Digitálne riadenie koľajiska

Normálne ani u modelu PIKO netreba nič nastavovať, pokiaľ tam nie je nejaká možno nepostrehnuteľná závada v prevodoch, ev. mikrovýpadky napájania. X-krát som písal, že tzv. univerzálne plošáky H0 pre analóg i digitál sú TUPINA, ale nejaké modely tie PIKO vrátane tej elektriky som digitalizoval a bez problémov. Žiadne cukanie ani nič podobné ... Nie je na závadu vyhodiť tlmivky aj kondenzátor a nahradiť ich pevným prepojom. Ak je však nejaká chyba v odbere, či prevodoch, moc to nepomôže. Najprv by som vypol záťažovú reguláciu (v CV49) a jazdu vyskúšal. Pokiaľ model chodiť bude normálne, potom treba prestaviť zážaťovku, presnejšie parametre PI regulátora.
Trojpólová kotva motoru tiež nie je problém. More modelov má také motory.
Nejaké barličky na nastavovanie sú na http://zmrail.webzdarma.cz

to Mafo:

to cukanie je pri digitalizovanom Piko bastadovi normálne, je to zapríčinené trojpólovým motorčekom, mne to cuká tiež, všetky. Ale keď sa ti to podarí odstrániť nejakou fintou, čomu moc neverím tak daj vedieť, Asi jediná možnosť je výmena motora za úplne iný ako piko, ale to tiež neviem ako sa budú chovať prevody.
Ono tie pikácke pojazdy nie sú najšťastnejšie.

Mafo, možno bude treba odstrániť kondenzátor na motore.

Cafte, mam maly dotaz: digitalizujem BR 371 Bastard od Pika.. dal som do neho lokodekoder ESU LokPilot v3, nastavil CV pre Piko motory, skusal menit aj freq. PWM, ale stale mam pocit, ze to nie je ono: pri urcitych rychlostiach tak divne cuka (na analog chodi pekne plynulo). Co s tym ?
Netreba "ocistit" vnuto od kapacit/indukcnosti/odporov ? Moc sa mi do toho nechce rypat....
Dik

zdravim
mam dekodery esu lokpilot basic, ktore bez preblemov funguju cez roco centralu, ked ich ale chcem pouzit na kolajisku s H-centralou, ktora simuluje lenz tak sa masinka ani nepohne . neviete mi niekto poradit, co treba nastavit, pripadne v com by mohol byt problem?
dakujem

oalexander, Mafo:


Bohuzial, na prvy pohlad vidim, ze Mafo ma pravdu - je to bez galvanickeho oddelenia PC od kolajiska.

Takze nulovy kolik zo zasuvky je PRIAMO prepojeny s kolajiskom a je zvysena pravdepodobnost, ze moze dojst k nejakemu poskodeniu elektroniky.

Netvrdim, ze sa tak nutne musi stat, ale treba davat pozor.
Aj mnohe zdroje k notebookom maju (pravdepodobne v
cez odpory) prepojeny nulovy kolik s GND pocitaca, takze sa mozeme dostat do tej istej situacie, ako v pripade klasickeho desk-top PC.

Kedy moze nastat problem?
Ked budeme napajat zosilnovace alebo dalsie DCC prislusenstvo zo zdroja, ktory je chraneny nulovanim, mozu vzniknut zemne slucky a v lepsom pripade sa elektronika iba zblazni. V horsom sa moze poskodit.

Kolajisko vratane PC je treba napajat z jednej zasuvky. Vtedy sa da predist spominanym zemnym sluckam.

Diky za brainstorming , otazka vychadzala z:
http://www.dcckoleje.kx.cz/booster.html
a s PC interfejsu:
http://www.dcckoleje.kx.cz/usb.html
Chcel som si to postavit, ale....

Pekne, jednoduche, lacne, ALE bez galvanickeho oddelenia medzi PC a "kolajiskom"......na rozdiel od DWW (link)....
Tak som chcel poznat nazor.....
Ale aj tak, ak by niekto mal lenz LI100/LI-USB, resp. rocoMotion 10785 a mal ho otovreny a urobil foto plosaku s oboch stan, moze mi poslat na mail vysledok...

Veď preto som napísal "minimálne". PC so SW, ktorý nahrádza centrálu a booster s optickým oddelením.
Niečo ako tu:

http://www.modely.firenet.cz/view.php?nazevclanku=dcc-rizeni-pomoci-pc-a-doma-vyrobenych-komponent&cisloclanku=2007120011

Spojovať nulák 230 V s koľajiskom je predsa len silná káva.....

oalexander - medzi rozhraním pre PC a koľajami nie je zosilňovač, resp. leda v prípade, že ide o DCC na PC. Potom PC emuluje DCC centrálu a povely idú z PC do zosilňovača (viď priložená blokovka). V tomto prípade je ešte medzi PC a "zosilňovačom" rozhranie MS-SH s optickým oddelením. Za PCU môžu nasledovať aj zosilňovače obvykle s optickým oddelením vstupov.
Pri štandardnom profi systéme (centrále) je PC perifériou centrály, t.j. alternatívou zadávania povelov k ovl. panelu centrály, resp. externému ovládaču. Teda nemá nijakú súvislosť s trakciou, ktorá je napájaná zo zosilňovača centrály, resp. externého zosilňovača.

