WWW.VLAKY.NET
Fórum o vašich názoroch, nápadoch a pripomienkach na stránku VLAKY.NET, o tom čo by ste na našich stránkach radi privítali, čo by ste zmenili, a čo naopak vypustili.
Zbynek este ze ste vcerav tom teste naroda prehrali lebo by si sa vystatoval este aj v tom. Ty si proste sama genialita a lepsieho niet
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214468/
Zbynek reagoval som uplne vecne. Je to pravda, ze ak sa ti nieco na nasom clanku nepozdava, nedas to do posty, ale do komentarov este aj s hlupymi poznamkami. V klude si tento prispevok vymaz, pridam ho opat.
Cmoudik herkules na Rendezi ale nebol tento rok, a prave o tom sa pise aj v nasom clanku. Ti zainteresovani, ktori sa o to postarali aby tam nebol, vedia o com piseme. A to LTE bol jeden zo sponzorov akcie. Ak ta to zaujima tak to bolo nieco take ako bojkot prezentacie supravy FLIRT v Petrzalke zo strany ZSSK a ZSR
Cmoudik herkules na Rendezi ale nebol tento rok, a prave o tom sa pise aj v nasom clanku. Ti zainteresovani, ktori sa o to postarali aby tam nebol, vedia o com piseme. A to LTE bol jeden zo sponzorov akcie. Ak ta to zaujima tak to bolo nieco take ako bojkot prezentacie supravy FLIRT v Petrzalke zo strany ZSSK a ZSR
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214464/
Ve včerejší debatě, která byla posléze po zásluze smazána a které jsem se neúčastnil, se přesto rukou taurusovou objevily příspěvky, jednoznačně namířené proti mě. Ani mu nevadilo, že jsou off topic k vlastní reportáži.
taurus poprvé:
Zbynek: My sme vychadzali z udajov ktore udava oficialna stranka STLB!!
Zrejme vedia sami o sebe nieco !
Ak mas chut pokracovat v rozsirovani diskusie o tom ci to je sukromna , alebo statna spolocnost tak ako o tom ci je Breclav v Cechach , alebo na morave tak kludne pokracuj. Ja povazujem tento udaj za druhorady.
taurus podruhé:
Pocuj Pershing, povedz mi ktora tu je neoverena informacia?
To som strasne zvedavy.Opakujem , ked mas k teme nieco konstruktivne povedat tak to daj do diskusie, ked nie tak sem neplet hluposti.
Cloveka uz nebavi sa v kuse riesit ci je to sukromna firma , alebo nie , ci Breclav je ceske mesto , alebo moravske a pod.
To maju len niektore osoby uchylku stale nieco zbytocne spochybnovat a potom sa mozu niektore reakcie Montoyu , alebo niekoho ineho vyzniet agresivne a podrazdene.
Nechci vysvětlení, tak jako nechci omluvu za taurusovo dřívější lživé obvinění. Oznamuji, že z moci mi udělené, nebudu na podobné věci reagovat, ale budu je ihned mazat.
A současně oznamuji, že smažu i urážlivé reakce na tento příspěvek. domluvil jsem Howgh
taurus poprvé:
Zbynek: My sme vychadzali z udajov ktore udava oficialna stranka STLB!!
Zrejme vedia sami o sebe nieco !
Ak mas chut pokracovat v rozsirovani diskusie o tom ci to je sukromna , alebo statna spolocnost tak ako o tom ci je Breclav v Cechach , alebo na morave tak kludne pokracuj. Ja povazujem tento udaj za druhorady.
taurus podruhé:
Pocuj Pershing, povedz mi ktora tu je neoverena informacia?
To som strasne zvedavy.Opakujem , ked mas k teme nieco konstruktivne povedat tak to daj do diskusie, ked nie tak sem neplet hluposti.
Cloveka uz nebavi sa v kuse riesit ci je to sukromna firma , alebo nie , ci Breclav je ceske mesto , alebo moravske a pod.
To maju len niektore osoby uchylku stale nieco zbytocne spochybnovat a potom sa mozu niektore reakcie Montoyu , alebo niekoho ineho vyzniet agresivne a podrazdene.
