Rady fotografom železníc - výmena skúseností

Už som bol "testovať v laboratorných podmienkach". Režim šport je k ničomu, dáva stále dlhý čas, režim noc som použil - výsledok ste videli. Skúsil som ale sériové snímanie s 1/60. Paradoxne to ešte zoberie, hoci si tam dá rovnakú citlivosť (3200) ako v tom režime "noc bez stativu" (foto 1). Vlak ide cca 80 km/h. Sériové snímanie 1/120 už bolo moc tmavé. Pre porovnanie som si vzal aj ten starý foťák, kde som nastavil 1/30 a citlivost 3200 (foto 2). Vlak sa rozbieha. S ISO 1600 a menej to bolo už moc tmavé. Len to zrno pri 3200 sa mi zdá už príliš veľké. A nedarilo sa mi zaostriť na miesto, kde potom bol vlak...

Vyzerá to teda tak, že vezmem starý stroj a skúsim to na 1/30+3200.

Ďakujem!

tratovak: http://www.photoextract.com/f/nikon-coolpix-l820#recenze
Ten foťák nie je blbuvzdorný, on už je inteligentuvzdorný...
Skutočne menší čip než 1/2,3 palca už majú len mobily, zato do neho narvú 16 mega...
http://cdn.megapixel.cz/images/w1024h1024/5/81995.jpg
Ten foťák je ako Fabia s motorom z mopeda. Ako píšeš, na bežné fotenie stačí. Problém je, že výrobcovia už všetko okrem selfies a fotiek z dovolenky považujú za nadštandard.
http://www.digimanie.cz/ultrazoom-nikon-coolpix-l820-s-30-objektivem/4908
Ak nerozchodíš ten starý kompakt, by som to skúsil takto: Režim šport alebo noc, ČB nastavenie, vysoké ISO si odskúšať ešte bez vlaku, či pri 3200 vznikne ešte niečo použiteľné. Odsledovať, v akom režime dáva automat kombináciu otvorená clona/najkratší čas a ten režim použiť.

tratovak: príklad pre porovnanie k téme snímacieho čipu:
Nikon Coolpix L820, veľkosť snímača 6 x 4,5 mm
Canon EOS 1200D (jeden z tých ľudových), veľkosť snímača 22,3 x 14,9 mm

Su (vzdy boli) dve skoly na automaticke nastavenie fotoaparatov (to uz aj v dobe filmovej). Jedna uprednostnuje clonu druha cas. Pamätam sa na jeden dnes uz 40 rocny pripad, ked kamarat zohnal vtedy modernu Yashicu, ktoru sme dali do zavretej chladnicky a druhy den sme vybrali a fotka bola takmer dobre exponovana. Stacilo ze v tej dobe asi 5 krat bola chladnicka otvorena. Moj vtedy novy Canon to nevedel ten dokonca taku scenu ignoroval indikoval, ze je málo svetla a neexponoval.
Aj v dobe prvych digitalnych fotakov kamosova HP kamera chcela aj z nocnej sceny urobit dennu a neboli moznosti sa tomu vyhnut.

Tak ona to zas až taká krabička nie je: https://www.megapixel.cz/nikon-coolpix-l820-cerny Pre bežné fotenie bohato stačí, akurát fotky v tuneli, ako som spravil práve takou krabičkou s ním neurobím: http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/002623-Ako-sa-kolaj-v-tuneli-ocitla/
Keď aj nastavím nočný režim zo stativu, tak pozná akurát čas 1" a možem ísť domov...
Toto už po úprave expozície v počítači:

tratovak, ak používaš nejaký krabičkoidný kompakt, tak by som asi začal práve zamyslením nad niečim lepším. Ceny zrkadloviek už dostatočne zľudoveli. Jedným z dôležitých aspektov (krem možnosti pokročilých nastavení) je totiž veľkosť snímacieho čipu - a ten rozdiel zbadáš okrem iného práve pri slabom osvetlení.

Ak chceš dosiahnuť krátky čas, nemusíš dosahovať ho zoomovanim skús predvoliť režim šport., tam vždy automat volí najkratší možný čas. A čo je to za foťák, že by bol až taký nepriestrelný...?

