Elektrifikácia tratí na Slovensku

Lenze aj ta automatizacia by stala nemalo penazi, otazkou je, kde ich vziat? Nieco by sa vykrilo cez eurofondy, ale bez poriadneho dosypu od statu by to asi neslo. No a ktory minister loboval za zeleznicu? Stale sa riesia len dialnice.

Ja si myslím presný opak. Keby bolo na Slovensku viac manažérov, lepšie by sa manažovali veci, boli by veci automatizované, rozmýšľalo by sa, nemuseli by sme mať toľko manuálnych pracovníkov a nerobili by sa zbytočne manuálne úkony. Zároveň by bol národ aj vzdelanejší... A na železnici to platí dupľom. Nie je blbosť mať na jednej stanici 20 manuálnych pracovníkov? Keby sa rozmýšľalo, investovalo a bolo by všetko zautomatizovane, tak by stačili dvaja manuálni pracovníci v každej stanici...

lostrail: No hej, len tu by si každý úradník - a nie iba na dráhe mal vstúpiť do svedomia. Ja nehovorím, že ''úradničina'' nie je potrebná. Mám skúsenosti (mimo dráhy), že ''majiteľ pečiatky'' robil ofuky a komplikoval ľuďom život. nie je vylúčené, že taký pablb sa nenájde aj v kancelárii železníc, či kompetentných úradov.... A to treba leminovať, resp. minimalizovať.
Je to vecou systému. A ak sa hovorí o optimalizácii, tak imho by sa mala týkať aj úradníkov a ľudí na vedúcich pozíciách. Nie na stanici X znížiť stav výhybkárov a vozmajstrov z 20 na 10 a tí 10 nestíhajú ale aj uvažovať či v kancelárii je treba 6 ľudí, alebo činnosť zvládnu 4 ľudia... (čísla si vymýšľam)

A čo sa týka procesov tak: jednoduchosť, čitateľnosť, trasparentnosť... (ale to by som veľa chcel od tých, kotrý sa na každom úkone chcú nabaliť, alebo si dokázať svoju dôležitosť -a týka sa to opäť nie iba dráh)

Tak, ako mnohi v tejto diskusii nemusia tzv. ''odbornikov'' so ''skusenostami'' z vlakovych simulatorov, pretoze je asi rozdiel, ked niekto robi dlhe roky na streke a ked sa s nou niekto nanajvys hra, je rovnako pokrytecke od stola hovorit o tom, ze uradnici su neschopni a nikde inde by sa nezamestnali, nehovoriac o tom, ako to zasa raz rozdeluje ludi a diskriminuje na zaklade pracovneho zaradenia.
Netvrdim, ze taki neexistuju, ale obzvlast, ak niekto toto napise len tak doma od stola, pricom tu robotu nikdy nerobil a nemoze vediet, co to obnasa, sprava sa takisto, ako ti majstri sveta, ktori tu poucuju o fungovani na zeleznici, lebo im to predsa v simulatore funguje. Mozno by bolo aj nacim opytat sa, preco ziadna vlada doteraz nepristupila k zasadnejsej redukcii statneho aparatu (nie, ze by nechcela). Totiz, ked sa clovek oboznami s tym, co vsetko sa robi takpovediac z prvej ruky, tak zisti, ze moze nanajvys zreorganizovat utvary a zefektivnit byrokraticke toky, ale aj tak je mnoho uradnickych kapacit na hrane. To nie je len o strankovych hodinach, ale aj o tom back office, ktory zabera najviac casu. Napr. pri vystavbe su to legislativne procesy, ktore postupne vznikali na zaklade krivd sposobenych v minulosti a ktore musia uradnici riesit, ak ma vsetko prebehnut bez odvolavaciek, zalob, ci trestnych oznameni. Ano, trva to dlho, ale rozhodne to nebol vynalez uradnikov.

