Osobné vozne

skôr by som to upravil na: Tam, kde sú v hre veľké a hlavne štátne prachy nie je rozum

362, ENrico:

tam, kde su v hre prachy, rozum casto ostava stat...

Otázka ale je, koľko by takáto komplexná modernizácia starých dverí stála a či by celková cena za to všetko už nebola minimálne porovnateľná s cenou fungl nových dverí...
Zdravý rozum hovorí, že menej ako komplet nové dvere.
Navyše slovenský rozum je taký, že ZSSK za dvere s bežnou trhovou cenou trbárs 500 eur zaplatí "spriatelenému subdodávateľovi" ochotne aj 2-3 tisíc eur. Veď z kšeftov dostane provízie a náklady zaplatí firma.
To sa už dostávame niekde inde, ja však zastávam názor, odhliadnuc od toho, že dvere Bmeer stoja obektívne za hovno, že čím menej sa na Slovensku (špeciálne na železnici) pri podobných aktivitách preinvestuje, tým pre radových občanov lepšie.
Bohužiaľ.

362.001:
Máš pravdu, že ak by sa na Bautzeňáckych dverách doplnila fotobunka, akustická signalizácia zatvárania, vymenili tesnenia, koľajničky, zámky a všetky opotrebované komponenty za nové, tak by to možno bolo OK.

Otázka ale je, koľko by takáto komplexná modernizácia starých dverí stála a či by celková cena za to všetko už nebola minimálne porovnateľná s cenou fungl nových dverí...

A tá (ne)tesnosť dverí nebude daná len údržbou, ale aj konštrukciou dverí. Predsa len, vývoj za 20 rokov pokročil aj v tomto o dosť dopredu. Porovnaj si napr. dvere na starých Karosách a nových Irisbusoch. Mechanizmus zatvárania je navonok rovnaký a predsa iný/inovovaný a dvere rozhodne tesnia lepšie. Podobne sťahovacie okno vs. plné okno. Prečo asi tlakotesné vozne nerobia so spúšťacími oknami...

Prechodové a nástupné dvere sa mali na Bmeer-kach podľa mňa jednoznačne vymeniť - či už je dôvodom ich súčasného zlého stavu dlhodobo zlá údržba, fyzické opotrebovanie, zlá konštrukcia alebo všetko dokopy.

Nejeden krát som zažil, ako spomenuté vozne behajú s otvorenými dverami (v okolí Prešporku bežne Bdtmee dokorán, často aj cestujúci musia pridŕžať, aby nedajbože v špičke nevypadli), alebo u Bmeer svetová novinka - automatické ovládanie dverí vplyvom zotrvačných síl (efektívne len u tých vhodne umiestnených) počas rozjazdu a brzdenia. Pár mesiacov dozadu sa môj spolubývajúci (študent strojár-koľajové vozidlá) na exkurzií u cibuláka pýtal ohľadom celkového stavu Bmeer, odpoveď v štýle-za málo málo .

To, ako fungujú dvere na Bmee, Bymee je vyslovene len výsledok údržby týchto vozňov na Slovensku.
Na ČD som ešte nezažil podobné srandy s privieraním, alebo to, že by sa tie dvere nedali zavrieť na diaľku štvorcom alebo že by sa nezavreli automaticky pri rýchlosti 5km/h.

Nebudete ma mať teraz radi ale tu si dovolím ostro nesúhlasiť.
Fontány do MOV-iek netreba namontovať? Šikli by sa.
Áno, uznávam, že predsuvné dvere z Bautzenu z 80-tych rokov sa technicky radia k praveku predsuvných dverí u nás a vo východnom bloku vôbec.
Nesú teda pochopitelne pečať chyb plynúcich z prevádzkových neskúseností.
Na strane druhej;
dvere spĺňajú všetky štandardy pre modernú komfortnú a bezpečnú prevádzku.
-otvárané aj zatvárané sú vzduchom - na otvorenie je potrebný iba silovo nenáročný impulz kľučky, na zatvorenie stlačenie tlačidla
-dvere sa po pohnutí zatvárajú a počas jazdy sú blokované.
-všetky dvere súpravy je možné centrálne pozatvárať okrem tých, od ktorých je centrálne zatváranie ovládané
-dvere neostanú v medzipolohe, vždy dôjdu do niektorej krajnej polohy
-dvere sú vždy klasickým spôsobom otvoriteľné (nikdy nie sú blokované) zvonku, čo je výrazný prvok bezpečnosti (trebárs oproti dverám vrútockých X-eer)
-dvere sa po odčasovaní zavrú
-dvere sa po náraze na prekážku automaticky otvoria.

