Burza VLAKY.NET - skúsenosti a postrehy

janek74: je pekné, že vieš čo si a dokonca si to takto verejne priznáš...inak by si pochopil, že to nieje o tom, že tam je logo kofola...tu sa nepredáva nejaký nápoj, išlo tu r o model, ktorý za CSD jazdil a je tak aj preznačený...cenu tam robí práca a materiál...jazdili tak aj cisterny vitana a kopec iných, ktoré sa stále preznačujú. Tu sú preznačené a upravené šasy, cisterna všetko na CSD a v podstate ani jedno, ani druhé zaplatené nieje. Skús ši naštetcovať nejaký vozeň a šupni tam logo kofola(ktoré musíš aj tak asi len kúpiť, aj s farbami)...a nepredáš to ani za cenu vraku. A myslíš si, že stačilo otočiť čarovným prsteňom a bolo? vozeň sa sám preznačil? Zamysli sa...Howg

to janek74: Len aby nedošlo k nedorozumeniu, tie slová rozhorčenia som neadresoval nikomu tu prítomnému, ale tým subjektom,či osobám,ktorí by takého niečoho boli schopní,ako bolo uvedené

Vidím, že nakoniec všetci pochopili, aj keď som vrcholný primitív.
Hoci pôvodne to mal byť položart...

Niekedy stačí otvoriť prehliadač, a zistíš, že posledných 5 žalôb tej firmy bol za...

Ak budeš s tými modelmi jazdiť doma, na modulovke, je to pre Tvoje OSOBNÉ potreby, ak budeš to ďalej predávať za osemnásobok práve vďaka logu, je to o niečom inom...off.

Pre nemenovanú firmu som riešil povolenie opatriť modely označením ŽSSK vrátane loga. Riešilo sa to formálnou žiadosťou výrobcu na určený útvar ŽSSK. Nátery a známky problém nie sú, najmä ak neexistuje kompetentná práv. osoba, napr. ČSD, resp. ŽSR, ktoré už vozidlá neprevádzkujú. Iné je to s používaním dielov, prvkov iného výrobcu. Napr. Roco nepoužíva spriahla Tillig pre TT modely, ale do šácht dáva spriahla N ... Principiálne by výrobcovia mohli namietať voči tzv. malo výrobcom, keď pod svojou značkou predávajú ich modely či už po úprave vršku alebo pojazd s inou nadstavbou. Na druhej strane, väčšina výrobcov predáva ND za zvýšené ceny ....

Ospravedlnej sa. Nejako mi uniklo, ze riesite pouzitie loga Kofoli na vagone. Ja ze riesite autorske prava vyrobcu vozna. Pokial sa pouzilo logo Kofoli, tak Kofola by do toho mohla kecat.

to Andrejusko1, tvoj príklad sa riešil v EP, kde pochopili, že fotenie na dovolenke pri objektoch sa nebudú spoplatňovať.
Mám jeden príklad. Mám loko, ktoré mi urobili tzv. na zákazku, dá sa. Išlo o subjekt, ktorý nebudem menovať (čo je na loko). Mám na mysli nový nástrek, loko je stará. Komunikoval som so subjektom (rok 2014) a riešil som ochrannú známku, Poslal som im moje foto loko, reakcia: nemajú s tým problém, nič písomne nebolo treba, pýtal som sa, a ak by sa pustila verejne na modulovke, nemajú problém, skôr sa tomu tešia, vnímajú to asi tiež ako spôsob prezentácie, upozornili ma len, aby som nečakal od nich peniaze za reklamu, tak to ma ani nepadlo, to ja som rád, že mám loko s ich názvom subjektu. Sami boli prekvapení, že sa niečo také objavilo na svetle. je to len o ľuďoch.

