WWW.VLAKY.NET

Prečo si na internete nerozumieme?

Pri internetovej komunikácii je veľmi ťažké zachytiť jemnú iróniu či žart zo strany partnera, aj z nevinných poznámok tak často vznikajú "krvavé" konflikty.

Absolútna väčšina ľudí používajúcich internet výrazne preceňuje svoju schopnosť komunikovať e-mailom a pretlmočiť svoje posolstvo tak, aby ho príjemca pochopil rovnako, ako oni mysleli. Práve to je zrejme jednou z príčin častých nedorozumení pri elektronickej komunikácii i množstva hádok a agresivity v diskusných fórach. Tvrdia to americkí psychológovia Nicholas Epley a Justin Kruger v štúdii uverejnenej v časopise Journal of Personality and Social Psychology.

Nedokonalosť e-mailu ignorujeme

Psychológovia z chicagskej a newyorskej univerzity urobili na svojich študentoch päť rôznych experimentov s cieľom zistiť, ako presne dokážu ľudia cez internet komunikovať zvolené emócie či humor a ako dokážu odhadnúť svoju úspešnosť v takejto komunikácii.

V jednom z experimentov mali účastníci hovoriť s partnermi pomocou vopred pripravených viet a snažiť sa, aby pochopili, že niektoré myslia vážne a iné ironicky. Polovica pritom komunikovala e-mailom a druhá polovica nahrala svoje vety na magnetofónovú pásku. Zároveň mali odhadnúť, v koľkých prípadoch sa príjemcovi podarí správne "prečítať" a pochopiť ich odkaz.

Podľa očakávania vedcov bola komunikácia oveľa úspešnejšia, ak mohol príjemca počuť aj hlas hovoriaceho - z magnetofónovej pásky odkaz správne pochopilo 73 percent ľudí, kým z e-mailu len 56 percent - to je pri dvoch možnostiach (vážne myslená alebo ironická správa) takmer rovnako nízka úspešnosť, ako keby príjemcovia jednoducho naslepo hádali.

Prekvapujúce však bolo, že autori správ si vôbec neuvedomovali, že s dešifrovaním ich e-mailov by mohli mať partneri problémy - pri hlasovej aj elektronickej komunikácii zhodne odhadovali, že budú mať až 78-percentnú úspešnosť.

Identické výsledky priniesli aj všetky štyri ďalšie experimenty, pri ktorých sa pridali aj ďalšie emócie, ľudia sa zhovárali tvárou v tvár namiesto cez magnetofónovú pásku, alebo komunikovali s priateľmi namiesto neznámych ľudí.


V zajatí vlastného ega

Psychológovia určili aj jednu z hlavných príčin, prečo na internete tak preceňujeme svoje komunikačné schopnosti: je ňou "náš egocentrizmus a vnútorná neschopnosť oslobodiť sa od vlastného pohľadu a predstaviť si, ako budú správu vnímať iní".

Tento fenomén popísala v roku 1990 psychologička Elizabeth Newtonová v jednoduchom experimente: nechala ľudí vyklepkávať na stôl jednoduchú melódiu a potom mali hádať, či budú ostatní vedieť podľa rytmu uhádnuť, o akú pieseň ide. Až 50 percent ľudí si myslelo, že uhádnuť melódiu bude pre ostatných ľahké, v skutočnosti sa to však podarilo len trom percentám z ich partnerov. "Ľudia počujú vo vlastnej hlave pieseň aj so slovami a celým orchestrom a nedokážu sa nad to povzniesť a uvedomiť si, že iní počujú len nesúrodé búchanie o stôl," vysvetlili to psychológovia.

Dnes konštatujú, že podobná schéma platí aj pre internetovú komunikáciu: väčšina z nás nie je schopná plne si uvedomiť, že partner nás nevidí, nepočuje tón nášho hlasu, a preto veľmi často nezachytí napríklad náznaky irónie či humoru v našich e-mailoch.