Nechci vysvětlení, tak jako nechci omluvu za taurusovo dřívější lživé obvinění. Oznamuji, že z moci mi udělené, nebudu na podobné věci reagovat, ale budu je ihned mazat.
A současně oznamuji, že smažu i urážlivé reakce na tento příspěvek. domluvil jsem Howgh
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214463/
Fajn,fajn,je vidět že s postupem času i hlavy chladnou .
Já mám jen jeden dotaz na tauruse, který zde píše o odborné hodnotě zmiňovaného článku. Prosím o vysvětlení co konkrétního je tím v danném článku ( Herkules na Rendezi ) odbornou hodnotou myšleno ?????
I když pominu onu diskusi o sokromé či veřejné společnosti je v něm i další nepřesnost. Ono se to už podařilo v minulosti pořadatelům srazu historických vozidel na Rendezi a herkules na Rendezi byl už v roce 2005,sice jiné firmy,ale byl. Nevidím důvod,proč by tam měl být i letos,když je to sraz historických žel.vozidel.Tedy pokud mě reportér nebude chytat za slovo a operovat,že v reportu píše o tomto roce.
http://www.vlaky.net/servis/sprava.asp?lang=1&id=816
Dňa 3. 9. 2005 Nex 47 195 pp LTE odchod z Marchegg ÖBB cca 5:00 hod. V žst. Bratislava Vajnory vlak mimoriadne zastaví z dôvodu odstavovania exponátov (HDV r. 2016 LTE + 2150 LTE) na výstavu historických vozidiel v areáli MDC Bratislava. Pobyt: + 20 minút. Z obvodu žst. Ba Vajnory sa vozidlá cestou posunu vlastnou silou prestavia do areálu MDC v obvode žst. Bratislava Východ vchodová skupina.
http://www.vlaky.net/upload/online/diskusia/033209-3s.jpg
Za odpověď děkuji předem. a opravdu nechci rýpat do vosího hnízda,jen se ptám a upřesňuji.
Já mám jen jeden dotaz na tauruse, který zde píše o odborné hodnotě zmiňovaného článku. Prosím o vysvětlení co konkrétního je tím v danném článku ( Herkules na Rendezi ) odbornou hodnotou myšleno ?????
I když pominu onu diskusi o sokromé či veřejné společnosti je v něm i další nepřesnost. Ono se to už podařilo v minulosti pořadatelům srazu historických vozidel na Rendezi a herkules na Rendezi byl už v roce 2005,sice jiné firmy,ale byl. Nevidím důvod,proč by tam měl být i letos,když je to sraz historických žel.vozidel.Tedy pokud mě reportér nebude chytat za slovo a operovat,že v reportu píše o tomto roce.
http://www.vlaky.net/servis/sprava.asp?lang=1&id=816
Dňa 3. 9. 2005 Nex 47 195 pp LTE odchod z Marchegg ÖBB cca 5:00 hod. V žst. Bratislava Vajnory vlak mimoriadne zastaví z dôvodu odstavovania exponátov (HDV r. 2016 LTE + 2150 LTE) na výstavu historických vozidiel v areáli MDC Bratislava. Pobyt: + 20 minút. Z obvodu žst. Ba Vajnory sa vozidlá cestou posunu vlastnou silou prestavia do areálu MDC v obvode žst. Bratislava Východ vchodová skupina.
http://www.vlaky.net/upload/online/diskusia/033209-3s.jpg
Za odpověď děkuji předem. a opravdu nechci rýpat do vosího hnízda,jen se ptám a upřesňuji.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214461/
Chysta sa dalsia reportaz so zatrhnutymi komentarmi
Mame tu demokraciu , clovek by si mal mat moznost vyjadrit svoj nazor, bohuzial,ked sa niekomu nepaci nazor inych tak to vyriesi takto.btw. mohol by si prichystat aj reportaz, v ktorej nebude vobec nic
Mame tu demokraciu , clovek by si mal mat moznost vyjadrit svoj nazor, bohuzial,ked sa niekomu nepaci nazor inych tak to vyriesi takto.btw. mohol by si prichystat aj reportaz, v ktorej nebude vobec nic
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214460/
taurus:
Já jsem se neurazil, ale i tak Tvou vstřícnost vítám.
