Železničná polícia
Aké sú vaše skúsenosti so Železničnou políciou?
Domnívám se, že v naší diskusi nikdo nevzal v potaz další aspekt existence policie státní a železniční, a to politický.
Před časem si bývalý ministr dopravy ČR usmyslel, že by mohl mít policii dálniční. Ve vládě to neprošlo mj. proto, že si politici nepřáli zřídit další "silové" (tj. ozbrojenou složkou disponující) ministerstvo. A to je možná také jeden z důvodů, proč v ČR železniční policie jako samostatný sbor nepodléhající ministerstvu vnitra zřízena nebyla.
Před časem si bývalý ministr dopravy ČR usmyslel, že by mohl mít policii dálniční. Ve vládě to neprošlo mj. proto, že si politici nepřáli zřídit další "silové" (tj. ozbrojenou složkou disponující) ministerstvo. A to je možná také jeden z důvodů, proč v ČR železniční policie jako samostatný sbor nepodléhající ministerstvu vnitra zřízena nebyla.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/120173/
brano :
ja viem, že ty máš na vec iný názor ako ja, ani ti ho nechcem vyvracať, ja ani netvrdím, že som proti zlúčeniu ŽP s PZ, ja som poukazoval na to, že v ČR sa to stalo a nemajú s tým dobrú skúsenosť (podľa všetkého to urobili zle a aj som písal prečo).
K ostatným tvojím pripomienkam na môj príspevok sa nejdem vyjadrovať, lebo si to podľa všetkého nepochopil alebo si čítal len medzi riadkami, ale ako hovorím, každý máme na vec iný názor a preto je škoda o tom s tebou diskutovať.
ja viem, že ty máš na vec iný názor ako ja, ani ti ho nechcem vyvracať, ja ani netvrdím, že som proti zlúčeniu ŽP s PZ, ja som poukazoval na to, že v ČR sa to stalo a nemajú s tým dobrú skúsenosť (podľa všetkého to urobili zle a aj som písal prečo).
K ostatným tvojím pripomienkam na môj príspevok sa nejdem vyjadrovať, lebo si to podľa všetkého nepochopil alebo si čítal len medzi riadkami, ale ako hovorím, každý máme na vec iný názor a preto je škoda o tom s tebou diskutovať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/120170/
To je fakt, točíme tu obe skupiny stále to isté. Ono to je tak, keď je na štrekárskom fóre diskusia o polícii. Škoda reči, to teraz nemyslím nič v zlom. Ja netvrdím, že ty si konkrétne písal, že Nivy sú čisté, ale sa tu objavili také názory. Už sa ani nepýtam, ako by ste vy ten problém s krádežami, bezdomovcami a všetkými negatívnosťami, na ktoré ŽP, ako nepotrebná zložka kašle. Máte pravdu. Treba ju zrušiť, potom sa to všetko vyrieši, vlastne problémi na štreke spôsobuje neschopnosť ŽP. Dobrú noc.
Toto je stále o
Toto je stále o
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/120056/
barbarosa1: Však aj vy policajti stále točíte o tom istom dokola... A poprosím odcitovať, kde som konkrétne písal o tom, že Nivy sú "čistejšie" než Hlavná stanica - v skutočnosti som tvrdil, že úroveň poriadku na oboch je porovnateľná, aj keď na Nivách žiadne hliadky špecializovanej Autobusovej polície nie sú... 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/119972/
montoya:
Máš pravdu, pletiem hrušky s jablkami, ale ak si pozrieš niektoré príspevky, tak zistíš, že miešanie hrušiek s jablkami je normálna pracovná a argumentačná metóda na tomto fóre.
UFO, Braňo a spol.:
Stále omieľate to isté, bezdomovci a pod. Nikde som ale nevidel, že by ste navrhli nejaké reálne a zákonné riešenie. Dnes som bol zhodou okolností na Mlynských Nivách na autobusovej stanici, no musím ale povedať, že aj tam bolo kopec bezďákov, takže argumenty, že Nivy sú čisté, tak tie na mňa už neplatia. K žobraniu peňazí, ak niekto žobre /pýta si peniaze/ a niekto mu ich dá, tak v čom je problém, ak sa ti to nepáči, tak žobrákovi nedaj a je to, ale čo má policajt urobiť, ak si niekto pýta peniaze a niekto mu ich dobrovoľne dá.
