Čierna kronika

4.11. Trat 130 Vecer okolo 20 hod. asi nehoda na priecesti v zast.Reca. Predbiehali ma hasici a od cesty bolo vidiet ako stoji na priecesti vlak + blikajuci policajti alebo zacharanka. Nevie niketo nieco blizsie

5. 11. 2012 v 11:20 hod J. Důl, vykolejení 1 vozu při posunu přepravce přes Vk 1 v km 6,694. Bez vlivu na provoz.

5. 11. 2012 v 19:48 hod Štětí - Nex 45314 (ČDC) na liběchovském zhlaví strhnul TV, provoz v obou TK do/z Liběchova zastaven. V 21:04 hod vypnuto NTV sudé SK ve Štětí.V 2:25 hod. sjízdná 1. TK + liché SK v žst. Štětí.

(zdroj: SŽDC)

* Beroun, krádež topných spojek u Os 7802
* Frenštát p. R. - Kunčice p. Ondř., nález mrtvoly osoby v blízkosti TK, nesouvisí s pohybem drážního vozidla
* D. Rybník odb. - Chomutov město, 2. TK zastaven provoz - naházené předměty v km 61,809

(zdroj: SŽDC)

2. 11. 2012 5:20 hod Chýnov-Tábor zachycení a zranění osoby vlakem Os 18420 +125´ v km 68,100, provoz zastaven. Zavedena NAD.

2. 11. 2012 v 18:00 hod nahlášena ležící mrtvola v km 176,8 poblíž 1. TK mezi odb. Záběhlice - Praha Hostivař, k usmrcení osoby došlo zatím nezjištěným vlakem, provoz v 1. TK zastaven

2. 11. 2012 v 19:30 hod došlo mezi žst Moravský Krumlov - Moravské Bránice v km 119,4 k sražení divokého prasete Os 4433, poškozeno HV, vliv: Os 4433 +18´, Os 4414 +12´, Os 14424 +12´

3. 11. 2012 v 17:27 hod Praha Hostivař - Praha Vršovice 2. TK km 179,600, vlak Os 2542 usmrtil civ. osobu. Provoz zastaven. Osobní doprava odklonem trs Praha Malešice. V 18:58 hod obousměrný provoz po 1. TK.

4. 11. 2012 ve 14:55 hod v žst Veselí nad Mor. při posunu Pušlu 69.2 dopravce TSS a. s. za 4. SK na 10. SK na Vk6 vykolejil přívěsný vozík. Bez vlivu na dopravu.

4. 11. 2012 v 19:18 hod Moravský Písek - Nedakonice Os 4229 v km 126,250 na 2. TK srazil a usmrtil civilní osobu. Provoz v obou TK zastaven. Ve 20:45 hod povolena jízda po 1. TK.

4. 11. 2012 v 23:28 hod Kyjice - Chomutov město v km 61,809 najel na 2. TK vl. Os 6718 do nastražené silniční dopravní značky bez zranění. Provoz zastaven. V 0:43 hod obnoven provoz po 1. TK. Vliv: Os 6718 +92´, Pn 66710 ČDC +67´

(zdroj: SŽDC)

2. 11. Chýnov - Tábor, sražení osoby Os 18420
2. 11. Oldřichov u D. - Bílina, zásah PČR - podnapilá osoba v km 26,383 na zastávce Duchcov
2. 11. Dětmarovice - Bohumín, krádež kabelů
2. 11. Lichkov, posprejování Sp 1908
3. 11. Louky nad Olší - Karviná hl. n., krádež kabelů
3. 11. České Budějovice - Nová Ves u Č. Budějovic, střetnutí Os 2157 s Os. automobilem na PZZ
3. 11. Teplice v Č. - Řetenice, hořící automobil u PZZ v km 19,360
3. 11. Pardubice hl. n., u IC 505
3. 11. Pardubice hl. n., u EC 174
3. 11. Praha Krč - Praha Vršovice ček. kol., krádež kabelů
3. 11. Praha Hostivař - Praha Vršovice, vlak Os 2542 usmrtil civ. osobu
3. 11. Pardubice hlavní nádraží - Kostěnice, osoba pohybující se na trati
3. 11. Praha Běchovice, u Os 8612
3. 11. Jablonné v P., u Os 6616
4. 11. Řehlovice - Úpořiny, přeražené břevno závor
4. 11. Dětmarovice-Bohumín, přeražené břevno závor
4. 11. Moravský Písek - Nedakonice, Os 4229 usmrtil civilní osobu
4. 11. Grygov - Olomouc hl. n., v kolejišti nastražená silniční dopr. značka
4. 11. Kyjice - Chomutov město, Os 6718 najel do nastražené silniční dopr. značky

(zdroj: SŽDC)

Zámčan no a žehlička ty si začal..... Tomaš ake ponaučenie..
Tak Zámčan či Tomáš?

Áno, s tými vysielačkami úplný súhlas. Bohužiaľ nie sú preto, lebo, tým, ktorí o ich potrebe rozhodujú, ich priamo k životu netreba. Nuž a z cudzieho predsa krv netečie, nie?