Podľa vedcov to platí nielen pri e-mailovej komunikácii, ale tento fenomén je aj jednou z hlavných príčin mnohých hádok na internetových chatoch či v rôznych diskusných fórach: internetisti jednoducho príliš často pochopia nevinný žart ako urážku, pretože nevidia gesto či úškrn a nepočujú zmenu tónu hlasu, ktoré by inak komunikáciu sprevádzali (podľa štúdie je problémom najmä chýbajúca intonácia, oveľa menej už gestá).

Nicholas Epley a Justin Kruger vyvracajú aj populárnu predstavu, že neverbálnu komunikáciu môžu aspoň sčasti nahradiť emotikony ("smajlíky"): či boli počas experimentu povolené alebo zakázané, úspešnosť komunikácie bola vždy rovna

Jeto obrovska skoda ze sa mazu prispevky nemali by sa a diskutovat sa da aj ked sa ludia pohadaju ved jeto normalne ze mame rozdielne nazory a ktory je ten spravny ??? no predsa ten moj to si mysli kazdy z nas vsakze. Jasom na inete cital ze je dobre ked sa ludia pohadaju ,ved ide o hohohoooo ked nejde o zivot a aspon je prca.

Aha...
a boli to tie "urážlivé" komentáre, ktoré si s autormi dovolili nesúhlasiť v otázke štatútu STLB? Začalo to totiž pomerne vecným príspevkom Zbyňka, na ktorý autori reagovali až nečakane popudlivo a útočne.
Teraz to tu ale bolo pekne povedané: "Tým sa vyhnú nepríjemným provokatérom, ale bohužiaľ prídu o pochvalné komentáre a ľudia nebudú mať možnosť sa pýtať na podrobnosti.... Takže to chápem tak, že diskusie pod článkom sú na to, aby boli autori pochválení za super prácu a super fotky, prípadne aby sa človek spýtal, koľko má Herkules kolies, ale pripomienky už sú považované za "nepríjemné provokácie"...
V rámci objektivity musím povedať, že som diskusie nesledoval v reálnom čase, takže neviem, aké boli posledné príspevky, ale v každom prípade by som čakal, že tu existuje možnosť príspevky mazať selektívne na základe ich jasnej nevhodnosti. Pravda, VLAKY.NET sú súkromným serverom a vlastník - alebo ním poverená osoba - má plné právo robiť tak, ako uzná za vhodné. Nedá sa však povedať, že by odstrelenie celej diskusie slúžilo takému serveru k povesti otvorenej komunity, ktorá dokáže diskutovať vecne a s pochopením k inému názoru.

V tomto konkrétnom prípade si autori zaslúžia pochvalu za pohotovosť a spracovanie. Ich nedotklivosť k jasným argumentom je však smutná a zvolené "konečné riešenie" o to viac - nech už bol obsah diskusie akýkoľvek.

Prečo by to mali admini bez upozornenia mazať (v spodnej časti je vždy poznámka,že názory diskutujúcich sa nemusia zhodovať s názormi vlaky.net)..nech si každý zodpovedá za to čo napíše (grázlov kryť netreba)

Na upozornenie PIA ktorá tam "svietilo" určitý čas to vymazal.
A spravil Dobre Nakoľko príspevky boli mimo tému a urážlivé.

Preto na jeho mieste by som to urobil tiež a oveľa oveľa častejšie a na viacerých fórach.

Tiež si dovolím upzorniť že na urážky je paragraf v zákone a môže to skončiť na súde . [
57] Preto by to mali Admini BEZ UPOZORNENIA ZMAZAŤ .

Vďaka

Georgo

Vzhľadom na nevhodné, urážlivé a iné komentáre hádkového charakteru od niektorých jedincov, sa autori článku dohodli, že bude asi lepšie mať reportáž /prípadne reportáže/ bez možnosti komentáru. Tým sa vyhnú nepríjemným provokatérom, ale bohužiaľ prídu o pochvalné komentáre a ľudia nebudú mať možnosť sa pýtať na podrobnosti...