Je otázka, co kdo považuje za podstatné, mne zaujalo právě ono zdůrazňování soukromé povahy oné společnosti. Proč, to jsem rozvedl posléze v příslušné diskusi o nestátních dopravcích v EU, upozornil na to v předchozím příspěvku tady a nebudu to opakovat.
Píšeš: Vychadzali sme z udajov , ktore su na oficialnej stranke...
Kdyby autor textu dodržel standardní pravidla a uvedl zdroj informace, tak i má reakce mohla být formulována (a snad i byla chápána) jinak.
Ještě dodám, že kdybych se obrátil na editora článku, tak bych se zjevně nápravy nedočkal. Nešlo mi o kritiku autora, ale o vysvětlení ostatním čtenářům, že je něco trochu jinak.
Já jsem se neurazil, ale i tak Tvou vstřícnost vítám.
Je otázka, co kdo považuje za podstatné, mne zaujalo právě ono zdůrazňování soukromé povahy oné společnosti. Proč, to jsem rozvedl posléze v příslušné diskusi o nestátních dopravcích v EU, upozornil na to v předchozím příspěvku tady a nebudu to opakovat.
Píšeš: Vychadzali sme z udajov , ktore su na oficialnej stranke...
Kdyby autor textu dodržel standardní pravidla a uvedl zdroj informace, tak i má reakce mohla být formulována (a snad i byla chápána) jinak.
Ještě dodám, že kdybych se obrátil na editora článku, tak bych se zjevně nápravy nedočkal. Nešlo mi o kritiku autora, ale o vysvětlení ostatním čtenářům, že je něco trochu jinak.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214454/
Pio,Georgo,TTV,DJ,Zbynek,Persing: Dovolim si reagovat s kratkym odstupom casu:
Z mojej strany islo o to , ze v poslednej dobe sa podla mna v diskusiach pri reportazach a aktualitach objavuju diskutujuci , ktory sa podla mna snazia poukazat na nepodstatne detaily. To ci je STLB statna, narodna ,akciova , sukromna spolocnost, alebo ci je to zivnostnik , je podla mna jedno.
.
Vychadzali sme z udajov , ktore su na oficialnej stranke , t.j. snazili sme sa pouzit overenu informaciu. Vobec nebolo cielom reportaze rozoberat vlastnicke vztahy a pomery v STLB.
Mnohy z Vas nezaznamenali este minulo tyzdnovu hadku pri clanku David a Golias kde sa diskutujuci snazil spochybnit fakt , ktory uviedol autor , ze Breclav je ceske mesto.Bolo tam asi 30 prispevkov o tom ci je to ceske , alebo moravske mesto , ktore boli neskor vymazane.
Navrhujem ,ze do buducna by sme mohli zaviest system kde ak najde niektory z administratorov /ktory su zaroven aj garantom urovne stranky/ v clanku chybu , alebo nespravny udaj , mohol by ju konzultovat s autorom clanku cez postu a predislo by sa zbytocnemu zaplnovaniu diskusie osobnymi invektivami a znehodnocovanim odbornej urovne clanku.
Ak niekto ma pocit , ze som ho vo vcerajsej diskusii urazil , tymto sa mu ospravedlnujem.
Z mojej strany islo o to , ze v poslednej dobe sa podla mna v diskusiach pri reportazach a aktualitach objavuju diskutujuci , ktory sa podla mna snazia poukazat na nepodstatne detaily. To ci je STLB statna, narodna ,akciova , sukromna spolocnost, alebo ci je to zivnostnik , je podla mna jedno.
.
Vychadzali sme z udajov , ktore su na oficialnej stranke , t.j. snazili sme sa pouzit overenu informaciu. Vobec nebolo cielom reportaze rozoberat vlastnicke vztahy a pomery v STLB.
Mnohy z Vas nezaznamenali este minulo tyzdnovu hadku pri clanku David a Golias kde sa diskutujuci snazil spochybnit fakt , ktory uviedol autor , ze Breclav je ceske mesto.Bolo tam asi 30 prispevkov o tom ci je to ceske , alebo moravske mesto , ktore boli neskor vymazane.