Sneh ti urcite pomoze, je biely a odraza svetlo ( aj mesiaca), preto vyckaj na optimalne pocasie svetla mesacna obloha a sneh.

Je to tak, povodne som chcel ten vlak odfotiť v prvej kompozícii, ale keď som videl tú 1/8 tak mi bolo jasné, že z vlaku bude čmuha. A jedine zozumovaním som dosiahol aspoň tú 1/15 - aj tak pridlhé.

Niečo skúsim vymyslieť a keď sa nezadarí, tak bude musieť stačiť fotka z konečnej...

Podľa toho čo píšeš, tak máš podobný stroj ako ja, kde sa tiež dá nastaviť len ISO a korekcia expozície. Zbytok si reguluje automatika. Čiže inými slovami si v .... Režimy ti tu nepomôžu, nakoľko potrebuješ napevno nastaviť nejaký expozičný čas (napríklad viď príspevok nižšie), čím docieliš, že nebude tak rozmazaná súprava. Následne poexperimentovať s citlivosťou a clonou, pričom daj ISO čo najvyššie, ale tak, aby ešte nerušil šum. Aj to neviem, aký výsledok to prinesie, či to bude stačiť. Každopádne by som odporúčal nechať okolo súpravy trochu viac miesta, nech má fotka aj miestopisný charakter. A ako som písal hneď na začiatku, aj video by nebolo odveci. V najhoršom prípade to budú černoši v tunelu.

Ešte som sa chcel spýtať, je správny moj predpoklad, že je lepšie fotiť teraz, keď je okolo sneh ako keď okolo bude zem tmavá?

Ďakujem za vzácne rady. Keby ste vedeli aký mám (od manželky požičaný) stroj... Má hádam 20 všakovakých režimov, 30 x opticky zům, východ slnka s ním takto odfotím: http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230407&kat=19&najdi=809853&n#809853 ,
ale jediné čo na ňom možem nastaviť je citlivosť a korekcia expozície...
Budem musieť vytiahnúť zo šuflíka ten svoj, čo má za sebou niekoľko stavebných ofenzív (a pádov), výsledok uvidíte v máji

Do tretice: nechaj kompozíciu ako na prvej fotke bez vlaku, nastav napevno čas 1/50 a k tomu clonu a ISO tak, aby si z toho vymáčknul čo najlepší výsledok.

Ináč povedané. Píšeš, že ten vlak ide rýchlosťou 40km/h, teda vlak prejde 11,1 metra za sekundu.
Ak máš na druhej fotke čas 1/15, tak za tú dobu vlak prešiel asi 75 cm a to už proste na fotke poznáš, jak to je máznuté. To jedine, že by si mal možnosť vyliezť niekde do poschodia a fotiť z výšky a väčšej diaľky, akože "krajinka" - nočná ulica a do toho vlak. Tá druhá fotka aj keby vyšla dobre, tak podľa mňa nikomu nič nepovie.

To by pomohlo snížit rozmazání lokomotivy. Snímek se samozřejmě dá doladit - třeba jen pěti kliknutími v ACDSee Pro:

traťovak: nebude lepšie urobiť video? pokiaľ sa ten vlak bude hýbať, normálnu fotke po tme neurobíš nikdy