Už v minulom príspevku som písal, že železnice majú vo svojom nejakom predpise priamo zakotvené, že ich zamestnanec kontruje, či sa v priestoroch stanice nachádzajú ľudia, ktorý sem majú prístup. Formálne sa to robí tak, že pred uzatvorením stanice lístky kontroluje výpravca, ale tieto by mal niekto kontrolovať v priebehu celého dňa. Ale železnica si toto neplní a vy stále iba bušíte do ŽP. Železnice si nedokúžu zaopatriť svoj majetok, nič si neoplotia, v evidenciách je jeden veľký bordel, materiál majú voľne uložený, nezabezpečený, ale ak im je odcudzený, tak zrazu zistia, že tá kopa železa, ktorá už pomaly prerastala trávou má hodnotu cca. 50.000,-Sk a a viac.
Máš pravdu, pletiem hrušky s jablkami, ale ak si pozrieš niektoré príspevky, tak zistíš, že miešanie hrušiek s jablkami je normálna pracovná a argumentačná metóda na tomto fóre.
UFO, Braňo a spol.:
Stále omieľate to isté, bezdomovci a pod. Nikde som ale nevidel, že by ste navrhli nejaké reálne a zákonné riešenie. Dnes som bol zhodou okolností na Mlynských Nivách na autobusovej stanici, no musím ale povedať, že aj tam bolo kopec bezďákov, takže argumenty, že Nivy sú čisté, tak tie na mňa už neplatia. K žobraniu peňazí, ak niekto žobre /pýta si peniaze/ a niekto mu ich dá, tak v čom je problém, ak sa ti to nepáči, tak žobrákovi nedaj a je to, ale čo má policajt urobiť, ak si niekto pýta peniaze a niekto mu ich dobrovoľne dá.
Už v minulom príspevku som písal, že železnice majú vo svojom nejakom predpise priamo zakotvené, že ich zamestnanec kontruje, či sa v priestoroch stanice nachádzajú ľudia, ktorý sem majú prístup. Formálne sa to robí tak, že pred uzatvorením stanice lístky kontroluje výpravca, ale tieto by mal niekto kontrolovať v priebehu celého dňa. Ale železnica si toto neplní a vy stále iba bušíte do ŽP. Železnice si nedokúžu zaopatriť svoj majetok, nič si neoplotia, v evidenciách je jeden veľký bordel, materiál majú voľne uložený, nezabezpečený, ale ak im je odcudzený, tak zrazu zistia, že tá kopa železa, ktorá už pomaly prerastala trávou má hodnotu cca. 50.000,-Sk a a viac.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/119967/
barbarosa lebo bezdaci nepridu k odstavenej suprave s pistolou a nepovedia SBS aby si lahli na zem...SBS v banke su proforma alebo si myslis ze by ti stari dedovia dokazali bezat za pachatelom. alebo ze by ho odpraskli kto z koho ked zlodej vojdu dnu. neplet hrusky s jablkami... 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/119868/
UFO:
No dobre, veď rieš. Zatiaľ si nič konštruktíven nenapísal. Iba kritizuješ. To si fakt presvedčený o tom, že SBS-ky by to vyriešili. Keby to tak bolo, tak by SBS-ky už dávno na štreke boli. Povedz mi ale jednu vec, prečo sa vykrádajú banky, keď tam tie SBS-ky sú?
No dobre, veď rieš. Zatiaľ si nič konštruktíven nenapísal. Iba kritizuješ. To si fakt presvedčený o tom, že SBS-ky by to vyriešili. Keby to tak bolo, tak by SBS-ky už dávno na štreke boli. Povedz mi ale jednu vec, prečo sa vykrádajú banky, keď tam tie SBS-ky sú?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/119854/
barbarosa1: Pravda je, ze nemaju na to, ale raz sa nieco bude musiet urobit. Spust, ktoru dokazu bezdomovci po noci vo vozni zanechat (calunene sedacky nasiaknute vselicim...) alebo rozkradnuty vozen, ktory sa kvoli metru kabla stava nepouzitelny - toto sa bude musiet riesit, ci chceme alebo nie.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/119849/
ad barbarosa1:
K tomu eventuálnímu sloučení obou policií a jeho omezením: vždyť výkonné jednotky Policejního sboru SR jsou snad na celém území státu, tak proč by mělo vadit, že specializovaná železniční oddělení by byla jen ve velkých uzlech? To je právě výhoda "unitárního" policejního sboru, jak funguje třeba u nás. A projevuje se to také u mimořádných událostí na železnici, že se nemusí čekat, až odněkud z daleka přijedou nějací železniční policisté...
