Digitálne riadenie koľajiska
Nuz, kedze sme sa tu uz bavili aj o digitale a ja sam som dostal do posty par otazociek, je tu k dispozicii tato rubrika, kde sa mozete pytat, mozete odpovedat, mozete sa podelit so skusenostami, poradit vyrobcov, kde su info o vlastnych moduloch, navody na stavbu, standarty, komunikacne protokoly, programy, ....
Inak, povodne som chcel dat nazov "Analog alebo digital", avsak neviem, ci by bol spravny. Lebo priame porovnanie podla mna nie je mozne (je to ako porovnat DVD rekorder a videorekorder) ... ale zvysok uz necham na Vas ....
Nanox - podľa popisu by mal vedieť čítať CV. Inak Minimaus obsahuje jadro Nanox-u. Nanox je zase centrala so zosilňovačom bez ovládania. Potrebuje externý ovládač Minimaus alebo Simplemaus.
Ide o ucelený autonómny systém pre XpressNet. Kto si ho postaví, vlastne nijaké komponenty Roco nepotrebuje, ale môže ich využívať. Systém je podobne ako MiniBox iba na jazdenie. Cenovo budú Minimaus a MiniBox asi hodne podobné. MiniBox pre zmenu využíva komponenty LocoNet, napr. zosilňovač Spax a ovládače FRED. Má viacero režimov nastavovania CV i možnosť čítania CV. Popis stavby, manuál, možnosť zakúpenia plošáku. atď. hľadaj na - http://www.railnet.sk/view.php?nazevclanku=minibox-loconet%AE-dcc-centrala&cisloclanku=2005122601
Ide o ucelený autonómny systém pre XpressNet. Kto si ho postaví, vlastne nijaké komponenty Roco nepotrebuje, ale môže ich využívať. Systém je podobne ako MiniBox iba na jazdenie. Cenovo budú Minimaus a MiniBox asi hodne podobné. MiniBox pre zmenu využíva komponenty LocoNet, napr. zosilňovač Spax a ovládače FRED. Má viacero režimov nastavovania CV i možnosť čítania CV. Popis stavby, manuál, možnosť zakúpenia plošáku. atď. hľadaj na - http://www.railnet.sk/view.php?nazevclanku=minibox-loconet%AE-dcc-centrala&cisloclanku=2005122601
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/241796/
To na obrázku s LCD a klávesnicou bolo MiniMaus. je k tomu aj centrála NanoX ,a existuje aj jednoduchšia verzia ovládača Simplemaus.
mán doma vyskúšané a funguje bezchybne
mán doma vyskúšané a funguje bezchybne
![](/_img/smile/17.gif)
![](/_img/smile/17.gif)
![](/_img/smile/17.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/241754/
Tenhle pojezd byl jedním z mých prvních digitalizovaných.
Vzhledem k tomu, že jsem se s ním vyvztekal a nakonec jsem ty tlumivky vyhodil a kondenzátor zmenšoval na 10nF tak to vím moc dobře.
Pojezd je pochopiitelně poplatný své době ale vzhledem k šikmému ozubení není až zas tak tragický.
Motor je pochopitelně jiná kapitola, ale pokud je v dobré kondici tak v tom problém není. Asi 10 digitalizovaných podvozků které mám o tom svědčí.
Vzhledem k tomu, že jsem se s ním vyvztekal a nakonec jsem ty tlumivky vyhodil a kondenzátor zmenšoval na 10nF tak to vím moc dobře.
![](/_img/smile/4.gif)
![](/_img/smile/4.gif)
Pojezd je pochopiitelně poplatný své době ale vzhledem k šikmému ozubení není až zas tak tragický.