Navrhujem ,ze do buducna by sme mohli zaviest system kde ak najde niektory z administratorov /ktory su zaroven aj garantom urovne stranky/ v clanku chybu , alebo nespravny udaj , mohol by ju konzultovat s autorom clanku cez postu a predislo by sa zbytocnemu zaplnovaniu diskusie osobnymi invektivami a znehodnocovanim odbornej urovne clanku.
Ak niekto ma pocit , ze som ho vo vcerajsej diskusii urazil , tymto sa mu ospravedlnujem.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214451/
Vedieme zasadu, ze prispevky by mali byt aspon ako - tak k teme. Priatelia, prispevky k inkriminovanemu clanku ozaj k teme neboli. Dovolil som si upozornit a neskor som aj vymazal vsetky prispevky, ktore boli off topic. Nepomohlo. Chvilku som vytrvalo mazal rozne vylevy jednej ci druhej strany. Potom som isiel spat. Rano som si vsimol, ze cela debata bola odstranena a pridavanie prispevkov zablokovane. Niektorý z adminov to skratka zarazil.
Ostatne celkom to nakoniec schvalujem. Uroven niektorych diskuterov dola takpovediac podurovnova.
Pokial niekto potrebuje vystavovat svoje ego na vyslnie, nech sa paci, tu je na to miesto, respektive v diskusii off topic. Popripade moze niekto zalozit temu "Butlava vrba" a tam sa realizovat.
Obvinenia z cezury a nadrzania tej ci onej strane som si uz precital. Ono tu periodicky na stranke prepuka spor o nejakej blbosti. Aktéri kauz si len neradi pripustaju co i len najmensi podiel viny. Takze je celkom takticke to zmazat a chvilku nechat na seba kydat od oboch stran za udajnu cenzuru. Som zvyknuty, prezijem to. Potom je tu este cast citatelov, ktori suhlasia s mojim pocinom, ale nikde to nerozmazavaju, lebo maju rozum a vedia, ze nema zmysel prebiehat frontovu liniu kde lietaju gulky.
Potreboval som to vysetlit svoje pociny. Nie bojujucim, ale trpiacim. Priatelia, prajem pevne nervy a hadam sa podobnej trapnej debaty nedockame skorej ako za mesiac.
Ostatne celkom to nakoniec schvalujem. Uroven niektorych diskuterov dola takpovediac podurovnova.
Pokial niekto potrebuje vystavovat svoje ego na vyslnie, nech sa paci, tu je na to miesto, respektive v diskusii off topic. Popripade moze niekto zalozit temu "Butlava vrba" a tam sa realizovat.
Obvinenia z cezury a nadrzania tej ci onej strane som si uz precital. Ono tu periodicky na stranke prepuka spor o nejakej blbosti. Aktéri kauz si len neradi pripustaju co i len najmensi podiel viny. Takze je celkom takticke to zmazat a chvilku nechat na seba kydat od oboch stran za udajnu cenzuru. Som zvyknuty, prezijem to. Potom je tu este cast citatelov, ktori suhlasia s mojim pocinom, ale nikde to nerozmazavaju, lebo maju rozum a vedia, ze nema zmysel prebiehat frontovu liniu kde lietaju gulky.
Potreboval som to vysetlit svoje pociny. Nie bojujucim, ale trpiacim. Priatelia, prajem pevne nervy a hadam sa podobnej trapnej debaty nedockame skorej ako za mesiac.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214448/
AD Zbyněk
Ja som kukal na ten web a nevidel som tam jednoznačné určenie (t.j. nebolo jednoznačne napísane ši sú alebo nie sú štátne či súkromné)
Ale na to aby som vedel Váš spor posúdiť musel by som vidieť rakúsky výpis z "obchodného registra " a zloženie akcionárov ak tam má "zemnské" podiel viac ako 50% tak máš pravdu, ale ak má menej ako 50 % tak moc ""štátne "" asi nie sú.
AJ v BRKS mal (neviem či ešte má) zo začiatku Bratislavský samosprávny kraj určitý podiel - Z toho by plynulo že bolí štátne
Ale najviac ma prekvapilo že každý sa tam zameral na takúto, pre mňa, blbosť a nepodstatnosť a ostatné zaujímavé veci nič.
