470/471/671 a odvozená vozidla
Diskuse o elektrických dvoupodlažních jednotkách a odvozených jednotkách netrakčních.
____________________
Více o nich:
Elektrická jednotka řady 470 (EM 496.0) - zrušená řada
Elektrická jednotka řady 471
Elektrická dvousystémová jednotka řady 671
Dvoupodlažní řídící vůz řady 951
Dvoupodlažní vložený vůz řady 051
(Zbyněk)
Snímky mé vlastní prototypových jednotek obou řad:
1. 17.09.08 - Praha hl.n.: 470.003-5/470.004-3 odjíždí jako Os 9942 do Berouna;
2. 23.10.04 - Nymburk: první "ešus" 471.001-8/971.001-3 jako Os 9427 Praha Masarykovo n. - Kolín. A naopak firemní
3. vizualizace jednotky 671 ZSSK
...a filozofovanie pokračuje, budem reagovať na Braňov typický výšplech...
Tak za prvé, bolo uvedené, že tie peniaze na propagandu sú a musia sa minúť. Je bezpredmetné riešiť, koľko by to stálo; stálo by to toľko koľko to stáť musí. A presne toľko by sa letákov a propagačných materiálov vyhotovilo, ani o jeden naviac. A neviem prečo píšeš o celom Slovensku, keď som jasne napísal, že oboznamení by mali byť potenciálni zákazníci - občania obcí, kde ten vlak zastavuje. Takže neviem, o akom niekoľkonásobnom predražení točíš.
Dajme si konkrétny prípad, ktorý obľubuješ. Autobus je objektívne drahší ako vlak. Veľa starých ľudí patrí medzi sociálne najslabšiu skupinu spoločnosti a snažia sa šetriť. Napriek tomu poznám z môjho okolia veľa takých, ktorí nejdú vlakom preto, lebo sú tam narozdiel od autobusu strmé a vysoké schody, nedočiahnú alebo nevládzu otvoriť ťažkoidúce krídlové skladacie dvere.
Fakt aj takéto malichérnosti dokážu spôsobiť traumy a odradzajú mnohých ľudí cestovať, hoc teda železničnú zastávku neraz nemajú ďaleko.
Nuž a teda tá konkrétna starká kdesi zo Švošova, ktorá cestuje každý týždeň za lekárom a vnúčatami do Ružomberka, ide radšej pre tieto skutočnosti pešo cez most do Hubovej na autobus.
Starí a sociálne slabší občania v tak veľkej miere TV spravodajstvo nesledujú, ale ak predsa, tak:
ak zbadá v televízii, že z Popradu do Spišskej, kde ona v živote nepocestuje minister riadil akýsi nový vlak a posvätil ho nejaký kňaz Anton Oparty, tak má z toho pramálo. Možno sa akurát pomodlí ruženec.
Ale ak bude adresne informovaná o tom, že ten konrétny vlak nechodí pravidelne z Popradu do Spišskej, ako by si človek z TV reportu myslel, ale spolu s ďalšími 3 jednotkami v skutočnosti jazdí z jej dediny do Ružomberka o 7:47, 15:32 a neviem kedy, má narozdiel od tých starých vozňov nízkopodlažné vstupy, dvere ovládané tlačidlami, invalidnú plošinu a uspôsobený interiér, tak je predpoklad, že ona naberie odvahu a tým vlakom opäť pôjde.
A hádam o to pri tej propagande "vlakov pre ľudí" ide.
Tak za prvé, bolo uvedené, že tie peniaze na propagandu sú a musia sa minúť. Je bezpredmetné riešiť, koľko by to stálo; stálo by to toľko koľko to stáť musí. A presne toľko by sa letákov a propagačných materiálov vyhotovilo, ani o jeden naviac. A neviem prečo píšeš o celom Slovensku, keď som jasne napísal, že oboznamení by mali byť potenciálni zákazníci - občania obcí, kde ten vlak zastavuje. Takže neviem, o akom niekoľkonásobnom predražení točíš.
Dajme si konkrétny prípad, ktorý obľubuješ. Autobus je objektívne drahší ako vlak. Veľa starých ľudí patrí medzi sociálne najslabšiu skupinu spoločnosti a snažia sa šetriť. Napriek tomu poznám z môjho okolia veľa takých, ktorí nejdú vlakom preto, lebo sú tam narozdiel od autobusu strmé a vysoké schody, nedočiahnú alebo nevládzu otvoriť ťažkoidúce krídlové skladacie dvere.