Motor je pochopitelně jiná kapitola, ale pokud je v dobré kondici tak v tom problém není. Asi 10 digitalizovaných podvozků které mám o tom svědčí.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/241301/
Zdenku - ochranné prvky u PIKO/TT modelov sú skoro ako za čias NDR, viď - http://zmrail.webzdarma.cz/Taurus_D.jpg alebo http://zmrail.webzdarma.cz/Herkul_D.htm . Nie som si istý, že pôvodný motor E499.2/ES499.0 PIKO je vhodný pre digitálnu prevádzku o pojazde ako takom ani nediskutujem.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/241225/
NNN - ještě k ochranným prvkům. Zde bych určitě rozlišoval novější konstrukce lokomotiv, kde použité ochranné prvky mají minimálně 10 menší hodnotu než ve starých a se kterou výrobce počítá. To je tebou popisovaný případ ROCO a nové PIKO TT. A staré konstrukce lokomotiv, kde tlumivky jsou vinuty na feritovém jádru a kondenzátory mají hodnotu stovek nF což je právě případ té staré pikácké gorily z 80 let.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/241213/
NNN - já vím, ale DokieXXX se ptal na konkrétní model ES499.0 od PIKO.
Ten v ní používal univerzální podvozky. Pošný spoj v nich není ale právě ty tlumivky jsou schovány v podvozku a působí neznalým velké problémy.
Moje poznámka se týkala právě těchto podvozků. Snad rychle najdu fotky abych to sem mohl poslat.
Ten v ní používal univerzální podvozky. Pošný spoj v nich není ale právě ty tlumivky jsou schovány v podvozku a působí neznalým velké problémy.
Moje poznámka se týkala právě těchto podvozků. Snad rychle najdu fotky abych to sem mohl poslat.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/241197/
Zdeno - to už som písal. Roco štandardne necháva v niektorých modeloch H0 tzv. ochranné prvky. Sú naspájkované do plošáku. To same PIKO u TT (H0 som neskúmal). Vyberieš konektor s prepojmy pre analóg, ale tlmivky a kondík ostávajú zabudované v plošáku.
U niektorých dekodérov Uhlenbrock je vyslovene napísané ako dôležité upozornenie - ochranné prvky ostávajú v obvode motora ...
U niektorých dekodérov Uhlenbrock je vyslovene napísané ako dôležité upozornenie - ochranné prvky ostávajú v obvode motora ...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/241192/
Ahoj,
zrovna nedavno jsem byl dost prekvapen, ze po rozebrani Roco masiny, ze start setu jsem v ni nasel jak kondiky, tak i tlumivky.
Ted nevim, zapomeli to odpajkovat, nebo je to tam standardne.
Byl to sikmy petipol motor, takze zadna vykopavka.
AhoJZ
zrovna nedavno jsem byl dost prekvapen, ze po rozebrani Roco masiny, ze start setu jsem v ni nasel jak kondiky, tak i tlumivky.
Ted nevim, zapomeli to odpajkovat, nebo je to tam standardne.
Byl to sikmy petipol motor, takze zadna vykopavka.
AhoJZ
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/241166/
Dekodery a ich osadzovanie -
tlmivky su vseobecne problem, takmer VZDY ich treba pri osadzovani dekodera vybrat.
V pripade, ze dekoder zapojim medzi tlmivky a motor - nebude fungovat dekoder, lebo bude zdeformovany signal DCC (pripad tlmiviek v podvozku).
V pripade, ze budu tlmivky medzi dekoderom a motorom -
dekoder sice bude dostavat spravny DCC signal (napr. svetla budu fungovat spravne), nebude vsak fungovat zatazovy regulator a motor i dekoder budu mat problemy. Mnohe novsie dekoder maju impulzne riadenie motora na vysokej frekvencii, co tlmivky filtruju.
tlmivky su vseobecne problem, takmer VZDY ich treba pri osadzovani dekodera vybrat.
V pripade, ze dekoder zapojim medzi tlmivky a motor - nebude fungovat dekoder, lebo bude zdeformovany signal DCC (pripad tlmiviek v podvozku).
V pripade, ze budu tlmivky medzi dekoderom a motorom -
dekoder sice bude dostavat spravny DCC signal (napr. svetla budu fungovat spravne), nebude vsak fungovat zatazovy regulator a motor i dekoder budu mat problemy. Mnohe novsie dekoder maju impulzne riadenie motora na vysokej frekvencii, co tlmivky filtruju.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/241142/
To DodikeXXX: Případně budeš-li potřebovat pošlu fotky.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/241070/
To DodikeXXX: Digitalizace není problém.
