Digitálne riadenie koľajiska

Ospravedlňujem sa, ak sa pýtam na niečo, čo sa tu už písalo, ale chcel by som vedieť, kde a priblížne za koľko zoženiem rozhranie, resp päticu (nie dekóder) na DCC?
Skrátka iba prípravu na digitál, ako takú, vhodnú na montáž do starších modelov, vlastných stavieb a podobne...
Vďaka.

DodikeXXX
No ja uz mam masinku objednanu, a dekoder chcem kupit, ked ju uz budem mat doma.

objednať sa hektor dá ešte do konca mája,údajne je zo limitka
skús popozerať vlaciky.eu , modely.biz
poprípade sa skús nakontaktovať ako som už spomínal na NNN,alebo skialpinist,niektorý z nich dekódery pred časom ponúkal.

DodikeXXX
No tak to je dobre. Lebo dneska som bol v Bojniciach pozriet a tam ma zaujal digital. No viem "hektor" by mal byt hotovy do konca augusta, ta treba este cakat . A neviem mi poradit niaku stranku kde su na predaj dekodery??

nie,mašinku keď osadíš dekóder môžeš s ňou v poriadku jazdiť aj na analógu.
klasický konektor je 8pinový.O tých rozdieloch by Ti viac vedeli povedať NNN alebo skialpinist...
to s tým PMT,modely.biz písali,že sa pokúsia vybaviť úpriamo u výrobcu (nakoľko model sa ešte nevyrába,je v predobjednávke) to,aby bol konektor 8pinový a dal sa doňho namontovať bežne prístupný dekóder...

DodikeXXX
A este som zabudol dodat, ze masonka moze mat dekoder ked bude jazdi po analogu?? netreba ho vybrat??

DodikeXXX,
Zdravim,
Dakujem, je to presne ta T435 od PTM, pomaly chcem zacat s digitalo, musim si pozhanat niaku literatutu a prestudovat nieco . A je prasne urceni na to konektor?? No na ben-model.cz je pisane, ze lokomotiva bude oatrena doskou na 6 pinovy dekoder. Neviznam sa v tom, ze vlastne aky je rozdiem medzi takim a takim dekoderom.A este raz Dakujem

Ahoj,
ak je tá T435 od PMT,tak bude mať podľa všetkého klasický 8pin konektor.Aspoň také čosi písali modely.biz.
Takže len dáš dole kasňu, vyberieš prepojovú doštičku a zasunieš dekóder.
Mašinka Ti bude jazdiť aj na analógu aj na digitále.ALe mašinu bez dekóderu nesmieš dať na digitálne koľajisko.

Zdravim,
Objednal som si lokomotivu T435, a mam v plane ju digitalizovat. Lenze je tu jeden hacik, ja som totalny lajk v digitalizacii. Snazim sa niako zacat, pretoze som zistil vyhodi digitalu. Mal by som na vas profikov zopar otazok. Pri uz spominanim modely, je napisane Systém / verze: Analogový + NEM 651 konektor (6-pin), to znamena, ze lokomotiva ma pripravu na dogotal a staci uz len dokupit dekoder??? A ked mam digitalizovanu lokomotivu, a odoberiem s nej dekoder, bude fungovat dalej ako analogovy model. Viem, ze Vas asi takymito otazkami zatatuje, tak sa ospravedlnujem, lebo ja o DIGI pomaly nic neviem. Za odpovede vepred Dakujem

to mafo: Ja som vsetko digitalizoval ESU LokPilot 2 a 3. Ohladom kupy za dobru cenu sa obrat na NNN alebo Pavla Fulleho.