Fakt aj takéto malichérnosti dokážu spôsobiť traumy a odradzajú mnohých ľudí cestovať, hoc teda železničnú zastávku neraz nemajú ďaleko.
Nuž a teda tá konkrétna starká kdesi zo Švošova, ktorá cestuje každý týždeň za lekárom a vnúčatami do Ružomberka, ide radšej pre tieto skutočnosti pešo cez most do Hubovej na autobus.
Starí a sociálne slabší občania v tak veľkej miere TV spravodajstvo nesledujú, ale ak predsa, tak:
ak zbadá v televízii, že z Popradu do Spišskej, kde ona v živote nepocestuje minister riadil akýsi nový vlak a posvätil ho nejaký kňaz Anton Oparty, tak má z toho pramálo. Možno sa akurát pomodlí ruženec.
Ale ak bude adresne informovaná o tom, že ten konrétny vlak nechodí pravidelne z Popradu do Spišskej, ako by si človek z TV reportu myslel, ale spolu s ďalšími 3 jednotkami v skutočnosti jazdí z jej dediny do Ružomberka o 7:47, 15:32 a neviem kedy, má narozdiel od tých starých vozňov nízkopodlažné vstupy, dvere ovládané tlačidlami, invalidnú plošinu a uspôsobený interiér, tak je predpoklad, že ona naberie odvahu a tým vlakom opäť pôjde.
A hádam o to pri tej propagande "vlakov pre ľudí" ide.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/566508/
Po filozofovaní o nesmrteľnosti chrústa teraz jedna informácia ma tému, o ktorej tu už bola reč: 671.004 sa bude v piatok vracať z Košíc do Žiliny ako súpravový vlak. odchod z KE cca 13,20 a cesta do ZA potrvá cca 4 hodiny a 10 minút neskôr.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/566503/
Takže hádzať letáky do každej schránky od Kútov po Čiernu nad Tisou a urobiť šaškáreň s rozdávaním pexesa a balónikov pre miestnych obyvateľov v každej dedine so železničnou stanicou? Nestálo by to náhodou niekoľkonásobne viac než tri-štyri šaškárne so svätenou vodou, ktorých údajná predraženosť sa tu oplakáva?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/566490/
By si sa divil, takých všelijakých vydaných letákov tu máme plnú
Tak to bude tým, že ich tam máte plnú a pritom nedostali sa tam, kde mali.
Ja som v živote nedostal do schránky žiaden leták o tom, že mi poza mesto postavili Euro-dialnicu, že mi pod oknami jazdí Euro-ešus... nie každý pozerá správy o 19-tej.
Takže ako občan môžem smelo povedať, že akoby tie letáky ani neboli. Aj tie by som dal niekomu k náhrade.
Čo má väčšiu informačnú hodnotu? No. Ak by chodili reklamné letaky, diskutovalo by sa aj o nich, dalo by sa porovnávať, ale keďže nie sú a k ľuďom sa nikdy nedostali, tak nie je debatiť o čom.
Nuž a že sa o tom debatí tu... nie je to veľmi počudovaniahodné, keď je to stránka fandov železníc a fórum o ešusoch. Skús sa radšej spýtať, že či o akte vysvätenia ešusu v Poprade rovnako plamenne dva týždne diskutujú občania Hrboltovej, Oščadnice... Ak áno, potom uznám, že to malo informačnú hodnotu.
Tak to bude tým, že ich tam máte plnú a pritom nedostali sa tam, kde mali.
Ja som v živote nedostal do schránky žiaden leták o tom, že mi poza mesto postavili Euro-dialnicu, že mi pod oknami jazdí Euro-ešus... nie každý pozerá správy o 19-tej.
Takže ako občan môžem smelo povedať, že akoby tie letáky ani neboli. Aj tie by som dal niekomu k náhrade.
Čo má väčšiu informačnú hodnotu? No. Ak by chodili reklamné letaky, diskutovalo by sa aj o nich, dalo by sa porovnávať, ale keďže nie sú a k ľuďom sa nikdy nedostali, tak nie je debatiť o čom.
