Modernizované vozne [ARCHIV]

tie brzdne percenta su blbost... najma pri nasadeni v useku ZV - ZA. :-)

E499.3056: S osobákom ísť 140??? To ako vážne? Kde chodia u nás osobáky 140? Som myslel, že v max pre Os je u nás 115 km/h.
A o tých brzdných percentách tiež pochybujem. Veď sa tu už raz riešilo, že ani naše najlepšie IC-čkové vozne nemajú dosť brzdných percent, takže budú môcť aj na koridore ísť maximálne tak 130... Alebo...?

mbican: Tie BDshmee na osobakoch su podla mna z dvoch dovodov:
- vzhlad. Pri Bdtmee sa to "strati"
- brzdne percenta. Aby mohli ist s tym 140 bez problemov.

Včera som išiel Dargovom z BA a všetky vozne (teda okrem služobného a reštauráku) klimatizované B(p)eer-ka. Z Prahy sa vracal v ten istý deň Košičan s jedným Bmee, takže tiež vcelku pohoda, akurát to tak vyšlo, že vnútroštátny R mal kvalitnejšie radenie než EC Košičan.

Ak by polosluzobne modernizovane vozne jazdili bez zalohy, daju sa obsadit aj tri supravy EC120/121.

Mna ale v poslednej dobe najviac dokaze nahnevat, ked ide v suprave R 6XY vlaku BDs namiesto BDshmee(r) a v ziline, zvolene a BA jazdia dalsie BDshmee na osobnych vlakoch. A pritom aj "nepresedadlovane" osmickove kupe BDshmee je lepsie ako BDs!

Stále mi asi trochu nedochádza, v čom je problém. Že sa najlepšie vagóny posielajú na medzištátne vlaky, to hádam dá rozum - okrem povrchných, hoc dôležitých, vecí ako reprezentácia či image danej spoločnosti je to jednak vyrovnávka výkonov, ako už bolo napísané, a jednak potreba vozňov určitého štandardu na vlakoch vyšších kategórií, ktoré vo väčšine prípadov sú medzištátne. Že Fatra a Hradčany sú výsmech, to je jasné; lenže pohľad na Košičana/Pernera je tiež často dosť žalostný - a to už vôbec nehovorím o tom, že ani jediné EC vedené súpravou ZSSK nie je kompletne v réžii ZSSK, keďže vezie WRm a BDbmrsee ČD. Netuším, prečo ten poloslužobný je práve ČD, ale ostatne slovenská strana by naň zaručene nedala nič lepšie, keďže toľko BDsheer-ov nie je. To isté očividne platí aj pre reštaurák - len obsadenie obehu Košičana by zožralo 3 WRReer (= všetky) a do Rakúska by nemalo jazdiť čo - no a WRRm ZSSK vyzerajú na nižšej úrovni ako WRm ČD.

O stránku skôr som sa snažil vyrátať komplet turnusovú potrebu Bpeer-ov a netuším, či to mám správne alebo nie, ale v zásade to vychádza približne na plnú vyťaženosť s absolútnym minimom záloh. ZSSK to rieši tak, že uberá z vnútra aj Košičana (keďže ČD robia to isté). Na Gerlach by asi len tak Bmee nezavesili, ale to sú holt zrejme iné vzťahy s OeBB.

(Inak nejaká klima Žilina-Praha predsa len občas jazdí - Apee144 alebo Ampz143, ak sa práve pošťastí )

vladoca to máš pravdu...naše a české železnice asi rátajú s tým, že Slovensko je drsnejšia krajina ako Čechy a tak Slováci lepšie znášajú drsné podmienky vrátane horúčavy vo vozňoch...

vladoca, splinterX: jestli máte chuť a čas, tak si schválně zkuste spočítat, kolik km najezdí slovenské klima-vozy v zahraničí a kolik km najezdí cizí klima-vozy po Slovensku. Celkem by mě to taky zajímalo... ale myslím, že to bude fifty-fifty ;-) A to, že značka EC na Fatře je akorát výsměch, je sice pravda, ale to je asi na jinou diskuzi..