tratovak:
Tvoja fotka je podexponovaná. Automat ti nastavil expozíciu podľa lámp VO, lebo nevie, že ty chceš fotiť tmavý vlak. Otázka je, či by si udržal z ruky dlhší čas, keby ti ho automat nastavil (ISO a clona asi boli na doraz). Asi nie, takže druhá možnosť by bola síce fotka síce jasná, ale roztrasená.
Ale dá sa fotiť aj v noci krabičkou, moja rada:
1. Musíš dostať viac svetla na čip = čo najväčší clonový otvor = čo najmenšie clonové číslo. Aj lacný foťák máva možnosť predvoľby clony. Nastav najmenšie clonové číslo (mám 1,8 ty máš možno 3,5...). S ISO by som sa ani nezaoberal, automat si v noci aj tak nastaví to najvyššie. Čas ti automat priradí možno aj 1/2 sec, k čomu je dobré mať statív. Ale stačí foťák jednoducho na niečo položiť. Pohybovej neostrosti vlaku sa asi nevyhneš, ale by nemusela vadiť, vždy lepšie ako celá fotka roztrasená alebo čierna.
2. Ak máš možnosť úplného manuálu, tak si nastav expozíciu tej scény po zotmení ešte bez vlaku. Ale nenastavuj na svetlá, ale na tiene, lebo ten vlak je tmavý.
3. Najlepšie by bolo vlak si nasvietiť autom, podľa mňa žiadna veda, stačí nájsť vhodné miesto. Inak sa mi zdá, že z opačnej strany (nástupište) by bol vlak zboku osvetlený lepšie, lebo sú tam nižšie stožiare VO.
4. Približovanie zoomom nerob, tým len zvyšuješ riziko roztrasenia, navyše pri dlhšom ohnisku si lacný objektív zmenšuje clonový otvor = zbadáš že sa zväčšuje clonové číslo, zároveň sa u každého objektívu zmenšuje hĺbka ostrosti. Ani jedno ani druhé v noci práve nechceš. Maximálna svetelnosť = najnižšie clonové číslo lacného foťáku býva dosiahnuteľné pri 40 - 50 mm ohnisku, to si ľahko odskúšaš cez deň aj v obývačke.
5. Uhol záberu máš tak akurát. Musíš akceptovať, že pri otvorenej clone (ktorú v noci potrebuješ) máš minimálnu hĺbku ostrosti. Teda ak sa postavíš ku vlaku čelne, znížiš síce pohybovú neostrosť, ale vlak ti vybehne počas dlhej expozície (ktorú v noci potrebuješ) z poľa ostrosti. Ak sa postavíš zboku, zostane ti v poli ostrosti, ale zas je maximálna pohybová neostrosť. Však môžeš ho vtedy skúsiť sledovať objektívom - švenkovať, teraz módny výraz panning. To nie je žiadna veda, nacvičiť sa to dá cez deň na každom idúcom aute.

No hej, ale eď ten manipulák jazdí iba v noci a koli mne nezstaví? Chcem zdokumentovať jeho jazdu, lebo toto je možno jediný GVD kedy tam jazdí. ISO som skúšal 1600 a 3200. Prvá fotka je s časom 1/8, druhá 1/15 (vďaka zumu). Nemám žiadne "delo" a koli tomuto ho ani kupovať neudem. Žeby som si to "trénoval" na osobákoch nejde, lebo tie tam stoja a aby som tam chodil na pokus-omyl každú noc sa mi nechce.
S tým čo mám nič extra nedsiahnem, to mi je jsané, ale skor mi ide o to, či mám fotiť z väčšej diaľky, menej z uhla, radšej bez zumu... Svetlo musím brať také aké je...

Len na illustraciu. Lokomotiva zpredu je osvetlena kamerovou LED lampou, preto vidis detail na dymnici.

Fotografia je o svetle. V tmavej komore ti nikdy nevyjde ani jedna fotka.
Obzvlast je problem, ked svetlo je za objektom.
Kameru musis nastavit na citlivejsi rezim (vyssie cislo ISO). Samozrjme objekt musi stát a kamera musi byt na stojane. Tzn znamena ze ak vlak bude pohybe bude fotka rozmazana, co niekedy moze byt zaujimave, hlavne ak mas modernu kameru so sledovacim fokusom - tj vyberies napr svetlo lokomotivy a kamera automaticky bude sledovat ten bod a bude ostry pocas celej expozicie.
Skutocne dobre fotky vsak vyzaduju pripravu a techniku (osvetlenie), t.j. Od kamery musis svietit na objekt. Neskodi, ked más dobry objektiv s vysokou svetlostou ( male clonove cislo). My sme casto vlacili kopu reflektorov na podobne nocne zabery.
Samozrejme mozes vybrat aj vhodne denne obdibie - skoro ráno alebo zapad slnka a v tej kratkej dobe ( cca 10-20 min) vies urobit zaujimave fotky.