Mne je úplne v či je alebo nie je štátne
Mňa zaujímalo a aj som sa dozvedel čo sa diskutovalo na webe
živák-SIFA pedál pri rozbehu a blbnutie a poruchy.
a dozvedel som sa neviem či by to stačilo profíkom ale mňa ano.
Ja som kukal na ten web a nevidel som tam jednoznačné určenie (t.j. nebolo jednoznačne napísane ši sú alebo nie sú štátne či súkromné)
Ale na to aby som vedel Váš spor posúdiť musel by som vidieť rakúsky výpis z "obchodného registra " a zloženie akcionárov ak tam má "zemnské" podiel viac ako 50% tak máš pravdu, ale ak má menej ako 50 % tak moc ""štátne "" asi nie sú.
AJ v BRKS mal (neviem či ešte má) zo začiatku Bratislavský samosprávny kraj určitý podiel - Z toho by plynulo že bolí štátne
Ale najviac ma prekvapilo že každý sa tam zameral na takúto, pre mňa, blbosť a nepodstatnosť a ostatné zaujímavé veci nič.
Mne je úplne v či je alebo nie je štátne
Mňa zaujímalo a aj som sa dozvedel čo sa diskutovalo na webe
živák-SIFA pedál pri rozbehu a blbnutie a poruchy.
a dozvedel som sa neviem či by to stačilo profíkom ale mňa ano.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214443/
Nám starším takové "diskuse", v nichž je možno jen jásat, připomínají cosi neblahého z minulosti.
Co jsem v oné zrušené diskusi (kromě chvály, jímž jsem se také dopustil) načrtl, to jsem nyní rozpatlal na místě jiném: Steiermärkische Landesbahnen (Štýrské zemské dráhy)
Co jsem v oné zrušené diskusi (kromě chvály, jímž jsem se také dopustil) načrtl, to jsem nyní rozpatlal na místě jiném: Steiermärkische Landesbahnen (Štýrské zemské dráhy)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214429/
Georgo
nerad sa uz k tomu vraciam, lebo je absolutna neochota z druhej strany sporu sa k tomu vyjadrit, ale islo zhruba o to, ze Djexpres sa tam do Teba a Zbynka obul, v takom zmysle, ze nemate upozornovat na chyby (aj ked neviem ci tam v tom clanku chyba je, alebo nie je, to je vzasade jedno), lebo sa nahodou este autori clanku nastvu a viac clankov uz nenapisu, tak som sa Vas tam zastal, v tom zmysle, ze diskusia je na to, aby sa tam aj upozornovalo na chyby, a ze ci by Djexpres takym sposobom chcel teda vela clankov bez ohladu na to, ci v nich su chyby a neoverene informacie, alebo nie. Pisal som to uplne vseobecne, bez akejkolvek vezby na reportaz o tej masine na rendezy a oni sa do mna obuli s tym, ze znevazujem ich robotu, ze im mam ukazat kde su v ich clanku tie chyby a podobne. Nepomohlo, ze som im tam dal vysvetlenie, ze ide o nedorozumenie, zo som nepisal o ich clanku, ospravedlnil som sa im, za nie velmi dobru formulaciu mojho prispevku, ktory sa dal pochopit aj tak, ze narazam na ich clanok. Nepomohlo, chceli sa vadit, tak sa vadili. Po tom ako som im dal moje vysvetlenie uz vysvetlenie z ich strany nenasledovalo, co ma trochu sklamalo, stacilo od nich aspon "ubohe": "vporiadku, nepochopili sme sa", nestalo sa, pre mna je to uzavreta kapitola a ked chcu mat chlapci clanok bez diskusie, prosim, diskusiu som im nezrusil ja, ale Djexpres, teda sam ucastnik sporu...
Zaujimave, ze cez postu sa k tomu Djexpres vyjadrovat nechcel, ale na druhy den tu na mna zacne znova, aj po mojich vysvetleniach, kydat ako som sa nevhodne vyjadroval na adresu ich clanku. Co uz niekto pochopi hned, niekomu to dojde na druhy den, niekomu nikdy.