Addams: myslím, že výkony lokomotiv nejsou přímo nahrazované výkony vozů. Respektive jsou, ale přepočítává se to penězma - pokud mám třeba deficit s vozy, tak se to snažím dostat zpátky lokomotivama. Klidně i od jiné železnice, ale tak, abych byl celkově aspoň na nule, když už ne v plusu..
Třeba Dánsko platí za české Xmz, nic dánského po kolejích ČD nejezdí. A možná že za dánské peníze u jezdí u ČD slovenské gorily, třeba...

vladoca:
reko-klima-vozne boli len "na oko" pre vnutro-vlaky. V skutocnosti su pre vyrovnavku vykonov voznov MAV, DB, ... ktore jazdia cez SR.
Ak je splnena tato prevorada uloha , tak potom mozme uvazovat o nejakych vnutro-jazdach.

splinterX máš pravdu, že kopec vozňov s klimou chodí za hranice a my sa tu môžme aj uvariť. Nech sa nečudujú "velitelia zeleznice" že im ubuda pasažierov. Vid EC Košičan a EC Fatra. Slovenské vagony všetky klima a na Fatre vagony ČD samozrejme bez klimy.

no tak jasné..bežnému človeku je jedno, čo sa vezie v zelenom, modrom alebo červenom vozni s nápisom trebárs aj HZDS, ale skrátka pohodlie vozňa musí zodpovedať druhu vlaku a zaplatenému cestovnému (čo nie je samozrejmosť ani na vnútroštátnych vlakoch, veď cestovné do Ex Hrona je rovnaká ako cestovné do os. vlakov LV-Zv s Bháčkami...)

Nevie niekto, ci je mozne al. realizovane, ze vykony rusnov mozu byt nahradzane vykonmi voznov al. opacne (asi nejakym koeficientom) ?

splinterX: věř tomu, že to železnice mají celkem dobře spočítané, aby jim kilometry ujeté v zahraničí cizí správy vyrovnaly. Třeba na EC Štúrovo - Kúty moc slovenských vozů nenajdeš. A když si to navzájem nevyrovnají, tak si to nechají zaplatit.

Piťo..no jasné, okrem Icčiek a Hrona sa anše vozne premávajú na medzinárodných vlakoch..napr, keď sem tam idem na Železnú studienku, neobídem červený most a často vídam 2143+3xBeer smer Viedeň

splinterX: Musím byť detailista. Do Košíc je to 445km a do Viedne 85km. Okrem toho, je pravdou, že naše vozne jazdia aj v zahraničí, ale väčšina jazdí aj u nás doma. Týchto výnimiek je fakt málo (vozne od Dargova jazdia ER 2533/2536, vozne od Hronu jazdia (spolu s Aeer vedeným ako II. tr) na ER 2519/2520 a ešte nejaké tam jazdia). Okrem toho vozne od Košičana jazdia na českom vnústroštátom IC Jan Perner, na EC Hornád sú naše vozne (+ požiadavka MÁV na vedenie slovenského reštauračného vozňa + vedenie maďarského vnútroštátneho IC vlaku do Keszthely).

Samozrejme klimatizované vozne sa nám nejak poskrývali, radenie R Spišan bolo včera B + Bmee + 4x B + BDsee + WRRm + Aeer a dnes 1x B, 4x Bmee, 1x B, BDsee, WRRm a Aeer.

A taktiež nesmiem zabudnúť na 2x Beer na R 376/377 G. Galilei

sykem..nehádam sa keď ide IC 450km po Slovensku a potom do 70km vzdialenej Viedne. Ale keď je slovenský vagón radený na vlaku, ktorý ide v SR asi 40km a potom ďaľších 400km v zahraničí, tak to vie človeka naštvať...napr. rýchliky zo ZA do Pha...

Aby sme ukazali že ake mame kvalitné vozne

ktovie, prečo chodia modernizované vozne výhradne po zahraničí..veď boli zmodernizované za peniaze daňových poplatníkov, občanov Slovenska

Georgo:
Za vytvorenie dotycneho textu . Nie je toho az tak brutalne wella, aby to tu nemohlo visiet. Uz som tu cital aj owella zbytocnejsie texty.

Addams (a prípadne ostatní):
tak som sa pokúsil dať dokopy tie odpovede - http://juraj.oktava.info/vlakynet1.txt - nechcem tu s tým zbytočne zaberať miesto. Samozrejme sú vítané všetky opravy a spresnenia...