Jen dej pozor na tlumivky v podvozku. Je třeba je odstranit [odpojit] při instalaci dekodéru.
Týká se to pochopitelně i všech mašin na tomto podvozku - ragulin, BR41 atd. atd.
Jen dej pozor na tlumivky v podvozku. Je třeba je odstranit [odpojit] při instalaci dekodéru.
Týká se to pochopitelně i všech mašin na tomto podvozku - ragulin, BR41 atd. atd.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/241069/
.:Sco_27:. - nie nemohol. Jasne som napísal, že tieto obrázky sú všetko. Ďalej existuje www.google.com alebo iné vyhľadávače.
To Ti pôjde dokonca aj bez zosíku do 1A záťaže. Takú schému pre inú centrálu (MiniBox), resp. odkazov na jej popis dám viacero a jeden aj slovensky. Mám ju a garantujem, že chodí ...
To Ti pôjde dokonca aj bez zosíku do 1A záťaže. Takú schému pre inú centrálu (MiniBox), resp. odkazov na jej popis dám viacero a jeden aj slovensky. Mám ju a garantujem, že chodí ...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/240993/
Rocomyše - pre objektivitu prinášam zopár schém aj k tomuto. Každý užívateľ nech si potom sám pre seba odpovie, čo mu to hovorí a koľko z toho zvládne. Už len krátky koment :
- prvý obr. je programovanie lokodekodérov z PC
- druhý je ovládanie príslušenstva selfmade ovládačom z klasického pultu (vlastnej výroby !)
- tretí je selfmade dekodér príslušenstva
- štvrtý je vlastná myš pre 9999 adries s možnosťou nastavovania všetkých CV
Popisy k tomu sú cudzojazyčné, treba sa vyznať v súčiastkach, vedieť ich zohnať, mať nástroje na napaľovanie procesorov a samozrejme vedieť vyrobiť potrebné plošáky. Toť všetko.
- prvý obr. je programovanie lokodekodérov z PC
- druhý je ovládanie príslušenstva selfmade ovládačom z klasického pultu (vlastnej výroby !)
- tretí je selfmade dekodér príslušenstva
- štvrtý je vlastná myš pre 9999 adries s možnosťou nastavovania všetkých CV
Popisy k tomu sú cudzojazyčné, treba sa vyznať v súčiastkach, vedieť ich zohnať, mať nástroje na napaľovanie procesorov a samozrejme vedieť vyrobiť potrebné plošáky. Toť všetko.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/240817/
to skialpinist: Nuz, a vidis, v tom je problem. Niekto nie celkom znaly problematiky to moze pochopit tak, ze nastavenim ineho casu prestavovania moze znicit elmg prestavnik vo vseobecnosti, lebo ja som nikde nenasiel zmienku o tom, ze je to nejaky stary BTTB bez koncoveho vypinania.
Druhou strankou veci je, ze trochu dlhsi impulz moze byt uzitocny aj pre elmg prestavniky - napriklad my mame Roco a tie nemaju spatne hlasenie (preto dalsie uz boli Tilligy) a tak radsej pustim dlhsi impulz a mam istotu prestavenia (manualne je to samozrejme zavisle od toho, ako dlho drzim stlacene tlacitko na klavesnici IBX) - proste prax ukazala, ze niekedy potrebuje prestavnik par desiatok ms na akokeby spamatanie sa alebo co - jednoducho prilis kratky impulz obcas sposobil len "zabzucanie" v prestavniku bez efektu prestavenia, trochu dlhsie "podrzanie" uz funguje na 100%. A 100% potrebujem, inak sposobim zrazku vlakov alebo skrat celeho okruhu (konstrukcia RocoLine vyhybiek pri rezani vymeny).
Samozrejme, ak ta moja poznamka o tom, ze niekto nemusi pochopit dlhsie impulzy (skutocne to tu vsetci chapu na co to je?) potom sorry. Zial, ja osobne som z tvojej interpretacie mal pocit, ze ani ty nie si uplne uzrozumeny s tym, naco to je (ako inak som si mal vysvetlit podla mna zavadzajuci priklad o prehriavanom prestavniku).