__________
Stejně si myslím, že úvahy o sloučení obou policií na Slovensku jsou zbytečné. Co se jednou ve státě zřídí, funguje dál podle zákonů profesora Parkinsona a je nejen ve své podstatě nezničitelné, ale žije si to svým vlastním životem s tendencí k bujení. Bohužel nezhoubnému.
K tomu eventuálnímu sloučení obou policií a jeho omezením: vždyť výkonné jednotky Policejního sboru SR jsou snad na celém území státu, tak proč by mělo vadit, že specializovaná železniční oddělení by byla jen ve velkých uzlech? To je právě výhoda "unitárního" policejního sboru, jak funguje třeba u nás. A projevuje se to také u mimořádných událostí na železnici, že se nemusí čekat, až odněkud z daleka přijedou nějací železniční policisté...
__________
Stejně si myslím, že úvahy o sloučení obou policií na Slovensku jsou zbytečné. Co se jednou ve státě zřídí, funguje dál podle zákonů profesora Parkinsona a je nejen ve své podstatě nezničitelné, ale žije si to svým vlastním životem s tendencí k bujení. Bohužel nezhoubnému.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/119841/
rušen: "V ČR k tomu záveru nedošli, to si zle pochopil!"
V ČR došli k záveru, že trestnú činnosť na dráhach treba riešiť až po zlých skúsenostiach s úplným zrušením železničnej polície. Z tejto chyby sa môžeme poučiť aj tu a činnosť potrebných útvarov ŽP ponechať bez prerušenia - akurát môže byť vykonávaná pod hlavičkou PZ. To isté platí o objasnenosti trestnej činnosti - ak sú v súčasnom zbore ŽP schopní ľudia so skúsenosťami a dobrými výsledkami v tejto oblasti, nevidím žiadny problém v tom, aby rovnako dobré výsledky mohli dosiahnuť aj po zlúčení a svoje skúsenosti predávať ďalej. Nakoniec aj niektorí zo samotných policajtov sa tu v diskusii vyjadrili, že zlúčenie by mohlo vyriešiť existujúce problémy s kompetenciami v prípadoch, keď je zásah polície naozaj potrebný.
"autobusová stanica je v drvivej väčšine prípadov jedna budova, ktorá sa o nejakej hodine večer zatvorí a ráno sa zasa otvorí"
A čo sú priestory pre cestujúcich v železničných staniciach - žeby presne to, čo píšeš? Plus je tam ešte koľajisko s nástupišťami, ale to aj tak nie je terčom indivíduí obťažujúcich bežných cestujúcich, nakoľko je tam zima, fučí a v čase uzavretia staničnej budovy tam nie sú žiadni cestujúci, ktorých by bolo možné obťažovať.
"Takže ten štátny rozpočet by až toľko neušetril"
Však ani netvrdím, že by sa dosiahli obrovské úspory v rádoch stoviek miliónov ročne, ale niečo by sa určite ušetriť dalo. A k plytvaniu štátnych peňazí v železničných firmách a pri ďalších činnostiach súvisiacich s verejnou dopravou som sa už veľakrát vyjadril v iných témach.
"Ty si myslíš, že tých SBSkárov by platili nejaký marťania alebo kto?"
No v konečnom dôsledku by ich platili tí istí, čo aj SBSkárov na autobusových staniciach či v nákupných centrách - teda zákazníci využívajúci tieto priestory. Rozdiel oproti súčasnému stavu je v tom, že komplet všetky náklady na činnosť ŽP platia všetci občania bez ohľadu na to, či vôbec a ako často využívajú služby železnice...
V ČR došli k záveru, že trestnú činnosť na dráhach treba riešiť až po zlých skúsenostiach s úplným zrušením železničnej polície. Z tejto chyby sa môžeme poučiť aj tu a činnosť potrebných útvarov ŽP ponechať bez prerušenia - akurát môže byť vykonávaná pod hlavičkou PZ. To isté platí o objasnenosti trestnej činnosti - ak sú v súčasnom zbore ŽP schopní ľudia so skúsenosťami a dobrými výsledkami v tejto oblasti, nevidím žiadny problém v tom, aby rovnako dobré výsledky mohli dosiahnuť aj po zlúčení a svoje skúsenosti predávať ďalej. Nakoniec aj niektorí zo samotných policajtov sa tu v diskusii vyjadrili, že zlúčenie by mohlo vyriešiť existujúce problémy s kompetenciami v prípadoch, keď je zásah polície naozaj potrebný.
