ani tie tzv. aušusy... a určite by som to nepaušalizoval.
Na SVK sú tri ŽOS-ky, všetky patria medzi "spriatelené firmičky" - to znamená, že by si musel vozne nakúpiť v zahraničí. A je pekne naivné si myslieť, že by to tam bolo lacnejšie, práve naopak.
Ak by Bmpeer dodal Siemens, sú o 35% drahšie (hovorím o rovnakej výbave!) - a to je prosím pekne Siemens veľkovýrobca, takže už len preto by mal byť logicky lacnejší, než Vrútky... Takže o predražovaní by som radšej nehovoril.
Mmch., to si fakt myslíš, že "spriatelené firmičky" fungujú len na Slovensku? Aj OBB, DB, SNCF majú svojich "dvorných dodávateľov" a robí sa to tak ako u nás, ale menej nápadne a hlavne tam lietajú oveľa väčšie prachy.
Na SVK sú tri ŽOS-ky, všetky patria medzi "spriatelené firmičky" - to znamená, že by si musel vozne nakúpiť v zahraničí. A je pekne naivné si myslieť, že by to tam bolo lacnejšie, práve naopak.
Ak by Bmpeer dodal Siemens, sú o 35% drahšie (hovorím o rovnakej výbave!) - a to je prosím pekne Siemens veľkovýrobca, takže už len preto by mal byť logicky lacnejší, než Vrútky... Takže o predražovaní by som radšej nehovoril.
Mmch., to si fakt myslíš, že "spriatelené firmičky" fungujú len na Slovensku? Aj OBB, DB, SNCF majú svojich "dvorných dodávateľov" a robí sa to tak ako u nás, ale menej nápadne a hlavne tam lietajú oveľa väčšie prachy.
![](/_img/smile/11.gif)
![](/_img/smile/58.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/235471/
"tak len kvôli zisku, a podľa toho by to hospodárenie aj vyzeralo"
Však práve - ziskové hospodárenie sa akosi nezlučuje s vyhadzovaním peňazí za predražené aušusy od spriatelených firmičiek, a teda s podobnými kšeftami by bol konečne šlus...
Však práve - ziskové hospodárenie sa akosi nezlučuje s vyhadzovaním peňazí za predražené aušusy od spriatelených firmičiek, a teda s podobnými kšeftami by bol konečne šlus...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/235458/
No tak ani z voza ani na voz, ani tak ani tak. Modlime sa všetci aby sa to zlepšilo kultúra cestovania vo vlakoch, pokiaľ možno bez všeliakyých politickych machinácii
![](/_img/smile/56.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/235457/
No tak zasa si nerobte ilúzie, že keby to vlastnili Rakušáci alebo Nemci, tak sa udeje nejaká radikálna zmena k lepšiemu. Ak by teoreticky ZSSK niekto zo zahraničia kúpil, tak len kvôli zisku, a podľa toho by to hospodárenie aj vyzeralo - teda by sa šetrilo ešte viac, než je to dnes. Hlavne aby pekne plynuli každý rok dividendy do zahraničia...
![](/_img/smile/11.gif)
![](/_img/smile/58.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/235448/
Dnes bol na Os 3026 Trnava - Bratislava zaradený na konci Bmeer 034.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/235444/
Georgo: Presne tak plne s tebou súhlasím. Mám taký pocit, že ono by bolo najlepšie keby železnice neriadili Slováci ale radšej nejaký zahraničný investor, povedzme také OBB alebo nech nás kúpia nemci alebo francúzi alebo ideálne by bolo, keby taký Švajčiari, ktorý majú najlepši dopravný systém na svete, ten kdo bol vo švajčiarsku tak vie o čom vravím. Ako to tak sledujem nebolo doby kedy by dáku modernizáciu alebo nákup nových vozňov nesprevádzalo politické divadlo, jednoducho je to o ničom. Keby vlastníkom železníc boli taký nemci alebo nejaký iný železničný gigant, už by nik nemohol sa starať a robiť si čo sa komu zachce. Myslím si že by sa zlepšila aj obnova vozňového parku a nákup nových HDV a vozňov a prímetských jednotiek by šiel oveľa rýchlejším tempom ako ide teraz, myslím si
![](/_img/smile/3.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/235395/
ufo: tiež som pri tej reportáži spozornel, ale nijako neprekvapila. Skrátka ZSSK
Ono to patrí skôr do (http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?lang=1&id=230102 ), ale bolo tam krásne vidieť skostnatelú a celkovo nešťastne zvolenú elitu spoločnosti. Nech už si myslím čokoľvek o Bazalovi, Ondrůjovi alebo Kubalovi z ČD, verejné vystupovanie dua Chúpek-Číkovský je skutočne panoptikum. A tak to ide všetko dohromady: zakázky, ktorých cieľom nie je modernizácia a zlepšenie, ale prelievanie peňazí na úkor celkovej kvality, nulová atraktivita pre zákazníka a absolútna ignorácia dopravného trhu. Až mám občas pocit, že by to u nás mali radšej prevziať ÖBB...