Nemám vo zvyku provokovať, ale čože sa stalo, že zmizli komentáre k herkulovskému článku? (Môžeme len hádať... )

Ad J0HnZ, montoya,

Mile bylo prečitat' Vase poslednie príspevki. Myslim, że cez spoluprace żelezničnych fanatikov bude możne urobit' viac pary na akciach .

Zdravim, vsetko dobre

PS. Dla tych, którym viacej ak żeleznica pači' sa valka, można urobit' webovu stranku www.valka. net

JG Krakow neviem kto ta sem posiela pisat tie debiliny, ale vojna medzi vlaky.net a railpage uz davno nie je, kedze konfliktna osoba z RP nedavno odisla. Ak si si nevsimol uz sa na oboch strankach objavili reportaze s ucastou ludi z druhej stranky. Rovnako ako dochadza k uplne pohodovej vymene informacii medzi adminmi...

JG_Krakow: V podstate ona pricina uz pominula, ludia minimalne zo strany RP, ktori to tu akoze vyvolali uz na RP nie su a nemaju na nu ziadny dosah ... len musime pockat kym si to vsetci zucastneni uvedomia ... potom sa hadam blysne na lepsie casy.

Blooddog: Nepochopil, ale nevadí. Povedzme, že máš pravdu a všetkým bude lepšie

JOHnZ
Może to nie moja zalezitost', ale napišem ešte jedno. Uż niekolko razy pytalem'sa ludi, o których wiem, że viedli valki miedzi vlaky.net a railpage.net, o co je ta valka. Nikto ne dokazal mi odpoviediet'. L'udia, viediete valku i nie viecie o co??? Jak wysvietli' sa pricina, to możne bude valku zakoncit, a tak co?
Myslim, że teto stranki su dla fanatikov żeleznic, a ne dla fanatikov valki. Ak jesdim na zeleznicna akcie na Slovensko (a nie len) poznajem na kolajach mnogo takich ako ja fanatikov i nikdy nie pytam, akie stranki maju radi.
W Pol'sku je take prislovie: zhoda buduje, nezhoda ruinuje - je to pravda.

Pozdravuje

Ps Ad P.S.2: A vtip na zaver - w Pl'ku tiez to posobi

JOHnZ:Jasne,keď nie sú argumenty,tak použijeme formulku "bez komentára"..ak si si nevšimol,tak v poslednej dobe tu dávam odkazy na články týkajúcich sa prevádzky , ktoré sa na vlaky.net nenachádzajú.Len si sa proste potreboval do niekoho naviesť a zdal som sa ti byť vhodná obeť.

Blooddog: Bez komentára ...

oki a myslim si ze je jedna z najlepsich

JOHnZ:Sorry,ale nedá mi nebrániť sa.Kde som naposledy niekomu napísal niečo také ? "Viem len ze Blooddog tituluje kazdeho, kto nieco napise proti VLAKY.NET ako "zavistlivca z railpage" "..keď tak podľa teba titulujem každého

JG_krakow: Ja by som ti to aj vyjasnil, keby som ja chapal preco tomu tak je ... proti vlaky.net ako takym som nikdy nic v zasade nemal, nemam ani teraz a hadam ani mat nebudem. Ja v podstate neviem ani to kedy ona "vojna" zacala, kto ju vyvolal a aka bola zamienka. Viem len ze Blooddog tituluje kazdeho, kto nieco napise proti VLAKY.NET ako "zavistlivca z railpage" (preco, to ide uplne mimo mojho chapania - holt som asi natvrdly /alebo je natvrdly Blooddog, ale to uz nie je na mojom posudeni/ - no urcite vlaky.net nic nezavidim a nemyslim si ani, ze by vlaky.net mali cokolvek zavidiet nam) a poznam par ludi na oboch stranach, ktori nechodia na tu druhu stranku "preto lebo". Takych ludi taktiez nechapem ... "Slovenske tango, orchester kazdy hra, ...