Dva opodstatnené mínusy alebo nedostatky, ktoré by som bautzeňáckym dverám vytkol, je absencia senzoru - fotobunky prekážky a absencia akustickej signalizácie zatvárania, to však je iba ľahko dorobiteľná bižutéria.

Ak dvere pričasto, rýchlo, resp. prudko zatvárajú, zasekávajú, ak pricvikli babku a tá mala modriny, ak je na schodoch a predstávku závej...
No pardón, ale ani za za jedno z toho nemôže konštrukcia dverí.
Ak je dodrbkaný časák, ak je silný prítlak vzduchových valcov, ak je nefunkčné čidlo prekážky, ak je mizerné, za 23 rokov prevádzky doposiaľ nemenené(!) tesnenie a kinematika dverí (koľajnica, zámky...) za to môže len a len úbohá údržba.


Vrátim sa k problému;
začíname byť príliš zhýčkaní.
Meníme bezpečnostné dvere na dome, no dajme popri tom aj euro-okná kravám na maštaľ, čožeby nie?
Zopár jedincom tempo, rozsah a spektrum modernizácie našej železnice vyhovuje, no netreba zabúdať, že za peniaze nás daňovníkov ZSSK vymýšľa zbytočné úžasnosti ako Bmpeer, Bdteer...
Len tak na margo podotknem, aby to zas nevyzeralo, že hundrem do vetra, spoločnosti ako DBregio, Arriva s ohromne väčším ekonomickým potenciálom prevádzajú rekonštrukcie maximálne racionálne, kde napríklad pôvodné vozne typu Halberstadt (obdoba Bmee) síce prešli rekonštrukciou, no nedošlo k zbytočnej výmene funkčných, podotýkam FUNKČNÝCH, komponentov.
Menovite, pôvodné polospúšťacie okná boli pretesnené, dvere takisto, čelné dvere dostali posilňovač otvárania a samozrejme opäť nové tesnenie.
Vozne majú klímu s využitím pôvodných podvozkov (aké má aj naše slávne Bdteer-ko) a "malý" detail - vmax 200 km/h. Som v nich dosť precestoval po západnej Európe, ale ani raz som nezažil, žeby snežilo do kupé cez zavreté okno, žeby sa robil pri WC závej a to ani pri vysokých rýchlostiach.
Chyba bude teda inde.
Dokumentačné foto ex- východonemeckého "Bmmee-čka" spoločnosti Arriva, dnes ABvmz s pôvodnými dverami, otváracími oblokmi a 200 km rýchlosťou.
My s naším, možnože 3x drahším Bdteer na GP200 a 5x drahším Bmpeer na SGP300 s nefunkčnou klímou a plnými oknami budeme v súpravách bok po boku s bohužiaľ "nesmrteľnými" Bt-čkami B-čkami BDs-kami valiť 120 až 160 km/h ešte neviem dokedy.
Za naše aj moje, dovolím si povedať nezmyselne investované, presnejšie zbytočne vyhodené peniaze na pár fungel hypermoderných vehiklov už mohli byť pri troške rozumu v menšom rozsahu (alá snímky) dávno modernizované VŠETKY vozne osobnej dopravy na Slovensku. To by sme ale nemohli byť na tom Slovensku.

o tesnosti dveri na Bdtmee v zime skoda reci, niekedy su jedne od druhych aj par cm...keby to preslo niejakou inspekciou ani jedno Bdtmee nejazdi...lad a namraza nielen na schodoch vonku a vnutri ale aj na celej chodbicke vnutri vozna

ENrico : je to presne ako pises. Vozne ako take su pohodlne, ale co sa tyka tychto dveri.. Ked idem vystupovat z Bmeer-ka, tak vela razy idem dobrovolne do vedlajsieho vozna, pokial to samozrejme nie je opat Bmeer - nechce sa mi šaškovať pri vystupovani s dverami, nemam na to ani cas.

Inak, ked uz to inak nejde, v takom pripade pouzivam nelegalnu moznost 2, vyradovac zaistenia dveri..

S nástupnými dverami na Bmeer-kach mám žiaľ veľmi zlé skúsenosti...
Už pomaly pravidelne sa mi stáva, že vlak stojí a jednoducho nejdú zvnútra otvoriť... raz sa dokonca stalo, že boli zaseknuté aj tie vo vedľajšom vozni a ľudia boli z toho na infarkt, lebo vlak mal pobyt v stanici minútu a museli s taškami utekať, aby stihli vystúpiť. Párkrát som zasa zažil, že sa tie dvere zatvárali každých cca 7-10 sekúnd a tlačenie páčky vôbec nepomáhalo... Osobne som raz videl, ako to jednu staršiu pani na hlavnej stanici surovo privrelo - mala dokonca aj modriny. Sprievodca stál cca 2 m, ale na to jednoducho nestihol zareagovať, bol to moment.
Tie nástupné dvere okrem toho dobre netesnia, takže cez ne prefukuje. Je to krásne vidno v zime, kde je v takmer každom Bmeer-ku sneh na schodíkoch. V lete potom klíma často nestíha aj preto, že prefukuje dnu teplý vzduch - rovnaký efekt, akoby niekto pri zapnutej klíme otvoril okienko...