Pri ovládaní iba príslušenstva z PC tiež nedochádza k stiku PC s trakciou ani pri vynechaní centrály (nie je totiž nutnosťou).

Univerzálny koncept pochopiteľne neexistuje, lebo možnosti pripojenia PC s DCC systémom riešia výrobcovia individuálne. Väčšinovo (Zimo, Viessmann, Uhlenbrock, CTE, ESU, Märklin, TAMS, ...) majú rozhranie na PC integrované do boxu centrály.

oalexander:

Jaj, chyba - vypadlo tam cosi. Myslim prepojeny nulak z rozvodu 230VAC so spolocnym vodicom (GND?) rozvodov DCC alebo ovladacej zbernice.

Inak povedane - kolajisko by malo mat "plavajuci potencial".

V dalsom texte je to uz na spravnej miere.

Medzi PC rozhraním a koľajami je ešte minimálne booster a ten galvanicky oddelený je a všetky solídne konštrukcie majú ochrany. Takže skrat v koľajisku by v žiadnom prípade nemal ohroziť PC.

A prepojenie nulového potenciálu s 230V?! To hádam nie...

mafo:

Trafaky pouzivane na napajanie kolajiska (digitalu) su zvycaje chranene tzv. dvojitou izolaciou a tym padom by nemalo existovat vodive prepojenie medzi kolajiskom a 230VAC. Zemnenie by nemalo byt nikde prepojene.

U zdrojov k PC (desktop) je nulak spojeny s kostrou a tym padom aj s GND na portoch. Kym pouzivas trafo z dvojitou izolaciou, nemalo by sa nic stat. Akonahle vsak nejaka sucast kolajiska je prepojena s nulakom rozvodu 230VAC, hrozi znicenie portov. Podobne mozes mat problemy s notebookom.

Ak si chces postavit svoj interface k digitalu, pouzi optocleny na galvanicke oddelenie. Nic nepokazis. U USB je to zlozitejsie, ale medzi specializovany USB obvod a seriovy interface digitalu ten optoclen mozes vradit.

Na napajanie takto oddelenych obvodov Ti mozu posluzit menice DC/DC. (5V/5V, 5V/12V, atd.) Je to specializovany hybridny integrovany obvod, da sa kupit, obycajne vsak byva na objednavku, ovsem stoji nejaky ten peniaz.

Ak by som si chcel urobit vlastne rozhranie do PC - original roco/lenz su trochu drahe (vsetky "domacke" rozhrania, co som nasiel na nete su bez galv. oddelenia). Ale uz som videl, ako lahko sa da odpalit port/cele PC......

Takze sa logicky trocha obavam o svoj komp..... tak skumam, ci niekto nieco podobne neriesil, resp. nema preskumane origos krabicky, ako je to tam (aspon foto ak nie je schema, ake suciastky tam vlastne su) ....

Tak pardon za komplikovanu otazku

Kam vlastne smeruje táto otázka????

Vie mi niekto povedat, ci su, resp. ci treba, aby rozhrania medzi DCC a PC boli galvanicky oddelene (pripadny skrat/odpalenie niecoho na kolajisku neodrovnalo porty na PC, alebo cele PC ) ?
"Domace" moduly nie su, original neviem.....

Mal niekto rozobrane Rocomotion, resp. Lenz LI-USB/ LI100 ? Pripane ine krabicky od konkurencie ?

Diky

peterm:
Ďakujem pekne, dačo také som potreboval.
Len chyba krásy, že na niektorých mojich prestavbových mašinkách (290 DB playtime) je to zapojené inak ako na priloženej schéme;
Piny 3 a 7 sú prázdne, teda "spoločný plus" pre osvetlenie tam nie je vôbec a slepým analógovým premosťovákom sú spojené piny 1, 2 a 8 na jednu koľajnicu a 4, 5, 6 na druhú. Teda v analógovej prevádzke sa na piny 2 a 6 priamo pripája plus a mínus podľa smeru jazdy, na digitáli tam logicky zrejme signály privádza dekóder v závislosti na požadovanom smere jazdy.

Otázka, že keď na túto päticu založím dekóder podľa schémy z článku, (Lenz?), či mi budú správne prepínať svetlá.

prikladám obrázky z linknutého článku a z môjho modelu pre porovnanie:

to 362.001: pozri si http://www.zababov.cz/index.php?id=595

To pasuje aj na takú? Som neporovnával, priznám sa. Ešte potom tú schému, žeby som si leptol nejaký plošáčik či ako odporúčate postupovať? Nemám s tým skúsenosti. Plus slepý dekóder, čo by tiež nebol problém zhotoviť...

...plus ešte schémičku, na ktorý pin čo treba zapojiť. Ideálne by bolo, ak by pätica bola zatiaľ osadená slepým analógovým "dekóderom".

Obyčajná dvojradová dutinková lišta. Zoženieš v každom obchode s elektrosúčiastkami.