Neviem, ci to tu uz padlo, ale rad by som sa spytal, kto "vyraba" H0 lokodekodery pre roco (10745), resp. ktory iny lokodekoder (lepsia cena ;-) sa da pouzit na "zdigitalizovanie" roco lokomotiv (napr. T679, 1216) pre pouzitie s multiMausom....
Dik moc

GGG - nejde o formuláciu, ale zbytočné invektívy. Nakoniec nemám len dekodéry ESU a pri stejnej metodike merania to vychádza pri tých "15"V DCC signálu (samozrejme bežným merákom sa obdĺžnik presne nezmerá !) je po usmernení na AUXN presne ako som písal od 16,8V po tých 17,5V DC. Zimo dáva 16,85V. Meriam samozrejme výstup AUXN voči modrej. Na modrú dávam + meráku, pokiaľ to prehodím, logicky merák ukazuje - 17,5V DC, lebo modrá je plus. Výhoda ESU je v tom, že hodnota napätia na AUXN ide nastavovať.

Aký je výstup na AUXN nie je od veci vedieť. Stačí si len zmerať prúd bežnej modelárskej žiarovky pri 15V DC ... Na analógu je paralelne k motoru, ale v režime DCC ...

NNN - Ja uznávam, že tá formulácia, ktorú som použil je nešťastná, keďže som zmiešal dve veci do jednej vety bez poriadneho oddelenia.
Ale mám za to, že tvrdiť, na výstupe AUX1 je v zopnutom stave napr. 17,5 V pri 15V v track, je úplne rovnako scestné ako moje tvrdenie.
Píšete, že to je napätie medzi modrým a AUX1 v zopnutom stave AUX1. Ano to je pravda, ale AUX1 v tej dvojici hrá tú GND stranu a tých 17,5 V je na modrom vodiči voči AUX1. Keď to meriate, kde máte GND meráku? Preto som do toho začal zaťahovať HW.

Aby som sa vrátil k otázke Fostera. Neviem na čo to potrebuješ, a neviem voči čomu potrebuješ poznať toto napätie. Pri ďalších úvahách treba vychádzať z toho, že to je štandardný výstup spínaný do GND (aspoň podľa môjho názoru) dekódera. Typicky spína "spotrebiče" (žiarovka, LED s odporom) medzi + pólom tvoreným modrým vodičom a GND dekódera.

GGG - naozaj to nemá význam. Len krátka poznámka. Modrý a čierny sú ekvivalentné zapojenia, akurát cez ten modrý sa to nazýva s tzv. izolovanými funkciami. Na plošáku dekodéra MERG s BMF je to jedna dióda za usmerňovačom (v oranž. krúžku).
DCC signál ide do usmerňovača, pričom modrý (alt.) čierny vodič (pin) je + , druhý pól, mínus, ide z usmerňovača cez odpory a spínací prvok (môj MERG má namiesto diskrétnych prvkov IO ULN). Nemožno ho však stotožňovať s červenou. Viď štandardné zapojenie lokodekodéra ktoréhokoľvek výrobcu. Takže HW z toho VON a držať sa toho, čo je pre užívateľa smerodatné. Ten chcel vedieť aké napätie je na výstupe AUX1, t.j. medzi modrou a zelenou ... Platí, že pokiaľ prvok nepoznám, tak nehádam, atď.

P.S.
Na začiatku bolo : ".. keďže tento výstup spína do GND (zem) v nezopnutom stave má napätie o 1,5 V menšie ako je napätie v koľajach ..." ...

NNN - Posledná otázka a ja sa vzdávam, lebo to nemá význam. Čo vyvolá potenciál 17,5 V medzi zeleným vodičom (AUX1 u ESU) a modrým vodičom pri zapnutom AUX1?

Na to ako sa hrdíte, že ste postavil niekoľko dekóderov, tak by som predpokladal, že Vám bude známejšie ich HW zapojenie funkčných výstupov.