Ak samozrejme mas vedomosti ohladom DCC a vies zmysel pouzitia, potom si treba uvedomit, ze zacinajuceho modelara tvoj priklad moze poriadne vyplasit.
P.S. Tilligy prestavujeme striedavym napatim. Vzhladom na zabudovane diody s tym nemaju problem. Problem sme mali prave s LDT, ktore "vypusta" jednosmerne napatie a ako na potvoru presne opacnej polarity (ale to sme vyriesili cez bipolarne rele, kedze na dekoderi zostali 3 volne pozicie a v ramci setrenia sme ich nechceli nechat len tak vysiet vo vzduchu) ..... A doba prestavenia je cca 1 - 2 sekundy (pouzivame na HO, teda nastavene maximalne drahy).
Druhou strankou veci je, ze trochu dlhsi impulz moze byt uzitocny aj pre elmg prestavniky - napriklad my mame Roco a tie nemaju spatne hlasenie (preto dalsie uz boli Tilligy) a tak radsej pustim dlhsi impulz a mam istotu prestavenia (manualne je to samozrejme zavisle od toho, ako dlho drzim stlacene tlacitko na klavesnici IBX) - proste prax ukazala, ze niekedy potrebuje prestavnik par desiatok ms na akokeby spamatanie sa alebo co - jednoducho prilis kratky impulz obcas sposobil len "zabzucanie" v prestavniku bez efektu prestavenia, trochu dlhsie "podrzanie" uz funguje na 100%. A 100% potrebujem, inak sposobim zrazku vlakov alebo skrat celeho okruhu (konstrukcia RocoLine vyhybiek pri rezani vymeny).
Samozrejme, ak ta moja poznamka o tom, ze niekto nemusi pochopit dlhsie impulzy (skutocne to tu vsetci chapu na co to je?) potom sorry. Zial, ja osobne som z tvojej interpretacie mal pocit, ze ani ty nie si uplne uzrozumeny s tym, naco to je (ako inak som si mal vysvetlit podla mna zavadzajuci priklad o prehriavanom prestavniku).
Ak samozrejme mas vedomosti ohladom DCC a vies zmysel pouzitia, potom si treba uvedomit, ze zacinajuceho modelara tvoj priklad moze poriadne vyplasit.
P.S. Tilligy prestavujeme striedavym napatim. Vzhladom na zabudovane diody s tym nemaju problem. Problem sme mali prave s LDT, ktore "vypusta" jednosmerne napatie a ako na potvoru presne opacnej polarity (ale to sme vyriesili cez bipolarne rele, kedze na dekoderi zostali 3 volne pozicie a v ramci setrenia sme ich nechceli nechat len tak vysiet vo vzduchu) ..... A doba prestavenia je cca 1 - 2 sekundy (pouzivame na HO, teda nastavene maximalne drahy).
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/240562/
skialpinist - myslím, že sa podarilo majiteľov rocomyši zmiast dokonale. Nevidím dôvod tuna rozmazávať a obhajovať niečiu obchodnú politiku a inú zavrhovať atď. Niečo však predsa :
1) Je nepoctivé pripisovať vlastnosti dekodéra príslušenstva typu servisný mód multimyši. LS150 stojí skromných 42,05 Euro v tom lacnejšom nemeckom obchode ... Za rôzne tie barličky si výrobca nechá poriadne zaplatiť.
2) Route Control - podľa webu Roco 152 Eur. Pozor sú dve červené škatule. Keyboard a Route Control.
3) A ešte taká a onaká škatuľa (Rocomotion za 189 Euro) a sme za cenou veľkých systémov Zimo, Intellibox, CTE, atď., ktoré majú iné možnosti, podporu a lepší HW.
Toto by mal v prvom rade vedieť budúci i aktuálny užívateľ DCC. Potom si podľa svojich plánov vybrať, resp. ich redukovať. Budovať ovládanie príslušenstva na ovládačoch LS150 za 1500 Sk (jeden pre 4 výhybky) nebude pre bežného užívateľa. O chlp drahší od iného výrobcu je pre 20 výst. povelov ...
