Zriaďovacia stanica Žilina Teplička
Stanica, ktorá mala byť v prevádzke už takmer dve desaťročia...
Trocha historických súvislostí
Základné informácie o stavbe
tratovak
Myslel som to tak, že teraz je v starej a novej harfe pri dvoch pahorkoch 32 kolají a má to nahradiť teplička s 18 kolajami. A počítam teda, že vlakotvorba na osobnej stanici vzrástie, čo je prakticky v centre mesta polahoba. Ešte aby sa neoživili Vrútky
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/441300/
karel.f:
Kde jsou časy jak jsme v Ostravě měli za směnu 1300 vozů. Dnes 300 a jak se zadaří tak někdy přes 500
To je na OP, ne? Protější kopec (OL) snad dělá víc?
Kde jsou časy jak jsme v Ostravě měli za směnu 1300 vozů. Dnes 300 a jak se zadaří tak někdy přes 500
To je na OP, ne? Protější kopec (OL) snad dělá víc?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/440910/
Nová harfa má koľaje od č.40 po 78, z toho sa však využíva len po 72-hú ,teda to je dokopy so Starou harfou 32 koľají.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/440825/
a to ak Teplička bude mať 18 koľají a má byť aj za novú harfu tak to tam bude veselé....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/440799/
tratovák: st.harfa mala koľaje od 6-38. a na novej neviem koľko ich bolo.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/440796/
doktor: Trat ZA-CA bude mozno este sluzit ako ukazkovy priklad riesenia interoperability, ked sa nahodou teoreticky nejako bohvieako niekedy mozno podari narubat na tie tri stavadla jedno ETCS ci nedajboze DOZZ ...
Ale ta Teplicka, to podpisujem, to sa odzaciatku tvari znacne nedotiahnuto.
Ale ta Teplicka, to podpisujem, to sa odzaciatku tvari znacne nedotiahnuto.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/440771/
30 kolaji v smerovej skupine - to by mohlo stacit
dva pahorky - neviem, ako si to myslel - urcite nie je potrebny hlavny a pomocny pahorok (spolu dva) - stacili by dva pahorkove kolaje na hlavnom pahorku, ktore by raz alebo dvakrat za den umoznili naraz prvotne i druhotne rozradovanie
dva pahorky - neviem, ako si to myslel - urcite nie je potrebny hlavny a pomocny pahorok (spolu dva) - stacili by dva pahorkove kolaje na hlavnom pahorku, ktore by raz alebo dvakrat za den umoznili naraz prvotne i druhotne rozradovanie
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/440755/
A ako to mal ten projektant vyriešiť, keď má k dispozícii iba 18 koľají? Ak by teplička mala byť náhradou starej a novej harfy, tak kolko kolají je tam? Odhadujem tak 30 na dvoch pahorkoch...
Mne to pripadá tak akoby som sa mal s rodinou sťahovať z veľkého 100 ročného polorozpadnutého domu do novostavby, kde ale pre nedostatok peňazí budem mať iba spodok a obytné podkrovie sa dokončí možno raz niekdy. V tom vidím kameň úrazu. A to, ako je ten spodok tej novostavby postavený, že netesnia okná, že kvapká záchod, že je tam najlacnejšia podlaha,... , to je už vec druhá.
Mne to pripadá tak akoby som sa mal s rodinou sťahovať z veľkého 100 ročného polorozpadnutého domu do novostavby, kde ale pre nedostatok peňazí budem mať iba spodok a obytné podkrovie sa dokončí možno raz niekdy. V tom vidím kameň úrazu. A to, ako je ten spodok tej novostavby postavený, že netesnia okná, že kvapká záchod, že je tam najlacnejšia podlaha,... , to je už vec druhá.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/440754/
Som rád, že doktor túto diskusiu objavil
Naozaj totiž vie o čom píše a na vlastné oči som videl ako ten simulačný program funguje a čo všetko dokáže. A už pred niekolkými rokmi mi tvrdil, že 18 kolají v tepličke nebue stačiť. A ukazuje sa, že mal pravdu. Ten program možno neni 100%, ale (zjednodušene) ak potrebujem pre prevádzku dosiahnuť hodnotu 1 a simulácia mi ukáže, že dosiahnem max.5, tak mi to jednoznačne ukazuje na chybný projekt a je isté, že život tu 1 nikdy neprinesie.