"autobusová stanica je v drvivej väčšine prípadov jedna budova, ktorá sa o nejakej hodine večer zatvorí a ráno sa zasa otvorí"
A čo sú priestory pre cestujúcich v železničných staniciach - žeby presne to, čo píšeš? Plus je tam ešte koľajisko s nástupišťami, ale to aj tak nie je terčom indivíduí obťažujúcich bežných cestujúcich, nakoľko je tam zima, fučí a v čase uzavretia staničnej budovy tam nie sú žiadni cestujúci, ktorých by bolo možné obťažovať.
"Takže ten štátny rozpočet by až toľko neušetril"
Však ani netvrdím, že by sa dosiahli obrovské úspory v rádoch stoviek miliónov ročne, ale niečo by sa určite ušetriť dalo. A k plytvaniu štátnych peňazí v železničných firmách a pri ďalších činnostiach súvisiacich s verejnou dopravou som sa už veľakrát vyjadril v iných témach.
"Ty si myslíš, že tých SBSkárov by platili nejaký marťania alebo kto?"
No v konečnom dôsledku by ich platili tí istí, čo aj SBSkárov na autobusových staniciach či v nákupných centrách - teda zákazníci využívajúci tieto priestory. Rozdiel oproti súčasnému stavu je v tom, že komplet všetky náklady na činnosť ŽP platia všetci občania bez ohľadu na to, či vôbec a ako často využívajú služby železnice...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/119838/
SBS-kár nemá oprávnenie zo zákona. SBS-kár by bol iba vartáš. Spomínam si, že asi tak pred 8 rokmi boli na odstavnom a aj v Rači SBS-kári ...:-), vieš načo si spomínam, že sa takisto kradli káble a iné farebné kovy z vozňov, opíjali sa a nakoniec zlomili svojmu vedúcemu ruku s tomfou, keď ich chcel skontrolovať. Taký boli nadraný.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/119836/
brano :
Ešte jedna poznámka k jednému z tvojich názorov -
bežný dozor nad poriadkom v priestoroch pre cestujúcich či stráženie odstavených súprav by mohli vykonávať aj SBSkári so základným vzdelaním za pár šupov alebo spomenuté opice zo ZOO za pár banánov. Štátny rozpočet by určite ušetril a bezpečnosť cestujúcich by zjavne tiež nijako neutrpela...
To si fakt taký naivný? Ty si myslíš, že tých SBSkárov by platili nejaký marťania alebo kto? Však by to museli financovať tí, ktorí by to potrebovali, v tomto prípade ŽSR, ŽS Slovensko a ŽS Cargo Slovakia. SBSkári (tí ktorí by to vykonávali fyzicky) by to možno robili za pár šupov, ako hovoríš, to je pravda, len asi nevieš koľko stojí jeden SBSkár pre organizáciu, ktorá ich má najatých (čo musí zaplatiť na hodinu a jedného človeka majiteľom SBSky!!, to je iných peniazoch)
Takže ten štátny rozpočet by až toľko neušetril (sem tam aj rozmýšľaj).
Ešte jedna poznámka k jednému z tvojich názorov -
bežný dozor nad poriadkom v priestoroch pre cestujúcich či stráženie odstavených súprav by mohli vykonávať aj SBSkári so základným vzdelaním za pár šupov alebo spomenuté opice zo ZOO za pár banánov. Štátny rozpočet by určite ušetril a bezpečnosť cestujúcich by zjavne tiež nijako neutrpela...
To si fakt taký naivný? Ty si myslíš, že tých SBSkárov by platili nejaký marťania alebo kto? Však by to museli financovať tí, ktorí by to potrebovali, v tomto prípade ŽSR, ŽS Slovensko a ŽS Cargo Slovakia. SBSkári (tí ktorí by to vykonávali fyzicky) by to možno robili za pár šupov, ako hovoríš, to je pravda, len asi nevieš koľko stojí jeden SBSkár pre organizáciu, ktorá ich má najatých (čo musí zaplatiť na hodinu a jedného človeka majiteľom SBSky!!, to je iných peniazoch)
Takže ten štátny rozpočet by až toľko neušetril (sem tam aj rozmýšľaj).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/119832/
dnes sa tento vozen vracal na Kosicanovi spat do Kosic