Infraštruktúra - všeobecne

Tak to ti verím. ŽSR sú experti na megapredražené stavby. Hlavne že postavili ultra dlhé nástupištia v Maduniciach, Veľkých Kostoľanoch, Drahovciach, Hornej Strede, Brunovciach a Považanoch .....ale vlaky tam nestoja !!! Vyhodené milóny a milóny.

Paradoxne v tomto sú peniaze nie najväčší problém... Zastávka MArtin Fatra, Handlová sídlisko a podobne sú skvelým príkladom... ŽSR raz pri jednej prekládke zastávky navrhlo takú cenu za ADMINISTRATÍVU (nie stavbu), že by si si kúpi za to hotel aj s pozemkom...

Súhlasím v mnohom, veľa zastávok by sa dalo premiestniť bližšie k zástavbe. Ale aj v reštauráciách či inde platí, rozkážem, objednám si, ale aj zaplatím !

Len pre zaujímavosť, nová zástavka Veličná stála 150 000 €.

https://crz.gov.sk/data/att/4258592_dokument1.PDF

https://www.velicna.sk/oznamy/nova-zeleznicna-zastavka-otvorenie.html

Píše sa tam: V PD je navrhnuté v priamom úseku trate nové jednostranné nástupište dl.100m s výškou 280 mm nad temenom priľahlej koľajnice a šírkou min. 3000mm. Je to dĺžka na 3 × 813/913 (jedna má 29 m).

lokalkam by pomohlo kebyze samosprava ma vacsie pravomoci vo vyziadani-postaveni zastavok podla aktualnej potreby.
1- uzakonit moznost-pravo postavit novu zel.zastavku (''prestahovat'' staru) po dohode s VUC odborom dopravy. donut ZSR sa aktivne zaoberat touto ziadostou,
2- znizit poziadavky v normach na zastavky = jednoducho aby bola vystavba finacne menej narocna.... len povinne riadne nastupiste vo vyske XY.... ak sa tam predpoklada jazdenie bagety, tak stacia dve LED lampy (na pohybovy senzor) spokojne napajane aj z obecnych rozvodov. ci bude dalej od peronu strk, zamkova dlazba, asfalt nechat na obec.
-zijeme tu paradox: na jednej strane ludia musia chodit na stare ''100rocne'' nastupiste zastavky bokom od teraz obyvanej oblasti a na druhej strane novu zastavku nepostavime lebo musi splnovat XY podmienok (niektore pre dedincana uplne zbytocne) = je velmi draha.

-mimochodom v svetle terajsiich cien elektrikz cakam kedy niekoho na min.dopravy + ZSR napadne riesit nesvietenie ''kandelabrov'' na zastavkach, kedze tam 97% casu vlak nieje. seriozne casove hodiny + pohybovy senzor by si urcite na seba za rok zarobili.

3-

Jedine zokruhovanie TEŽ okolo Tatier má zmysel pre celkový rozvoj turizmu. Trať do Zakopaného je žiaľ utopia. A ak by sa postavila, nebude po nej nič jazdiť ako poznáme ZSSK resp. MD. Veď ani do Rajky nevedia poriadne spojenie urobiť. A Šahy do Dregelypalank chýba 500 m koľají už polstoročie a stále nič, hoci o tom občas niekto hlesne. Bodaj by, ale ako vravíš, my sa toho nedočkáme.

Áno, chcelo by to ako je v ML ešte potiahnuť vlak o kúsok na stanicu ''Závody''.

Onedlho sa dostavia R3 Nižná - Trstená a z Tvrdošína zmizne veľká časť tranzitnej dopravy. Ten prejazd autom cez Tvrdošín bude luxusný.

A aby som uzavrel predchádzajúci príspevok. Vlak končí na stanici v Trstenej. Celá trať 181 končí o 550 m ďalej, priecestím pri závodoch (Panasonic, Trix, neďaleko Elkond, ...). A 50 m od toho priecestia je aj malá autobusová stanica pre závody. Doteraz nikoho nenapadlo vyrobiť tam zástavku pre vlak. Stanica v Trstenej je priam dokonale umiestnená, aby vlak obišiel pomaly celé mesto, ale pritom sa nepriblížil k závodom. A podobne je aj Tvrdošín, kde zase obchádza celé centrum (a aj školy).