Ktokoľvek....či právnická firma, či fyzická osoba.... rieši takéto voloviny-akože "autorské práva" na televíznu vežu Ještěd, alebo na znak Kofoly,ktorej nálepku nacapím na vagón,ktorý bude do zbláznenia verejne brúsiť po modulovke niekde v Bojniciach, je vrcholný primitív a oblud.Už vidím nejakých 10 dedičov po pánovi architektovi, ako sa tešia so svojich paušálnych podielov na 5000-ovej sume, ktorú im na rok vyplatilo KŽ. Tých 500 CZK na osobu im skutočne zabezpečí vrcholný blahobyt,ktorý im tak chýbal.Mimochodom,nie som si istý,či to je úplne kóšer,zahŕňať do autorských práv model vysielača, ktorý niekdo zhotoví a umiestni na koľajisko.Autorský zákon som už mal možnosť zľahka študovať,ale tak podrobne, aby som si toto odobril,by sa mi asi nechcelo. A teda v reáli si neviem úplne predstaviť aplikáciu niečoho podobného (ako podarená rodinka architekta).Že akože hodím na FB fotky so starými kamošmi z VŠ, ktoré nafotím pred budovou Ekonomickej univerzity v Petržalke a architekt,ktorého si EU zaplatila pri projekte, bude odo mňa chcieť chechtáky za porušenie autorských práv, lebo som si nevypýtal povolenie na foto a jeho uverejnenie? TO by teda ten svet vyzeral. Prázdniny v Ríme by už boli na basu za verejné propagovanie fotiek, ako sa pretŕčam s drahou v Koloseu a iných historických pľacoch.

Co sa tyka autorskych prav a zeleznice...
http://www.lidovky.cz/kralovstvi-zeleznic-nesmi-vystavovat-model-jestedu-dedici-prav-chteji-penize-1yj-/zpravy-domov.aspx?c=A140901_182316_ln_domov_ml

Inac Mikinko, sa mi nechce verit ze si Roco zhanalo povolenie od ZSSK, aby mohli spravit nejaku masinu v ich nateroch. Dokaze toto niekto potvrdit?

qwertr: Trošku zlý príklad. Majiteľ ochrannej známky ti do toho kartať môže, pokiaľ si bez jeho súhlasu ochrannú známku použil a nedajbože na tom zarábaš. Samozrejme, kofola je síce ochranná známka ale pochybujem, že sa niekto bude venovať pár upraveným vozňom s ich popisom ....
Druhou stránku veci je to, že výrobcovia musia mať povolenie, zmluvy s nositeľmi ochranných známok pre svoje modelárske výrobky. Inak nemôžeš vypustiť do sveta napríklad lokomotívu vo farbách ČD, ZSSK, ... Toto samozrejme neplatí úplne pri ČSD, ... lebo tam je ťažko hľadať subjekt, s ktorým by si sa dohodol ..... Väčšinou sa však súhlas udeľuje zadarmo a bez nejakých poplatkov ...

neviem o co tu dakym panom ide ked sa nevenuju modelarceniu.... asi si potrebuju ukazat svoje ego...

janek74 > Ked kupin auto, prestriekam ho, dam hlinikove disky, nalepim folie a urobim dalsie upravy a predam ho za viacej ako som ho kupil, tak tiez do toho by mi mal kafrat majitel ochrannej znamky ?

No comment.

zdravim. tak mam zopar prerobenych modelov starsich do csd a viem ze hlavne ked sa take fabricky nevzrabaju tak nebudu lacne. ked sa mi dany vagon pacil tak som si ho kupil hoc bol drahsi akonovy fabricky model. . najme csd a zsr sa moc nevyrabali skor to je o prerabkach a preznacovani

Chlapci, myslim si, ze v tomto prípade riesite burzu tam, kde nie je čo riešiť. Ak sú vozne v bezchybnom stave (nič nezdeformované, neponičené, neulomené), tak hoc je to aj staršia produkcia (aj keď asi nie PIKO ale BTTB :-)), pokiaľ sú kvalitne prestriekané, kvalitne označené a podľa skutočnosti, tak potom cena je primeraná. Určite za tým bolo dosť práce a môžeme polemizovať, či to malo stáť 18-20 € alebo tých 23 €. Autor a predávajúci si stanovil cenu akú stanovil, a keď niekto tú cenu akceptuje, je to jeho vec. V tomto prípade predsa nemôžeme hovoriť o tom, že kupujúci bol podvedený. Získal primerane kvalitný model, ktorý hoc je základ staršieho dáta, ešte svoju službu na koľajisku urobí.
To skôr treba kritizovať ľudí, čo staré PIKO šroty Gorily/banány predávajú za 50€ a podobne - pričom tento "model" je hodný už akurát tak do koša ....