Naozaj totiž vie o čom píše a na vlastné oči som videl ako ten simulačný program funguje a čo všetko dokáže. A už pred niekolkými rokmi mi tvrdil, že 18 kolají v tepličke nebue stačiť. A ukazuje sa, že mal pravdu. Ten program možno neni 100%, ale (zjednodušene) ak potrebujem pre prevádzku dosiahnuť hodnotu 1 a simulácia mi ukáže, že dosiahnem max.5, tak mi to jednoznačne ukazuje na chybný projekt a je isté, že život tu 1 nikdy neprinesie.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/440753/
Jen na vysvětlenou:moje zkušenost se simulacemi a simulátory je absolutně nulová.
Nicméně o provozu něco málo vím a o provozu za hranicemi na DB také.Tak v tomto případě si dovoluji srovnávat,takže si myslím to,co jsem napsal.Je vidět,že máš dlouholeté zkušenosti z domova i z ciziny o simulačních modelech a následných projektech,takže i Ty dobře víš o čem píšeš,to Ti nechci vyvracet.Nezapomeň však,že projekt je jedna věc a skutečný provoz pak druhá - mezi projektem a realizací (čehokoliv - zab.zař.,kolejí,tratě,staveb,atd.) často uplyne několik let.A právě za ta léta se situace často změní a realizovaný projekt je k ničemu.Nikdo neví co bude za rok.Nechci se s Tebou přít,jen si myslím,že nejmenovaný přispívající (oba víme o koho jde) to může vidět také takto - život potom ukáže - než se stavba dokončí,může být všechno jinak,než to vidí projektanti dnes.
Nicméně o provozu něco málo vím a o provozu za hranicemi na DB také.Tak v tomto případě si dovoluji srovnávat,takže si myslím to,co jsem napsal.Je vidět,že máš dlouholeté zkušenosti z domova i z ciziny o simulačních modelech a následných projektech,takže i Ty dobře víš o čem píšeš,to Ti nechci vyvracet.Nezapomeň však,že projekt je jedna věc a skutečný provoz pak druhá - mezi projektem a realizací (čehokoliv - zab.zař.,kolejí,tratě,staveb,atd.) často uplyne několik let.A právě za ta léta se situace často změní a realizovaný projekt je k ničemu.Nikdo neví co bude za rok.Nechci se s Tebou přít,jen si myslím,že nejmenovaný přispívající (oba víme o koho jde) to může vidět také takto - život potom ukáže - než se stavba dokončí,může být všechno jinak,než to vidí projektanti dnes.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/440745/
zial, u nas (SR a CR) je to tak, dlhorocna skusenost znamena viac ako vysledky simulacnej studie - ti DB Netz, SBB, OeBB a ostatni su ale hlupi (neskuseni), ked si pred kazdou strategickou investiciou davaju robit simulacne modely, aby projekty stanice overili roznymi experimentmi - to u nas simulaciu nepotrebujeme, my sme dostatocne dlhodobo skuseni :-( - potom to tak u nas vyzera, ako vyzera
so simulacnymi projektmi na zelezniciach mam 10 rocnu skusenost
simulacia nie je len MS Simulator a Gordikon ...
ale nerad by som odbiehal od temy diskusie, len som reagoval na JosefH
so simulacnymi projektmi na zelezniciach mam 10 rocnu skusenost
simulacia nie je len MS Simulator a Gordikon ...
ale nerad by som odbiehal od temy diskusie, len som reagoval na JosefH
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/440737/
Ještě doplnění: .....po 25 letech v každodenním provozu.A těch nedostatků nebo chybných rozhodnutí je na dráze v poslední době dost(ale bylo i za předchozího režimu).Největší chybou je rozdělení železnice - snad se to nějak časem opět upraví nebo předělá.A v současnosti se mi nelíbí další věc,kterou je srovnávání s jinými (západními) železnicemi.Pozor na to,aby se nám (Vám) to časem nevymstilo.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/440735/
doktor:
Simulace je simulace a reálný provoz je provoz.Ono je obojí ne zcela srovnatelné.