Mierim tam, že na to aby Oravka fungovala, musí voziť cestujúcich. Jedna vec sú „nemiestny“ prestupujúci v Kraľovanoch. A druhá vec sú miestny. Zatiaľ čo „nemiestny“ ešte ako tak fungujú, miestny sú problém.

Veľkým generátorom miestnych bolo Istebné (Lenže OFZ a učňovka skončili, z obce je to 10 až 20 minút pešo na vlak).
Dolný Kubín je tiež problém, lebo potrebuješ vlak pomaly každú pol hodinu. A to neufinancuješ a na súčasnej infraštruktúre ani neodjazdíš. SEZ Dolný Kubín začína 6:00, potrebuješ vlak najneskôr 5:30. Niektorí začínajú 7:00, potrebovali by vlak 6:30. Školáci by potrebovali o 7:00, ďalší pracujúci o 7:30, aby to na 8:00 stihli....

OFZ Široká tiež dočasne skončila. A druhá vec je, že nikto sa nebude trepať zo stanice Medzibrodie do OFZ Široká pešo (zadná vrátnica asi nefunguje už desiatky rokov a na prednú je to asi pol hodinu pešo pomaly poľom ...).

Oravský Podzámok má drevárske závody, ale ako je to tam s počtom ľudí? A škola už dávno skončila (hnojárina).

Potom až po Krivú nič. Pôjdeš z vlaku 15 minút pešo do MTS, keď autobus ti stojí 5 minút vedľa? Podbieľ kedysi generoval hodne turistov na prestup na autobus do Zuberca, ale neviem ako je to teraz. Myslím si že väčšina chodí autom.

V Nižnej je zástavka pri závode. Ale myslím si, že s koncom OFZ ako takej skončil nával ľudí a nastal ten istý prípad ako v Kubíne. Časť začína 6:00, niekto 7:00, škola teraz neviem kedy (8:00? 7:30?) ... Vlak pomaly každú pol hodinu. To isté Krásna Hôrka, Tvrdošín, Trstená ....

Tak ešte by to mohli zachrániť olympijské hry a potom už len asi Erlebniszug mit Dampflok pre nemecky turista...

-je celkom mozne, ze sa oravka pomaly bude redukovat a BUSy pribudat.

- na to aby oravka jazdila rychlejsie a stala konkurencie schopnou, treba dorobit niekolko 10 chraneych priecesti (myslim tym svetla a nie ''krize''), v tejto stope by bola mozna rychlost 60-070-80,.... len ci za tie peniaze by nebolo lepsie opravovat radsej npr. juzny tah ZV- KE.
- nic v zlom, ale cestovat 60km 2h (slovom : dve hodiny), po pripadnej reko 1,5h ......... ci to ma zmysel v 21 stor. ????
- este sa uvidi ako skoncia Kralovany po koridorizacii + aky budu mat statut v plane dopravnej obsl.
-ak regionalnu dopravu (BUS aj vlak) casom zacne objednavat VUC ZA, ktovie ako to bude .......... osobne typujem, ze za peniaze co teraz idu ZSSK sa da odjazdit BUSmi viac a rychlejsej ''muziky''.

-znovu postavenie zeleznice do Zakopaneho + prekopanie celej oravky na pouzitelnu rychlost je pekny sen , ale na to v mojom zivote neverim (mam 44r).

To máš pravdu, R3 stratí na význame, čo sa týka tranzitu. O to viac bude príťažlivá ( bezpečnejšia) pre miestnu frekvenciu celá cesta zhora dolu. Najväčším konkurentom železnice je dobrá a prázdna cesta... Keď som to počítal, tak vlak by bol v súčasnosti konkurenčný (voči busu) napríklad na trase Dolný Kubín - Martin, ak by také spojenie existovalo. Na i(významnejších) ných reláciách je lepší skôr bus.

Chlapci, R3 stratí na význame ak sa dokončí D3, v dnešnej podobe po dokončení obchvatu Tvrdosina ďalšia výstavba R3 nebude prioritou, uhp a ani nikto kockaty nepustí dva cestné ťahy juh-sever paralelne
50km od seba vzdialene, proste cieľ je splnený, obchvaty väčších miest na Orave sa dokončia a padla

Orávka je v súčasnej podobe odsúdená na postupný zánik systémom nožnice. Čím viac sa bude rozvíjať cestná doprava (R3), tým menej bude potrebná železnica. Osobne si myslím, že ak by niekedy mala byť Orávka zaujímavá, musela by sa tam vytvoriť silná doprava za veľkým cieľom. Tým jediným je Zakopané, prípadne rozvoj Západných Tatier. To by si vyžadovalo rekonštrukciu celej trate.
Akurát, že s takouto traťou a prepojením sa nepočíta a aj keby sa počítalo, bola by to realita možno roku 2040-50.