TTV
ano, na urazky je paragraf, a za urazky by sa mozno ciastocne dali chapat aj tie vyroky zo strany Djexpresa, ktore sa objavili vo fore na moju adresu a mozno aj taurusove vyroky, ktore mi napisal do posty. Som rad, ze si o tom napisal pravy Ty, teda ich kamarat alebo aspon znamy. Mas u mna jedno male +. Aj ked je mi jasne, ze si to napisal len kvoli tomu, lebo nevies o co tam islo. Proti kamaratom by si isto nesiel
nerad sa uz k tomu vraciam, lebo je absolutna neochota z druhej strany sporu sa k tomu vyjadrit, ale islo zhruba o to, ze Djexpres sa tam do Teba a Zbynka obul, v takom zmysle, ze nemate upozornovat na chyby (aj ked neviem ci tam v tom clanku chyba je, alebo nie je, to je vzasade jedno), lebo sa nahodou este autori clanku nastvu a viac clankov uz nenapisu, tak som sa Vas tam zastal, v tom zmysle, ze diskusia je na to, aby sa tam aj upozornovalo na chyby, a ze ci by Djexpres takym sposobom chcel teda vela clankov bez ohladu na to, ci v nich su chyby a neoverene informacie, alebo nie. Pisal som to uplne vseobecne, bez akejkolvek vezby na reportaz o tej masine na rendezy a oni sa do mna obuli s tym, ze znevazujem ich robotu, ze im mam ukazat kde su v ich clanku tie chyby a podobne. Nepomohlo, ze som im tam dal vysvetlenie, ze ide o nedorozumenie, zo som nepisal o ich clanku, ospravedlnil som sa im, za nie velmi dobru formulaciu mojho prispevku, ktory sa dal pochopit aj tak, ze narazam na ich clanok. Nepomohlo, chceli sa vadit, tak sa vadili. Po tom ako som im dal moje vysvetlenie uz vysvetlenie z ich strany nenasledovalo, co ma trochu sklamalo, stacilo od nich aspon "ubohe": "vporiadku, nepochopili sme sa", nestalo sa, pre mna je to uzavreta kapitola a ked chcu mat chlapci clanok bez diskusie, prosim, diskusiu som im nezrusil ja, ale Djexpres, teda sam ucastnik sporu...
Zaujimave, ze cez postu sa k tomu Djexpres vyjadrovat nechcel, ale na druhy den tu na mna zacne znova, aj po mojich vysvetleniach, kydat ako som sa nevhodne vyjadroval na adresu ich clanku. Co uz niekto pochopi hned, niekomu to dojde na druhy den, niekomu nikdy.
TTV
ano, na urazky je paragraf, a za urazky by sa mozno ciastocne dali chapat aj tie vyroky zo strany Djexpresa, ktore sa objavili vo fore na moju adresu a mozno aj taurusove vyroky, ktore mi napisal do posty. Som rad, ze si o tom napisal pravy Ty, teda ich kamarat alebo aspon znamy. Mas u mna jedno male +. Aj ked je mi jasne, ze si to napisal len kvoli tomu, lebo nevies o co tam islo. Proti kamaratom by si isto nesiel
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214413/
Prečo si na internete nerozumieme?
Pri internetovej komunikácii je veľmi ťažké zachytiť jemnú iróniu či žart zo strany partnera, aj z nevinných poznámok tak často vznikajú "krvavé" konflikty.
Absolútna väčšina ľudí používajúcich internet výrazne preceňuje svoju schopnosť komunikovať e-mailom a pretlmočiť svoje posolstvo tak, aby ho príjemca pochopil rovnako, ako oni mysleli. Práve to je zrejme jednou z príčin častých nedorozumení pri elektronickej komunikácii i množstva hádok a agresivity v diskusných fórach. Tvrdia to americkí psychológovia Nicholas Epley a Justin Kruger v štúdii uverejnenej v časopise Journal of Personality and Social Psychology.
Nedokonalosť e-mailu ignorujeme
Psychológovia z chicagskej a newyorskej univerzity urobili na svojich študentoch päť rôznych experimentov s cieľom zistiť, ako presne dokážu ľudia cez internet komunikovať zvolené emócie či humor a ako dokážu odhadnúť svoju úspešnosť v takejto komunikácii.