Staveb,které pro dráhu nepřinesly přínos,najdeme asi jak na Slovensku,tak v Česku dost.A ten přínos nebo nedostatky se pak ukáží až v reálném provozu - tedy v životě.Takto to třeba vidím já po 25 letech na železnici.
Simulace je simulace a reálný provoz je provoz.Ono je obojí ne zcela srovnatelné.
Staveb,které pro dráhu nepřinesly přínos,najdeme asi jak na Slovensku,tak v Česku dost.A ten přínos nebo nedostatky se pak ukáží až v reálném provozu - tedy v životě.Takto to třeba vidím já po 25 letech na železnici.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/440733/
je mi luto, ze hned prvy moj prispevok k teme "srsi" pesimiznom
este jedna "perlicka"? - ked v devatdesiatych rokoch videl plan dostavby Teplicky projektant zriadovacich stanic vo Viedni, Linzi a Zurichu (Dr. Koenig zo Svajciarska), povedal, ze by nekodoncenu stavbu najprv nechal zbombardovat, stare projekty by dal spalit a potom by zacal s projektovat odznova ...
este jedna "perlicka"? - ked v devatdesiatych rokoch videl plan dostavby Teplicky projektant zriadovacich stanic vo Viedni, Linzi a Zurichu (Dr. Koenig zo Svajciarska), povedal, ze by nekodoncenu stavbu najprv nechal zbombardovat, stare projekty by dal spalit a potom by zacal s projektovat odznova ...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/440732/
pozdravujem. ani som nevedel, ze existuje toto forum.
Zilina-Teplicka - este dlho po jej dokonceni budu prevadzkovi zamestnanci nadavat na projektanta ...
tak ako studenti Elektrotechnickej fakulty budu chodit na exkurziu na zab.zar. na trati Zilina - Cadca a budu im to ukazovat ako negativny priklad, to iste bude platit o Teplicke pre studentov Stavebnej fakulty
slak ma ide trafit z tej stavby
perlicka od nemenovaneho prispievajuceho "Pri prepočtoch sa uvažovalo aj s výpomocou na tranzitnej skupine,kde by sa zriaďovali vlaky skupinové príp.Varín,ale život potom ukáže,čo bude ďalej. Určite pri nárastoch vyšších výkonov, ak by nepostačovalo koľajisko smerovej skupiny,tak by sa hľadalo riešenie niekde inde." - irituje ma najma to "ale zivot potom ukaze" - nechcem si prihrievat polievocku a nahanat ksefty, ale vsetko mala dopredu ukazat simulacia a potom sa malo bagrovat a stavat - takto cela stavba vyzera iba ako sabotaz tisicrocia
Zilina-Teplicka - este dlho po jej dokonceni budu prevadzkovi zamestnanci nadavat na projektanta ...
tak ako studenti Elektrotechnickej fakulty budu chodit na exkurziu na zab.zar. na trati Zilina - Cadca a budu im to ukazovat ako negativny priklad, to iste bude platit o Teplicke pre studentov Stavebnej fakulty
slak ma ide trafit z tej stavby
perlicka od nemenovaneho prispievajuceho "Pri prepočtoch sa uvažovalo aj s výpomocou na tranzitnej skupine,kde by sa zriaďovali vlaky skupinové príp.Varín,ale život potom ukáže,čo bude ďalej. Určite pri nárastoch vyšších výkonov, ak by nepostačovalo koľajisko smerovej skupiny,tak by sa hľadalo riešenie niekde inde." - irituje ma najma to "ale zivot potom ukaze" - nechcem si prihrievat polievocku a nahanat ksefty, ale vsetko mala dopredu ukazat simulacia a potom sa malo bagrovat a stavat - takto cela stavba vyzera iba ako sabotaz tisicrocia
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/440730/
... a nie len pre dopravákov.
P.S. podružné v reči moja kmeň = druhotné
P.S. podružné v reči moja kmeň = druhotné
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/440456/