Nakoniec aj zamestnanci statnych zeleznicnych firiem, ktori prave nevedu rusne, neriesia priamo udrzbu alebo sa akokolvek manualne nezapajaju do prevadzky, su de facto uradnici. Oni navyse vacsinou nemaju ani len slusne platy (to plati mimochodom pre celu verejnu spravu), ktore by im prinalezali. Je to podobne, ako ked je ludom luto, ze napr. dispecerizacia trati vedie k znizovaniu stavov u ZSR, ale nejakeho uradnika, co sedi daleko od miesta, kde ja aktualne byvam, hocikedy nemame problem hodit cez palubu.

Bolo by fajn, keby v diskusii, ktora zdruzuje fanuskov drahovej dopravy, nevznikali taketo vasne, ktore len vedu k rozbrojom a zbytocnemu hejtu este aj medzi ludmi s rovnakou zalubou.

Pri Poprad-Vydrnik som sa docital, ze tam to s tou pripravou na prepinanie nejdu nejako prehanat. Minimalne bude zmena v tom, ze sa nebude stavat TNS, ale sa len zmodernizuje trakcna vybava existujucich meniarni. Rad by som vedel, ci ma k tomu niekto viac info.

Hej, máš pravdu - je to ŽSR

Asi ŽSR, ZSSK nemá nič spoločné z rekonštrukciou a elektrifikáciou tratí.

Takže EU rozdeľovala peniaze a pridelila nám toto:

ZSSK: Komplexná rekonštrukcia a elektrifikácia trate Devínska Nová Ves - Marchegg - 12.129.630,- eur

ZS CARGO: Implementácia ERTMS/ETCS2 na 12 lokomotív 161/363 určených pre nákladnú dopravu - 4.900.000,- eur

ZS CARGO: Upgrade terminálu Dobrá - 2.193.753,- eur

Info tu: https://cinea.ec.europa.eu/system/files/2023-06/Overview%20Selected%20Proposals_FINAL.pdf

Buduci mesiac sa uz predbezne plánuju denne výluky na trati Michalovce - BnO z dovodu prác na elektrifikacii s NAD. Výluky budu pravdepodobne zacinat az po prechode EN 443 smerom do HE a končiť budu poobede.

Slovensko je krajina, kde zivis mnozstvo zbytocnych uradnikov, ktorych by trebalo prepustit, lebo ich jedina vykazovana cinnost len vsetko komplikuje ci vytvara dalsie prekazky k normalnemu fungovaniu cohokolvek. Lenze ak by sa nasiel, co by toto presadil, to by bolo revu od tych jednoduchsich, ao sa nevedia zamestnat, pretoze takeho blba by len tak niekto nezamestnal.

Pokiaľ je to o tom, že infraštruktúra je 100% a dopravca má na háku, tak nech sankcionuje. Ale tu? Dopravca znáša náklady sám na nekvalitnú infraštruktúru a ešte sankcie?

P.S. Už 25 :-D

Teoreticky máš pravdu, pokiaľ sa tým nepredražuje stavba. Čo sa tyka osobnej dopravy, aj tak tam asi budu jazdiť striedavé jednotky...

Miro 79 vieš ono Spravca infraštruktúry sankcionuje aj v Rakusku, Nemecku, Francuzku a iných štátoch Európy. Prdlajs o tom vieš ako funguje železnica. Ty máš na nej odrobených len cez 20 rokov. Tu sú správny odborníci - študovaní odborníci z Train simulatoru.

Nezmysel ako nezmysel. Ak správca spraví elektrifikáciu ako ZV-BB, alebo Moldava, tak nikto nemôže čakať, že troleje nebudú od dymu. Ak sa majú použiť dve lokomotívy, tak dopravca pôjde radšej ten kúsok pod elektrickou s dieslom. Do nás rýpali, že chodíme z Dunajskej do Hanisky s dieslom cez Zvolen, kde 50% trate je elektrifikovanej. Teraz ako máme robiť preprah v Komárne, druhý vo Zvolene a ešte tretí v Moldave? Ostanú nám zavreté rušne nad zvolenom, do údržieb ich aj tak budeme vláčiť na studeno domov a na jeden vlak ich koľko budeme potrebovať? To má aký zmysel? Zssk tak isto na rýchlikoch nebude robiť preprah v Moldave, aby na posledných 30km išla elektrika. Ak sa spojí Zvolen s Košicami, potom sa už o tom dá debatovať. Napríklad Devínska - Marchegg by to malo veľký zmysel, lebo je to jediných tuším 7km bez elektriky a tade by sa inak jazdilo, no ale tam neni veľký záujem. Tak výsledok je taký, že diesle jazdia pod elektrikou a vyhrážať sa sankciami je asi rovnaká politika ako inde.