V jednom z experimentov mali účastníci hovoriť s partnermi pomocou vopred pripravených viet a snažiť sa, aby pochopili, že niektoré myslia vážne a iné ironicky. Polovica pritom komunikovala e-mailom a druhá polovica nahrala svoje vety na magnetofónovú pásku. Zároveň mali odhadnúť, v koľkých prípadoch sa príjemcovi podarí správne "prečítať" a pochopiť ich odkaz.
Podľa očakávania vedcov bola komunikácia oveľa úspešnejšia, ak mohol príjemca počuť aj hlas hovoriaceho - z magnetofónovej pásky odkaz správne pochopilo 73 percent ľudí, kým z e-mailu len 56 percent - to je pri dvoch možnostiach (vážne myslená alebo ironická správa) takmer rovnako nízka úspešnosť, ako keby príjemcovia jednoducho naslepo hádali.
Prekvapujúce však bolo, že autori správ si vôbec neuvedomovali, že s dešifrovaním ich e-mailov by mohli mať partneri problémy - pri hlasovej aj elektronickej komunikácii zhodne odhadovali, že budú mať až 78-percentnú úspešnosť.
Identické výsledky priniesli aj všetky štyri ďalšie experimenty, pri ktorých sa pridali aj ďalšie emócie, ľudia sa zhovárali tvárou v tvár namiesto cez magnetofónovú pásku, alebo komunikovali s priateľmi namiesto neznámych ľudí.
V zajatí vlastného ega
Psychológovia určili aj jednu z hlavných príčin, prečo na internete tak preceňujeme svoje komunikačné schopnosti: je ňou "náš egocentrizmus a vnútorná neschopnosť oslobodiť sa od vlastného pohľadu a predstaviť si, ako budú správu vnímať iní".
Tento fenomén popísala v roku 1990 psychologička Elizabeth Newtonová v jednoduchom experimente: nechala ľudí vyklepkávať na stôl jednoduchú melódiu a potom mali hádať, či budú ostatní vedieť podľa rytmu uhádnuť, o akú pieseň ide. Až 50 percent ľudí si myslelo, že uhádnuť melódiu bude pre ostatných ľahké, v skutočnosti sa to však podarilo len trom percentám z ich partnerov. "Ľudia počujú vo vlastnej hlave pieseň aj so slovami a celým orchestrom a nedokážu sa nad to povzniesť a uvedomiť si, že iní počujú len nesúrodé búchanie o stôl," vysvetlili to psychológovia.
Dnes konštatujú, že podobná schéma platí aj pre internetovú komunikáciu: väčšina z nás nie je schopná plne si uvedomiť, že partner nás nevidí, nepočuje tón nášho hlasu, a preto veľmi často nezachytí napríklad náznaky irónie či humoru v našich e-mailoch.
Podľa vedcov to platí nielen pri e-mailovej komunikácii, ale tento fenomén je aj jednou z hlavných príčin mnohých hádok na internetových chatoch či v rôznych diskusných fórach: internetisti jednoducho príliš často pochopia nevinný žart ako urážku, pretože nevidia gesto či úškrn a nepočujú zmenu tónu hlasu, ktoré by inak komunikáciu sprevádzali (podľa štúdie je problémom najmä chýbajúca intonácia, oveľa menej už gestá).
Nicholas Epley a Justin Kruger vyvracajú aj populárnu predstavu, že neverbálnu komunikáciu môžu aspoň sčasti nahradiť emotikony ("smajlíky"): či boli počas experimentu povolené alebo zakázané, úspešnosť komunikácie bola vždy rovna
Pri internetovej komunikácii je veľmi ťažké zachytiť jemnú iróniu či žart zo strany partnera, aj z nevinných poznámok tak často vznikajú "krvavé" konflikty.
Absolútna väčšina ľudí používajúcich internet výrazne preceňuje svoju schopnosť komunikovať e-mailom a pretlmočiť svoje posolstvo tak, aby ho príjemca pochopil rovnako, ako oni mysleli. Práve to je zrejme jednou z príčin častých nedorozumení pri elektronickej komunikácii i množstva hádok a agresivity v diskusných fórach. Tvrdia to americkí psychológovia Nicholas Epley a Justin Kruger v štúdii uverejnenej v časopise Journal of Personality and Social Psychology.