Dvere na Bmeer-kach - nástupné aj prechodové - mali jednoznačne v rámci modernizácie vymeniť!!!

metal779:
Na niektorých to časovanie "funguje" až príliš, na väčšine vôbec.
Či Ty myslíš, že sú v tom nejaké nadprirodzené sily, že sa tie dvere po chvíli samé od seba zavrú?

HHronec: To uz konecne po vyse roku sa robi na tom moste medzi Medzibrodom a Brusnom?

Sorry páni za off-topic

no veru nebude to len tým spínačom....na Bmeer-kach sa niekedy stane že sa zatvrára aj hneď ako sa otvoria, aj keď už som sa s tým dávno nestretol

Dobre, ale tými vozňami občas idú aj nevidiaci, aj bez doprovodu, alebo s vodiacim psom a kým oni zistia,že sa dvere zatvárajú, tak... Nevraviac, aby stíhali opätovne otvoriť dvere... Vďaka za ozrejmenie.

janciP: Oni tí ľudia sú z takých dverí v šoku od 86-tého roku, kedy prišli na koľaje prvé Bmee-čka s predsuvnými dverami...
Chyba nie je nikde, časový spínač po odčasovaní zatvára dvere.
Predísť sa im dá tak, že počas zatvárania potiahneš za kľučku a otvoria sa nazad, že strhneš plombu a vyklopíš rukoväť vyraďovača blokovania dverí alebo v rozvádzači vypneš príslušný istič (sú dva).
Ako cestujúci máš legálne právo, pokiaľ Ťa tam vyslovene neprivrelo, len a len na možnosť prvú.

Viete niekto, kde je chyba, prípadne ako jej predísť, keď v Bmeer-och sa dvere zatvoria,kedy sa im zachce? Dnes tek bolov R 610, pár ľudí v šoku... a ešte veľa-veľa ráz predtým. Ďakujem.

Dnes bolo na EC 121 Košičan vraj radené jedno Bmpeer... žeby sa uz pomaly presuvali aj do CR?

dnes išiel R 811 kvoli výluke od Dubovej s náhradnou súpravou... Bdee+BDshmee+3xBee+Bd všetko zvolenské vozne....teraz to ide na R 810 do Blavy.....a na Os 7350 ZV-Č.Skala nechápem ako sa dostali 2 žilinské vozne Bdt (jeden dokonca III.série)...a medzi nimi bolo ešte zvolen. BDs

Hahaha, to uz co je za anketu.. Za prve je tam malo otazok, uz ked ziadam svojich zakaznikov aby sa niecim takym zaoberali a anketu vyplnili, tak to predsa vyuzijem a spytam sa viac veci(urcite by sa viac veci naslo..) Pretoze plati: co sa nespytas, to sa nedozvies.. Takze: iba 11 otazok, z toho jedna otazka je uplne mimo, a to hned prva.. To akoze skusaju svojich zakaznikov alebo co? Ci robia preventivnu kontrolu vedomosti? To je trochu silna kava.. Mali dat ako hlavnicku dotaznika velke logo Zssk a hned by kazdy vedel, o ktoru firmu ide.. Dalej je tam strasne malo miesta na odpovede, k otazkam c. 3 a 6 ani nie jeden riadok.. Dalej posledna otazka: "Pripomienky".. Akoze pripomienky k comu? Trosku by to chcelo specifikovat, napr. "Pripomienky k cestovaniu vlakom" alebo "Dalsie navrhy na zlepsenie".. Dalej.. Zakladnych udajov respondenta je tam zalostne malo.. vlastne iba jeden.. to ich nezaujima napr. ci je dotycny muz alebo zena, to by malo byt v kazdej ankete.. alebo napr. vyska prijmu a pod.. Ta moze mat tiez vplyv na sposob cestovania.. Ale aby som len nekritizoval tak pozitivne hodnotim napad "tichej zony" vo vlaku.. To by sa zislo ak sa niekto potrebuje ucit napriklad..

dnes išlo 5 bh vozňov do lehníc na rozpálenie na nálepke je to šikovne zamaskované aj an voznoch