Nuž a že sa o tom debatí tu... nie je to veľmi počudovaniahodné, keď je to stránka fandov železníc a fórum o ešusoch. Skús sa radšej spýtať, že či o akte vysvätenia ešusu v Poprade rovnako plamenne dva týždne diskutujú občania Hrboltovej, Oščadnice... Ak áno, potom uznám, že to malo informačnú hodnotu.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/566478/
Však preto hovorím. Urobiť osvetu po obciach a mestách, kde reálne prídu občania s Euro-ešusmi a Euro-ťahtlačmi do styku;
Dať im do schránok prezentačné letaky, cestovné poriadky, vytvoriť priestor pre spätnú väzbu, námiestky a pripomienky, deťom dať balóniky, pexesá a iné hovadiny s obrázkami OPD a Euro.ešusov... aby už aj to dieťa otravovalo rodičov - mamííí poďme radšej týmto vláčikom.
Čo z toho, keď kdesi na stanici v Poprade si minister a politická špička plus vedenie ZSSK urobí akciu vysvätenie svätej Terézie a vidí to akurát zopár zainteresovaných šotoušov a nejakých 10 cigánov náhodne obsmŕdajúcich na peróne.
Navyše títo cigáni tými rasistickými Euro-ešusmi beztak nemôžu cestovať, keďže sa tam píše, že sú to "vlaky pre ľudí".
Za takú prezentáciu ako sa robí, by som na mieste EÚ pýtal peniaze nazad.
Dať im do schránok prezentačné letaky, cestovné poriadky, vytvoriť priestor pre spätnú väzbu, námiestky a pripomienky, deťom dať balóniky, pexesá a iné hovadiny s obrázkami OPD a Euro.ešusov... aby už aj to dieťa otravovalo rodičov - mamííí poďme radšej týmto vláčikom.
Čo z toho, keď kdesi na stanici v Poprade si minister a politická špička plus vedenie ZSSK urobí akciu vysvätenie svätej Terézie a vidí to akurát zopár zainteresovaných šotoušov a nejakých 10 cigánov náhodne obsmŕdajúcich na peróne.
Navyše títo cigáni tými rasistickými Euro-ešusmi beztak nemôžu cestovať, keďže sa tam píše, že sú to "vlaky pre ľudí".
Za takú prezentáciu ako sa robí, by som na mieste EÚ pýtal peniaze nazad.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/566475/
Tak prečo v tom vašom ústave namiesto takýchto hovadín radšej nespracujete nejaké informačné letáky...
By si sa divil, takých všelijakých vydaných letákov tu máme plnú
Ku komu všetkému sa už také letáky dostali neviem, ale rozdávali sa čo viem napr. pri otvorení diaľnice Sverepec - Vrtižer.
Ale zrejme taký leták nemá až takú informačnú hodnotu ako prezentačná akcia nového ešusa, o ktorej následne možno informovali všetky celoštátne televízie v správach, keďže o tých letákoch tu v žiadnom diskusnom fóre nebola ani zmienka...
A kýble svätenej vody... žltí lejú vodu, červení budú salutovať a spievať pri tom Internacionálu, zelení vešať vence, modrí neviem čo...
By si sa divil, takých všelijakých vydaných letákov tu máme plnú
Ku komu všetkému sa už také letáky dostali neviem, ale rozdávali sa čo viem napr. pri otvorení diaľnice Sverepec - Vrtižer.
Ale zrejme taký leták nemá až takú informačnú hodnotu ako prezentačná akcia nového ešusa, o ktorej následne možno informovali všetky celoštátne televízie v správach, keďže o tých letákoch tu v žiadnom diskusnom fóre nebola ani zmienka...
A kýble svätenej vody... žltí lejú vodu, červení budú salutovať a spievať pri tom Internacionálu, zelení vešať vence, modrí neviem čo...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/566474/
Ale ona ani nemá prezentovať Európsku úniu alebo ZSSK. Prezentuje samotné projekty alebo ich výsledok; zrekonštruovaný koridor, vybudovaný podjazd, novonakúpený ešus...
Že je pri tom politická strana... tá je, bola a vždy nejaká bude. Čo to má prísť odprezentovať miestny predseda JRD?