Na Railpage tiez moze poslat clanok kazdy - aj ty, aj Blooddog, aj persing, aj Garin, aj 350.005, aj 362.005, aj feri2016 aj telgart-penzion aj ktokolvek iny. Ste vsetci vitani.

Takisto na stranke uvitame vase pekne fotky, poslednou dobou ich mame pomenej a radi by sme zachovali a zlepsili uroven nasej fotogalerie. Vobec, ak by chcel niekto spolupracovat - ci uz clankami, fotkami, informaciami alebo cimkolvek, staci sa ozvat mne alebo nasmu sefredaktorovi. Kazdy tomu nasmu "vlacikovemu internetu" vieme dat tu svoju "pridanu hodnotu" - clankom, fotkou, informaciou, pomocnou rukou, ... a je v podstate seba sama jedno, kde ...

A k cenzure prispevkov: Z vlastnych skusenosti som zistil, ze sloboda slova skodi. Neskodi sice sama o sebe (naopak je velmi uslachtila) ale v rukach niektorych jedincov moze velmi poskodit. A bez objektivnych dovodov. To mate ako ohen v peci a ohen v podpalacovych rukach. Nemozno ohen "zakazat" no treba dbat na to aby bol co najtazsie zneuzitelny ... a tak je to aj tu. Preto nie som proti mazaniu prispevkov, a viacmenej nie som ani proti mazaniu prispevkov "bez udania dovodu". Pretoze ono to nejaky vnutorny dovod mat musi a bez akehokolvek vnutorneho dovodu sa este nikdy nic neurobilo.

Ospravedlnujem sa vsetkym za to, ze som sa tu tak rozpisal a ze to tu po mne musia citat "aj ked nechcu" (ale opat plati, ze museli nejaky vnutorny dovod na to aby si to po mne precitali, najst) ...

P.S.: A chronickym porovnavacom na zaver jedna trosku offtopic otazka: Ktory rusnovy rad je "lepsi"? 350 alebo 131? Nemusite pisat odpoved, staci ked sa zamyslite nad otazkou ...

P.S.2: A vtip na zaver:
Dusuje sa gazda: Ach boze, aky si ty nespravodlivy ... susedova krava nadoji tolko mlieka a ta moja nic ...
V tu ranu sa mu Boh prihovori: Ak chces, dam ti kravu, co 2x tolko doji
Gazda po kratkom rozmyslani: Mne by ale stacilo, keby ta susedova zdochla

P.S.3: Kym na mna spustite vlnu narazok a urazok, porozmyslajte ci bola ta konkretna cast textu adresovana prave vam ...

Ad Blooddog, 362.005 a dalsi

Prepacte kamarady, ja nie som ze Slovenska a ne vsetko z tego rozumim . Możete mi wyjasnit, prečo je stále valka a ne spolupraca medzi vlaky net a railpage net? Myslim, że teto stranki doplniają' sa, każda stranka ma innu formulu. Na vlaki. net może pisat każdy clen vlaky.net klubu, na railpage.net clanki piszą redaktori. Uż dlhy cas medzi tymi to strankami kona'sa III svetova valka, prečo. Ne może byt 2 stranki dla priatieli żeleznic na Slovensku? Może uż cas zakopat' vojenny topor?

Pozdravujem

ad Blooddog - v preklade zle informovaný pes:

ad 1
Na railpage.net už adminom nie som dlhšiu dobu.
ad 2
Je rozdiel medzi tým, keď si človek niečo pozrie a pomyslí si svoje a tým, keď to hneď hodí do fóra bez ohľadu na to ako môže znechutiť autora. Ale to si si nejako nevšimol.

Už sa radšej nebudem vyjadrovať, nemá to zmysel. Prajem pekný večer!

Děkuji a hezký den přeji