GGG - meranie DCC signálu (kľudový je obdĺžniký) ide presne napr. osciloskopom. Párkrát som ho absolvoval a kolega výsledky meraní aj zadokumentoval. Podstatné je však, čo je za usmerňovačom a filtrom dekodéra. Je tam DC napätie ako som ho zmeral, t.j. za uvedených podmienok 17,5V. Postavil som slušný počet dekodérov + dáke zmeral a tá hodnota sa pohybuje od 16,8 - 17,5V. V zásade sa táto pripája na výstupy prídavných funkcií.
- AUX teda vždy meriam voči modrej (čiernej) a prísl. funkčnému výstupu. Obvod sa uzatvára pripojením LED s odporom/žiarovky/dym. generátora medzi výst. AUX (zelený, fialový) a modrý vodič.

Červenú by som do toho neplietol !

Modrá je + . U mikrodekodérov so 6 pinovým konektorom na plošáku každeho vyrobcu čierny vodič nahrádza modrý. Použitie modrého a čierného vodiča je ekvivaletné, nedoporučuje sa iba u vozidiel, keď kostra vozidla tvorí jeden pól, aby pri chybnom zapojení dekodér neodišiel. Omylom som to otestoval a ESU vydržal ...

NNN - OK, ono je to taktiež o tom čo meriame a voči čomu. Tak ako ste to napísal je pravda. Ovšem, aké bude napätie na výstupe AUX1:
- výstup AUX1 meriame voči červenému vodiču (predpoklad, čierny vodič je pripojený k modrému - Vaše tvrdenie o pár príspevkou nižšie),
- výstup AUX1 nie je zopnutý.

Potom bude obvod LED s odporom uzavretý medzi čiernym a červeným vodičom - zjednodušene povedané. A LED bude svietiť iba v kladných polvlnách (za kladnú polvlnu je považovaný v tomto prípade čierny vodič).

PS: Inak, ak má ESU naozaj čierny spojený s modrým, tak je to pekná prasárna. To Zimo má na modrom vodiči poctivé usmernené +

P.S.
Schémy pripojenia sú na http://zmrail.webzdarma.cz vrátane niektorých zákl. receptov pre nastavovanie + porovnanie nastavení pre model T679.1 s rôznými lokodekodérmi. LokPilot V3.0 je v pokece k digitalizácii T679.1 Roco (koncové červené svetlá ovl. AUX1 a 2). Dekodér to usvieti aj pri max. urovniach výstupu (sú tam minižiarovky).

P.S. 2
K dodávaným dekodérom pripájam slovenský manuál nastavovania CV s obrázkami, prípadne urobím komplet nastavenie, resp. urobím plné využitie prídavných funkcií (viď napr. M152.0/H0).

GGG - nejde o hadanie sa. Proste ak je snínací tranzistor funkc. výstupu uzavretý na výstupe, t.j. medzi modrým (resp. čierným) a zeleným vodičom je prakticky 0V (merané obyčajným merákom). Ak je výstup zapnutý je tam 0d 1V - po maximum usmerneného DCC napätia podľa nastavenia. Pre LED platí polarizácia, modrá je + a je nutný predradný odpor. Vďaka možnosti plynulého nastavovania výstupu je možné pre nižšie výst. napätie využiť menší predradný odpor, čo vlastne šetrí celkový prúdový odber dekodéra. Ten je maximálny u LokPilot V3.0 pre fuknčné výstupy 500mA. Teda v princípe sa nedá spočitávať, že F0 (svetlá) 180mA, F1 (zelený, AUX1) 250mA a F2 (fialový AUX2) 180mA. To sú maximálne hodnoty pre daný výstup, pri prekročení ktorých reagujú ochrany. Konkrétne u modelu T478.1 s čelným osvetlením LED a reflektormi so žiarovkami, všetko svietiť nemôže, lebo ochrany to vypnú (ide ostarší model LokPilot so sumárom pre funkcie 350mA). Pri znížení úrovne výstupu sa to dá usvietiť.

NNN - OK, nemienim sa hádať, jediná otázka. Prosím, ako je uzavretý obvod, keď sú pre osvetlenie použité LED diódy, ktoré sa štandardne zapájajú katodou do funkčného výstupu?