Nedokonalosť e-mailu ignorujeme
Psychológovia z chicagskej a newyorskej univerzity urobili na svojich študentoch päť rôznych experimentov s cieľom zistiť, ako presne dokážu ľudia cez internet komunikovať zvolené emócie či humor a ako dokážu odhadnúť svoju úspešnosť v takejto komunikácii.
V jednom z experimentov mali účastníci hovoriť s partnermi pomocou vopred pripravených viet a snažiť sa, aby pochopili, že niektoré myslia vážne a iné ironicky. Polovica pritom komunikovala e-mailom a druhá polovica nahrala svoje vety na magnetofónovú pásku. Zároveň mali odhadnúť, v koľkých prípadoch sa príjemcovi podarí správne "prečítať" a pochopiť ich odkaz.
Podľa očakávania vedcov bola komunikácia oveľa úspešnejšia, ak mohol príjemca počuť aj hlas hovoriaceho - z magnetofónovej pásky odkaz správne pochopilo 73 percent ľudí, kým z e-mailu len 56 percent - to je pri dvoch možnostiach (vážne myslená alebo ironická správa) takmer rovnako nízka úspešnosť, ako keby príjemcovia jednoducho naslepo hádali.
Prekvapujúce však bolo, že autori správ si vôbec neuvedomovali, že s dešifrovaním ich e-mailov by mohli mať partneri problémy - pri hlasovej aj elektronickej komunikácii zhodne odhadovali, že budú mať až 78-percentnú úspešnosť.
Identické výsledky priniesli aj všetky štyri ďalšie experimenty, pri ktorých sa pridali aj ďalšie emócie, ľudia sa zhovárali tvárou v tvár namiesto cez magnetofónovú pásku, alebo komunikovali s priateľmi namiesto neznámych ľudí.
V zajatí vlastného ega
Psychológovia určili aj jednu z hlavných príčin, prečo na internete tak preceňujeme svoje komunikačné schopnosti: je ňou "náš egocentrizmus a vnútorná neschopnosť oslobodiť sa od vlastného pohľadu a predstaviť si, ako budú správu vnímať iní".
Tento fenomén popísala v roku 1990 psychologička Elizabeth Newtonová v jednoduchom experimente: nechala ľudí vyklepkávať na stôl jednoduchú melódiu a potom mali hádať, či budú ostatní vedieť podľa rytmu uhádnuť, o akú pieseň ide. Až 50 percent ľudí si myslelo, že uhádnuť melódiu bude pre ostatných ľahké, v skutočnosti sa to však podarilo len trom percentám z ich partnerov. "Ľudia počujú vo vlastnej hlave pieseň aj so slovami a celým orchestrom a nedokážu sa nad to povzniesť a uvedomiť si, že iní počujú len nesúrodé búchanie o stôl," vysvetlili to psychológovia.
Dnes konštatujú, že podobná schéma platí aj pre internetovú komunikáciu: väčšina z nás nie je schopná plne si uvedomiť, že partner nás nevidí, nepočuje tón nášho hlasu, a preto veľmi často nezachytí napríklad náznaky irónie či humoru v našich e-mailoch.
Podľa vedcov to platí nielen pri e-mailovej komunikácii, ale tento fenomén je aj jednou z hlavných príčin mnohých hádok na internetových chatoch či v rôznych diskusných fórach: internetisti jednoducho príliš často pochopia nevinný žart ako urážku, pretože nevidia gesto či úškrn a nepočujú zmenu tónu hlasu, ktoré by inak komunikáciu sprevádzali (podľa štúdie je problémom najmä chýbajúca intonácia, oveľa menej už gestá).
Nicholas Epley a Justin Kruger vyvracajú aj populárnu predstavu, že neverbálnu komunikáciu môžu aspoň sčasti nahradiť emotikony ("smajlíky"): či boli počas experimentu povolené alebo zakázané, úspešnosť komunikácie bola vždy rovna
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214408/
Jeto obrovska skoda ze sa mazu prispevky nemali by sa a diskutovat sa da aj ked sa ludia pohadaju ved jeto normalne ze mame rozdielne nazory a ktory je ten spravny ??? no predsa ten moj to si mysli kazdy z nas vsakze. Jasom na inete cital ze je dobre ked sa ludia pohadaju ,ved ide o hohohoooo ked nejde o zivot a aspon je prca.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/214406/