Ono jedna zaujímava vec;
keď sme chodili s Poliakmi na dvojičkách k Baltu, zistil som, že aj napriek tomu, že majú v práci nehorázny bordel a predpisy Pšonci považujú skôr len za akýsi súbor odporučaní, vďaka jednej veci im tá prevádzka ide vcelku bezpečne.
Tou vecou sú vysielačky, samozrejmosťou celoplošné pokrytie. Veľa sa tam robí na hubu, ale vďaka neustálej a dôkladnej komunikácii je to pritom stále v medziach relatívnej bezpečnosti.
Ak človek zabudol zastaviť a pretiahol ďalej, už "dižurny" do vysielačky kričal.. "Dokąd zmierzasz z tym Słowackim jamnikiem, kurwa!?" človek sa hneď si sa uvedomil. zastal a predišiel tak prieseru..

Zámčan no a žehlička ty si začal..... Tomaš ake ponaučenie si z tejto NU treba zobrať ? Šak dosť často a vedome sa obchádzaju predpisy ,ale v jednom máš velku pravdu prokurator to neberie ako železničiar ,on jednoducho prečita članky z predpisov ,ktroré boli porušené a basta,teraz budem OT spadol most na vystavbe dialnice štyria mrvý a dalši dokaličený a vysledok šetrenia nebude tak skoro vypracovaný ,všetci čo tam pracovali sa boja hovoriť pravdu ,že ich nahaňaju podme,podme aby sa terminy vystavby plnili

inak ako píše lacino ak by boli vysielačky a funkčné tak by sa viac rozprávalo.....teraz ked sa mi ozve do vysielačky majster a opýta sa kludne mu odpoviem , ale ja takú možnosť nemám lebo nemám ani šajnu či vysielačku má alebo nemá....inak vyrozumieva sprievodca rušňov a to nemusí byť také presné ako si vyžaduje predpis.

no a žehlička ty si začal.....

Nechajme tuto NU už len z ucty k pozostalým na pokoji,nemá zmysel sa sustavne k tejto teme vracat .
Z úcty k nám, ktorí ešte robíme, by bolo dobre z nehody aspoň nejaké konštruktívne ponaučenie do budúcna vyvodiť, keď už si tu furt dookola dokazujete, kto aké hovno o tom vie.

Smutné na tom všetkom je to, že sa musí stať nejaká tragédia, aby sa prestali takéto veci na železnici diať.
Ešte smutnejšie je, že vďaka ľudskej lenivosti a zábudlivosti všetko iba do času..
To som sa tu snažil napísať.

lacino.h: Máte predsa spätné dotazy, keď prichádzam od rušňovej. Stačí si len nájsť systém, pri ktorom máme zastavovať. Zo stanice dtto, prípadne vonkají perónový výpravca.

Zámčan, mne zas šlo o to, že ak chcú výpracu a rušňovodiča z prvoaprílovej a vlastne všetkých nehôd odsúdiť na otázke potreby vyrozumieť a ísť podľa vyrozumenia, tak tu nemá kto robiť, lebo to by mohli odsúdiť nás úplne všetkých.
Jedna zaujímavosť. V Žiline zriaďovačke bola predčasom nehoda, pri ktorej sa na košickom zhlaví pod stavadlom tresol na križáku peršing s dvojičkou. Opatrenie prednostu SPD (zaiste správne) bol vydaný rozkaz o dodržiavaní 543-ky. Zafungovalo to a odvtedy skutočne, keď vychádzaš z depa/ideš do depa, ti sám od seba signalista po zmene stanovišťa, ako vidí, že výjde zberač hore, zakričí "môžeš do depa", resp. "môžeš na rušňovú".. Ok, aj vrámci toho mála, čo sa od nich chce, si to ešte zjednodušujú, ale je to obrovský pokrok. Bohužiaľ som si všimol, ako niektorí kolegovci už znova pohýňajú na bielu, teda skôr ako dačo zo stavadla zakričí. Ja síce zatiaľ sa toho vyrozumenia tvrdo dožadujem, ak nič nezakričí, otvorím okno a rozhodím rukami. Ale už bohužiaľ postupne, ako sa na nehodu zabúda, na to začína čoraz viac rušňovodičov srať. Až si teda tento dobrý návyk vykorenia aj signalisti, prestane pomáhať aj rozhadzovanie rukami a zas sa to vráti tam, kde to bolo. A to už je tragédia.
Každopádne aj to "môžeš na rušňovú" je také.. prídem do obvodu posunovej cesty ŽA osobnej stanice a pred ňou by som navzdory bielej mal zastať. To už neurobí nik, lebo v osobnej sa nevyrozumieva. Šak načo. Pritom koľko tam bolo pre to nehôd, koľko ľudí prebehlo modrú.. dovolím si povedať, že ak by sme tam pri spätnom dotaze zastali a rovnako sa dožadovali bez ohľadu na návesť na zriaďovačke vyrozumenia, bolo by to super.
Nestojím o buzeráciu na výpravcov typu recitovanie všetkých odstavcov 601-ky.. Verím, že ak by zakričal iba prosté "máš vysvietené po most", prípadne, máš "vysvietené na obsadenú desiatu", niekoľkonásobne by sa eliminovalo riziko prejdenia modrej z mojej chvíľkovej nepozornosti. Ak by ma náhodou výpravca poslal inde ako vyrozumel, tiež by väčšina rušňovodičov zastala a mohlo by sa tým možno zabrániť veľkému prieseru, ktorý môžu vytreliť aj výpravcovia, čiže malo by to obojstranný prospech, bola by to taká vzájomná kontrola toho druhého.