Že je pri tom politická strana... tá je, bola a vždy nejaká bude. Čo to má prísť odprezentovať miestny predseda JRD?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/566473/
Na tom si potrpel aj iný režim. Podobnosť čisto náhodná.
A preto je aj tento režim a "zväz" (či modernejším slovom "únia") zjavne odsúdený na rovnaký osud. Otázka času...
Majo:
Tak prečo v tom vašom ústave namiesto takýchto hovadín radšej nespracujete nejaké informačné letáky, na ktoré uvediete, že ZSSK z prostriedkov EÚ odbdržala takéto moderné jednotky, ktoré sú nízkopodlažné, klimatizované..
Rozviesť srdcervúce vety o tom, ako stará strhaná babka v kydliach trpela pri nastupovaní a ceste v Bh-čku. A v kontraste s tým vychváliť pozitíva Euro-ešusa do ktorého už nebude musieť pri nastupovaní naťahovať krok, ako sa počas cesty nespotí a iné drísty...
Potom ísť s tým do miest dedín, cez ktoré to bude jazdiť, urobiť pred obecným úradom pod vlajkami OPD mecheche, rozdať letáky s cestovným poriadkom do každej schánky, zo 28x pritom vychváliť Úniu a spojiť to šikovne s informačno-osvetovo-diskusnou akciou ZSSK, kde jednak presviedčať, že prečo treba nechať auto doma, vykašlať sa na autobus a použiť práve Euro-ešus. A dať následne priestor na diskusiu a pripomienky občanov, v akej časovej polohe by tie super Euro-ešusy potrebovali, kde by k ním potrebovali prípojnú autobusovú dopravu a vôbec, čo by sa s tým dalo robiť. Nuž a šikovne ponuknúť na cestovanie Euro-ešusom nejaké akciové kupóny či relačné zľavy. Samozrejme s veeeľkym logom OPD.
Aby to nechodilo iba pekné, ale aj obsadené a teda využité.
To by bolo asi treba rozmýšľať a to celkom bolí.. ..jednoduchšie je na to vykydať kýbel svätenej vody.
Lebo teda vyhadzovať peniaze na vysvätenie ťahtlaču vo Zvolene ešusu v Bratislave, kde temer nikdy nebude jazdiť a spraviť si za Euroosvetové peniaze bujarú párty okolo toho.. no neviem, ale...
A preto je aj tento režim a "zväz" (či modernejším slovom "únia") zjavne odsúdený na rovnaký osud. Otázka času...
Majo:
Tak prečo v tom vašom ústave namiesto takýchto hovadín radšej nespracujete nejaké informačné letáky, na ktoré uvediete, že ZSSK z prostriedkov EÚ odbdržala takéto moderné jednotky, ktoré sú nízkopodlažné, klimatizované..
Rozviesť srdcervúce vety o tom, ako stará strhaná babka v kydliach trpela pri nastupovaní a ceste v Bh-čku. A v kontraste s tým vychváliť pozitíva Euro-ešusa do ktorého už nebude musieť pri nastupovaní naťahovať krok, ako sa počas cesty nespotí a iné drísty...
Potom ísť s tým do miest dedín, cez ktoré to bude jazdiť, urobiť pred obecným úradom pod vlajkami OPD mecheche, rozdať letáky s cestovným poriadkom do každej schánky, zo 28x pritom vychváliť Úniu a spojiť to šikovne s informačno-osvetovo-diskusnou akciou ZSSK, kde jednak presviedčať, že prečo treba nechať auto doma, vykašlať sa na autobus a použiť práve Euro-ešus. A dať následne priestor na diskusiu a pripomienky občanov, v akej časovej polohe by tie super Euro-ešusy potrebovali, kde by k ním potrebovali prípojnú autobusovú dopravu a vôbec, čo by sa s tým dalo robiť. Nuž a šikovne ponuknúť na cestovanie Euro-ešusom nejaké akciové kupóny či relačné zľavy. Samozrejme s veeeľkym logom OPD.
Aby to nechodilo iba pekné, ale aj obsadené a teda využité.
To by bolo asi treba rozmýšľať a to celkom bolí.. ..jednoduchšie je na to vykydať kýbel svätenej vody.