P.S.
Svoje som si odmakal ešte v r. 2001 - 2003. Mám selfmade viacero typov ovládačov príslušenstva - na výhybky, pre rôzne svetelné náveste, karty zberu informácií z koľajiska, sadu ručných ovládačov, rôzne čidla, atď. nuž nemusím strieľať do vetra. PC môžem (no nemusím) využívať ako virtuálny ovládací pult vrátane poloautomatického režimu (DCC náveste).
Prestavníky BTTB (bez spätného hlásenia) ovládam s nulovým časom z centrály. Kedže je to v rámci vlakových ciest nie je s tým problém, okrem tradičných detskych chorôb prestavníkov BTTB. Mám však rezervné a naučil som sa ich aj efektívne repasovať.
1) Je nepoctivé pripisovať vlastnosti dekodéra príslušenstva typu servisný mód multimyši. LS150 stojí skromných 42,05 Euro v tom lacnejšom nemeckom obchode ... Za rôzne tie barličky si výrobca nechá poriadne zaplatiť.
2) Route Control - podľa webu Roco 152 Eur. Pozor sú dve červené škatule. Keyboard a Route Control.
3) A ešte taká a onaká škatuľa (Rocomotion za 189 Euro) a sme za cenou veľkých systémov Zimo, Intellibox, CTE, atď., ktoré majú iné možnosti, podporu a lepší HW.
Toto by mal v prvom rade vedieť budúci i aktuálny užívateľ DCC. Potom si podľa svojich plánov vybrať, resp. ich redukovať. Budovať ovládanie príslušenstva na ovládačoch LS150 za 1500 Sk (jeden pre 4 výhybky) nebude pre bežného užívateľa. O chlp drahší od iného výrobcu je pre 20 výst. povelov ...
P.S.
Svoje som si odmakal ešte v r. 2001 - 2003. Mám selfmade viacero typov ovládačov príslušenstva - na výhybky, pre rôzne svetelné náveste, karty zberu informácií z koľajiska, sadu ručných ovládačov, rôzne čidla, atď. nuž nemusím strieľať do vetra. PC môžem (no nemusím) využívať ako virtuálny ovládací pult vrátane poloautomatického režimu (DCC náveste).
Prestavníky BTTB (bez spätného hlásenia) ovládam s nulovým časom z centrály. Kedže je to v rámci vlakových ciest nie je s tým problém, okrem tradičných detskych chorôb prestavníkov BTTB. Mám však rezervné a naučil som sa ich aj efektívne repasovať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/240541/
MiniBox - tiež mám doma postavený vie 8 lokomotív a 8 ovládačov naraz,fred - len 128 rýchlostných stupňov a 4 funkcií a smer,stop.nevie čítať CV
NanoX - Simplemaus vie ovládať rýchlosť 14,28,128,31lokomotív naraz?!!?? neviem či jeden človek to vie naraz odsledovať.
smer,svetlá,F1,F2, stop.výhoda že hociaký nekomerčný lokodekoder s ním bude fungovať.nevie čítať CV
NanoX je stavaný na 1A,po úprave s L6203 4A,s mosfetmi aj 10A.
MiniMaus - ovládanie lokomotívy,smer, stop, 14,28,128 rýchl.stupňov,F0 až F20, ovládanie 999 výhybiek alebo príslušenstva,4 programovacých môdov CV a čítanie CV s NanoX na programovacom koľaji.
dá sa ktomu pripojiť aj XbusTCO čo je niečo podobné ako spätná hláška ,
a hlavné že aj LOKMAUS2,3 a Multimaus.
cenovo NanoX do 250sk záleží aký koncový stupeň sa použije
Simplemaus do 250sk záleží či za koľko sa dá kúpiť MAX485
Minimaus - cca 600sk tiež záleží od sučiastok.
Plošné spoje musí každý si spraviť sám.
keď sa v niečom mýlim tak ma prosím opravte.
Spozdravom
TTjozsi