110
akceptujem, že som zle pochopil, ale tak som pochopil, napíšem prečo
zasa je to zážitok z cestovania z Brna cez Jihlavu a Jindřichuv Hradec do Českých Budějovíc
- okuliranik na trati Brno - Jihlava išiel na určitých úsekoch dobrú stovku za hodinu, mal to povolené aj na tabuliach pri trati
- plecháč na trati JIhlava - Budějovice išiel na určitých úsekoch možno 60, bežne boli na tabuliach pri trati 70 a 80
samozrejme, nie je to o tom, či je tam elektrika či nie, je to o stave a spôsobilosti koľají, určite by bol nezmysel, aby pod elektrikou išiel okuliarnik
- kde teda urobiť rekonštrukciu?
a.) na trati Brno-JIhlava - zrekonštruovať lôžko a koľaje, aby sa zvýšila rýchlosť okuliarnika
b.) natiahnuť elektriku, aby
- sme vylúčili z prepravy dieselové lokomotívy
- tým pádom potrebuje prepravca ďaľšie elektrické lokomotívy
c.) urobiť elektriku a rekonštruvať trať, zvýši sa rýchlosť, odstránia sa diesle ale budú chýbať elektrické lokomotívy

d-) na trati JIhlava - České BUdějovice rekonštruovať lôžka a koľaje, aby sa zvíšila rýchlosť plecháča (inak ten plecháč v úseku dvojkoľajovej trate kdesi medzi Veselí nad Lužnicí a Budějicami išiel dobrú stovku, takže plecháč rýchlosť má

a ešte jedna možnosť po rekonštrukcií koľají a lôžka
https://zdopravy.cz/elektrina-a-diesel-v-jednom-italove-objednali-u-stadleru-az-50-dualnich-lokomotiv-150357/

Bude to 3 kV so všetkým predpripraveným na 25 kV. Nakoľko je všade na východe 3 kV, nebolo by rozumné vytvárať ostrov 25 kV. To sa týka Moldavy, Humenného, ale aj Poprad-Lučivná a Poprad-Vydrník.

Rozmýšľam prečo neviem nikde nájsť aká napájacia sústava sa stavia... Bude to 3KV, či 25KV? Píše sa tam niekde o tom?

Tak to si si spravil zly zaver aj ked si kladol tendencne otazky. Spravca trate nema s cestujucimi vobec nic. ZSR != ZSSK

110
takže to, ako si mi odpovedal, utvrdilo moju domienku
priorita nie je spokojný cestujúci
priorita je niečo iné

ešte poznámky k bodu 8: Dieselové lokomotívy na ťažkú nákladnú prepravu sú vlastne tiež elektrické, akurát elektriku neberú z troleja ale z ''centrály'' ktorú tvorí dieselový motor. Mechanický prenos výkonu pomocou prevodovky a spojky sa u dieselových lokomotív nepoužíva, elektrický prenos výkonu je technicky jednoduchší a má oproti mechanickému technické prednosti ohľadne regulácie výkonu. Pri rozjazde potrebujeme pri nízkych otáčkach veľmi veľký moment a toto sa dosahuje elektrikou oveľa ľahšie ako mechanickými prevodmi. Z týchto poznámok vyplýva nepriamo výhoda elektrickej trakcie, mašina si cucne toľko elektriky koľko práve potrebuje - tj žiadne voľnobehy pri krátkodobých státiach a - čo je hlavné - pri jazde dolu kopcom na hlavných tratiach moderné elektrické lokomotívy umožňujú rekuperáciu, teda vracanie elektriky do siete. Túto vymoženosť žiadna dieselová lokomotíva nemá - ani tá s elektrickým prenosom výkonu - pri jazde dolu kopcom dieselový motor nechrlí spätne naftu do nádrže...