Tak jednoducho to znie, nuž ale ťažko začať.. každý priekopník, kto by bol prvý, by si za túto prehnanú iniciatívu nepekne zlízol, nuž každému je dobre tak ako je.

Smutné na tom všetkom je to, že sa musí stať nejaká tragédia, aby sa prestali takéto veci na železnici diať.

Nechajme tuto NU už len z ucty k pozostalým na pokoji,nemá zmysel sa sustavne k tejto teme vracat .

362.001 ani si nemyslím že je to lenivosť výpravcov ale skôr absencia reálneho spojenia výpravca - rušňovodič.proste chýbajú vysielačky a dokonca sa stáva že ak náhodou sú tak rušňovodič ju nevie obslúžiť alebo ju má vypnutú.a o nezmysloch v predpisoch je škoda sa baviť.

362.001 ak by sa do dôsledkov mali dodržovať ustanovenia pri posune tak samozrejme ano mali byť vyrozumení kde majú postavené na druhej strane sa nemali hýbať dokedy nie sú vyrozumení kde je postavené.....ja som skôr poukazoval nato že ako posun sa také veci jednoducho robiť nemali,neobstojí tvrdenie že chceli ušetriť za DC tu sa šetriť nemalo.

Ešte jedna vec, aj vo chvíľach, kým píšem tento príspevok, desiatky rušňov na Slovensku posunujú tak, že výpravcovia porušujú 601-ku a rušňovodiči nedodržiavajú pre zmenu 543-ku.
To všetko len pre lenivosť výpravcov - vyrozumieť nás a pre lenivosť našu - dožadovať sa vyrozumenia sa už stalo X nehôd, no furt robíme tie isté chyby ďalej a nevieme z toho začarovaného kruhu výjsť. Je to o tom, že ak jeden predpisový rušňovodič sa bude dožadovať len toho, čo mu predpis káže, zapchá zhlavie a zablokuje prevádzku, akurát si ho výpravcovia poznačia do kalendára a pri najbližšej príležitosti mu to spočítajú.. preto to nemá zmysel. Ak by to urobili piati-desiati-dvadsiati po sebe, tak už by výpravcovia začali vyrozumievať sami od seba. Najprv by ešte istý čas skúšali, či sa pohneme aj bez toho, no ak by videli, že nie, museli by to dostať do krvi a zautomatizovať si to.

Nuž ale bráni nám tomu naša obojstranná kolektívna lenivosť..

Načo to tu furt dookola riešite?
Už neriešim to, prečo, začo, načo išliel rušňovcodič 92 km/h. Spúšťačom celej tragédie bol jeden kľúčový moment - ako prebehla komunikácia (vyrozumenie) v dopravnej kancelárii; ako formuloval rušňovodič/depo svoju požiadavku a ako mu výpravca vyhovel/nevyhovel.

Ak by sa rušňovodič riadil článkom 545, nič by sa nestalo. Či nedodržal aj článok 543, sa už nikdy nedozvieme. Výpravca vôbec nemusel poznať detaily. Výpravca však jednoznačne mal dodržať článok 601 a tiež by sa nič nestalo.
To sú fakty.
V súvislosti s vtedajšou podobou článku 545 odkazujúcim sa na jazdu podľa rozhľadu sa však aj tak naskytá zákerná otázka, či je výmena prestavená na inú koľaj na akú bol vyrozumený, považovaná za "inú prekážku", či rušňovodič je pri posune povinný sledovať polohu jazykov výmen a či možno trestať niekoho za to, že neurobil niečo, čo mal urobiť "podľa možností".
Týmto ho v žiadnom prípade neobhajujem, len už sme sa o tom raz bavili, právnik, respektívne prokurátor nerozmýšľa železničiarskou logikou. Právnik vezme vtedy platné predpisy a zaujímajú ho slovíčka.

Môžte ma za názor ukameňovať, no som presvedčený, že veľkú časť viny za nehodu možno pripísať nedokonalému predpisu.
Predpisu, v ktorom si dopravcovia realizujúci podobné skúšobné jazdy v rámci posunu našli zapeklité škulinky, vďaka ktorým si to dovolilo robiť.

žehlička čo vedel , mal snád výpravca vedomosť o technických detailoch čo sa ide skúšať...pochybujem.ale aj keby bol fanatik na mašinky a všetko vedel nie je v jeho kompetencii takéto skúšky v stanici dovoliť,takže chyba bola že sa to vôbec v stanici skúšalo nie to či o tom výpravca vedel a ked niekto takýto súhlas od neho chcel prvý pochybil.....