Lebo teda vyhadzovať peniaze na vysvätenie ťahtlaču vo Zvolene ešusu v Bratislave, kde temer nikdy nebude jazdiť a spraviť si za Euroosvetové peniaze bujarú párty okolo toho.. no neviem, ale...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/566472/
Európska únia si veľmi potrpí na svojej pozitívnej prezentácii a na tom, aby sa informovalo aká je skvelá a úžasná a jej pomoc potrebná. ZSSK má z toho v podstate reklamu zadarmo.
Až na to, že akcia neprezentuje Európsku úniu ani ZSSK. Je len pláštikom k prezentácii a reklame pre momentálne najsprávnejšiu politickú stranu v rezorte dopravy...
Až na to, že akcia neprezentuje Európsku úniu ani ZSSK. Je len pláštikom k prezentácii a reklame pre momentálne najsprávnejšiu politickú stranu v rezorte dopravy...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/566470/
Myslím, že by tie záležitosti okolo toľkých prezentácií nových ešusov bolo potrebné uviesť na pravú mieru. Súčasťou všetkých projektov spolufinancovaných z prostriedkov EÚ je aj publicita a informovanosť, na ktorú sú zvlášť v každom projekte vyčlenené peniaze. Tie nejde použiť nikde inde, len práve na tento účel. Robiť publicitu projektom je povinnosť podľa nariadenia EÚ, ktorá ak by sa nerobila, tak nebudú jednoducho peniaze ani na ostatné veci. Európska únia si veľmi potrpí na svojej pozitívnej prezentácii a na tom, aby sa informovalo aká je skvelá a úžasná a jej pomoc potrebná. ZSSK má z toho v podstate reklamu zadarmo.
To už akou formou sa to celé robí, je ale iná vec...
To už akou formou sa to celé robí, je ale iná vec...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/566451/
Má to jedno pozitívum (srandujem), ak už nebudú mať čo krstiť, budú musieť zazmluvňovať opcie na ďalšie kusy
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/566403/
marcelino: Presne tak. Je otázne, nakoľko si tým robí reklamu železnica a nakoľko politická strana. Veď keby už to bolo pre ešusy zas až tak nutné, tej svätenej vody by tam bez ofocialít vedel nafrckať hocaký farár s tým, že minister by sedel v BA na ministerstve a venoval sa dôležitejšej práci, trebárs prečo chodia vlaky prázdne.
Krstiť ťahtlače, presne k tomu som smeroval. Si mylsím, že pokojne môžu, ba dokonca sa v prevádzke aj budú vozidlá zamieňať, navyše nik nepovedal, že to musí byť vždy práve trojvozňová súprava a že tam vždy musí byť riadiaci vozeň.
Takže celá tá TT súprava v zložení, v akom prišla zo škodovky, je veľmi imaginárna záležitosť, asi tak ako dnešná súprava od R604.
Ale nik im za to nezabráni nadzigať svätej vody na 263.
Krstiť ťahtlače, presne k tomu som smeroval. Si mylsím, že pokojne môžu, ba dokonca sa v prevádzke aj budú vozidlá zamieňať, navyše nik nepovedal, že to musí byť vždy práve trojvozňová súprava a že tam vždy musí byť riadiaci vozeň.
Takže celá tá TT súprava v zložení, v akom prišla zo škodovky, je veľmi imaginárna záležitosť, asi tak ako dnešná súprava od R604.
Ale nik im za to nezabráni nadzigať svätej vody na 263.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/566402/
Odvysielať pútavo zostrihaný šot v hlavných správach, v ktorom ukážu niekoľko výstižných ilustračných záberov nového vlaku, prípadne reálnych pohľadov na štvrtú jednotku kdesi na stanici v Žiline.
Potom prestrih na ministra dopravy alebo jeho hovorcu, ktorý priamo z ministerského úradu poinformuje verejnosť o tom, že ide o štvrtú z desiatich jednotiek zaobstaraných z takého fondu a rozvojového programu, stála toľko, EU z toho zaplatila toľko, výhody pre cestujúceho ma takéto a jazdiť bude vtedy a vtedy tam a tam. A odrazu bude aj na balóniky pre deti.
Dá sa to predsa poriešiť aj vecne, stručne, objektívne a inteligentne, bez zbytočného pátosu a teatrálií.