Pretoze tranzitna kamionova doprava sever juh nebude vyuzivat zeleznicu, nakolko sa to neoplati a preto je ta R3 potrebna. Ano bolo by pekne tam mat aj trat kde sa ide rychlejsie ako 30 km/h ale cenovo a ani vyuzitelnostou by to nebolo rentabilne.

Nerozumiem kam mieris, centra zamestnanosti sú stále rovnaké, Trstená, Nižná, Kubín, Istebné, kde v každom pracuje priemerne 600 ľudí, t.j., do každého minimálne 300 áut pretože sme pohodlní a v každom je 1,5 človeka, tí ostatní musia busom vlakom, ak budeme ešte viac pohodlní a k tomu to smeruje -tak pomer bude na jedno zamestnaca jedno auto...tie cesty to nezvládnu pretože celu R3 začnú dokončovat po 2035 tak prečo nevrazit peniaze na to čo vyrobí úplne ten istý efekt a za výrazne nižších nakladov ,teda uviesť železnicu do stavu hodného jej schopnostiam,

Do úvahy treba brať aj to, ako sa Orava za posledných 30 rokov zmenila. Zatiaľ čo Oravka vôbec. Príklady:

Školy v Istebnom, niektoré v Dolnom Kubíne a Oravskom Podzámku buď skončili, alebo sa zlúčili s inými. Väčšina sa presunula do Kňažej, kde je to na autobus 10 minút, ale na vlak 15.

Veľké závody v Istebnom (HOVAL to počtom zamestnancov určite nenahradí), Nižnej, Trstenej skončili a boli čiastočne nahradené inými centrami zamestnanosti. Na Mokradi je MIBA, MAHLE, Kovohuty, ... kde autobus stojí pred vrátnicou a z vlaku to trvá 10 minút pešo k najbližšiemu vstupu (ak nie viacej). A práve aj vďaka spomínanej R3 ľudia zo spomínaných závodov dokážu prísť autom domov za 20 minút do 15 km vzdialenej Dlhej nad Oravou. Za rovnakých 20 minút im len odchádza vlak z Mokrade a o ďalších 40 minút sú doma v Dlhej ...

R3 je skor tranzitna cesta....mnohi si nevedomuju ze na rychlostnej ceste nie je zjazd do kazdej dediny tzn.nie kazdemu sa oplati vzdy pouzit cestu R3 na presun v ramci regionu, preto bus ci vlak bude vzdy lepsou alternativou....malo kde v ramci regionslnych trati je zeleznica konkurencne schopna voci busom a priklad Oravy je len o to vyraznejsi o co neshopnejsi je spravca trate, busy dnes takisto nemaju priemernu cest.rychlost 60 kmh ale cca 40. Vlak na Orave 30kmh, ale to predsa nie je neriesitelne a uz vobec nie za velke prachy, v porovnsani s vystavbou R3 su nakladu cca 10%

mikulik-to asi znamená, že po dostavaní R3 na trati 181 zanikne osobná doprava.

- celkom zaujimavy napad, uz len vyhrat americku loteriu a zaplatit tie tunely.

- nic v zlom, ale je to fakt zbytocne predrazeny variant, ktory by este natahoval dlzku trate - predlzoval jazdnu dobu. podla mna geografickym prirodzenym centrom by mohol byt Ruzomberok, tam nasmerovat BUSy z Oravy ako pripoje k/od Expresov. budme realisti nohami na zemi, jazdna doba BUSu a vlaku na Orave je jednoznacne v prospech BUSu (to sa neda popriet aj ked aj ja som ''vlacikar'') + sanca ze sa zrychli oravka nad 60kh/h je mizerna oproti dostavaniu R3ky.

-v sucasnej situacii statneho rozpoctu bude dobre, ak sa usek Turany- RK prerobi aspon na 100-120 Km/h