![](/_img/smile/6.gif)
Ono to patrí skôr do (http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?lang=1&id=230102 ), ale bolo tam krásne vidieť skostnatelú a celkovo nešťastne zvolenú elitu spoločnosti. Nech už si myslím čokoľvek o Bazalovi, Ondrůjovi alebo Kubalovi z ČD, verejné vystupovanie dua Chúpek-Číkovský je skutočne panoptikum. A tak to ide všetko dohromady: zakázky, ktorých cieľom nie je modernizácia a zlepšenie, ale prelievanie peňazí na úkor celkovej kvality, nulová atraktivita pre zákazníka a absolútna ignorácia dopravného trhu. Až mám občas pocit, že by to u nás mali radšej prevziať ÖBB...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/235310/
Práve bolo v TN na Markíze o vozňoch Bmeer, ako sa v Trnave modernizujú bez verejnej súťaže.
(Čo je na tom divné, keď sa úplne nové vozne kupujú bez verejnej súťaže...)
Ešteže sú dodatky k rámcovým zmluvám. A načo sú vlastne potom tie súťaže...
(Čo je na tom divné, keď sa úplne nové vozne kupujú bez verejnej súťaže...)
Ešteže sú dodatky k rámcovým zmluvám. A načo sú vlastne potom tie súťaže...
![](/_img/smile/40.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/235265/
Pokiaľ ide o ziskovosť, samozrejme si nenamýšľam, že by bola reálna bez dotácií v regionálnej doprave - ale zase to je základná dopravná obslužnosť, a teda iná kategória. Čo ale diaľková doprava? SlovakLines alebo Albus Bratislava tiež jazdia za vlastné a ide to. Samozrejme chápem, že tu má železnica ďalšie špecifiká, vrátane absencie konštruktívnej dopravnej politiky na Slovensku, pravidiel využitia dopravnej cesty atď, takže nie je možné jednoznačne porovnávať, ale stále trvám na tom, že ZSSK pracuje hloboko pod možnou efektivitou vo vzťahu ekonomické otázky - kvalita. Podobnú ľahostajnosť k vlastným financiám (možno preto, že sa stále očakáva, že štátu je to jedno...) rozhodne nevidieť v žiadnej zdravej obchodnej spoločnosti. V prípade železníc to dokonca platí aj o mnohých štátnych spoločnostiach, od DB až po Renfe. Jasné, že nové jednotky TGV sa objednávajú od Alstomu, nové ICE od Siemensu a nové ESI zo Savigliana, ale postup je taký, že sa žiada kvalita a bonus spočíva v pomoci domácemu priemyslu. U nás, zdá sa, je prioritným cieľom zakázka pre domácu firmu a modernizované vozidlo je len vedľajší produkt.
rychlik007: ešusy majú aktuálne značné problémy. Jednak sa súčasných 34 kusov vzájomne značne líšia, jednak sa časom objavujú závažné chyby typu trhliny v otočných čapoch atď. V Prahe je aktuálne dislokovaných 31 ks, obehy sú napísané na 23 a aj tak ešte občas niekde jednotka chýba. Problém je v extrémne nevýhodnej zmluve na strane ČD a neschopnosť omlátiť to výrobcovi o hlavu. Nezdá sa vám to povedomé?