janek 74:

Tak potom by sa žiaden model nesmel upraviť, dokonca ani vyfarbiť sedačky v osobných vozňoch alebo stanovište rušňovodiča. Potom sme odkázaní iba na továrenské prevedenia modelov. Preč s patinou a úpravami!!!!
Tak si myslím, že toto nebol zrovna dobrý nápad

...waow, a majiteľ ochrannej známky o tom vie, že iní prostredníctvom nej dokážu zvýšiť úžitkovú hodnotu modelu kotlového vozňa na takmer osemnásobok?

Samba: Inak nedá mi to nenapísať...to je jaké porovnávanie, " lebo ja som predal nejaký model za 110 a ty iné za 92" kokso, nechceš sa vrátiť do škôlky?

ToSamba: Tak to potom asi nevieš čo je práca a ani si ju nevážiš. A ako som aj povedal, nevieš, čo je modelárčina. Na slovenskej strele sa nenarobíš, ako na tých 4roch cisternách. A ešte aká bola jej kvalita? A zase...toto už nie sú staré cisterny, ale riadne a kvalitné prerábky. Ja osobne som videl kopec modelov od 500 do 1500€ z dielne p.Ševčíka aj iných...a viem, že náklady boly omnoho nižšie, ale viem aj, koľko roboty s tým bolo a tie sú horko ťažko zaplatené. A tie modely idú, predávajú sa stále. Za prácu sa platí,(hlavne za tú dobrú) tak to bolo a aj bude.

gemerik, Pezinčan: Veľmi dobre viem, čo som napísal a za svojim si stojím. Cena 23€ za preznačenú dvojosú cisterničku BTTB je priveľa. Aj keby sa jednalo o akokoľvek prevedenú úpravu. Len toľko, že kto si tie dve cisteny od teba kúpil si zaslúži ich mať za takú cenu. Ja naozaj nemám čo viac dodať. Len pre porovnanie, nedávno som predal úplne novú nejazdenú súpravu "Slovenskej strely" za 110€ a ty za taký istý počet dvojosých cisterien pýtaš 92€. Myslím, že to hovorí za všetko. Naozaj nemám viac o čom.

To Samba: Podľa toho čo píšeš, vôbec nevieš, čo je to modelárstvo. Áno, starý vozeň BTTB môže mať hodnotu cca 3€...nehádam sa...ale vieš vôbec, koľko času stráviš pri takom preznačení? asi tak 5, ak nie viac. Vozeň musíš komplet odstrojiť, každú časť skontrolovať, zabrúsiť, upraviť ak treba, nastriekať..konkrétne pri týchto modeloch bolo treba profilmi od Evergreenu vyrovnať a upraviť držiaky tabuliek, tabuľky vyrobiť z vhodného materiálu, osadiť, atď. Skúsil si niekedy pod lupou vystrihnúť obtisk o veľkosti 0,7x1,5mm a osadiť? Asi nie, môžeš skúsiť...O materiále ani nehovorím, aj keď tam je použitých niekoľko druhov farieb, kvalitné obtisky, profily evergreen a kopec iného. A to ešte držím palce pri rozoberaní, často sa modely lámu, o je čistý mínus. Ak si to všetko zrátaš, tak to robím možno za 20centov na hodinu, čo je sila v porovnaní s prácou, kde zarábam 14-17/hod bez dph. Ber to tak, že nie každý si vie model takto preznačiť a je rád, ak mu s tým niekto pomôže, poprípade mu taký model, ktorý sa inak nevyrába ponúkne. A to za veľmi malú cenu. Takže nie, ja nepredávam brutálne drahý model, skôr ho dávam riadne pod cenu. Samozrejme, sme na Slovensku, tu sa vždy nájde niekto, kto musí ripnúť...tot vsio