Návrat cestujúcich do vlakov, utópia, či realita budúcnosti? [ARCHIV]
K založeniu témy ma inšpiroval článok v sobotnej Pravde: Zľavy nevrátili ľudí do vlakov.
Táto diskusná téma je ukončená a nie je v nej možné pridávať diskusné príspevky.
nuž, áno, mohli by ju priprevniť...otázne je, či vynaliezavý Slovák by aj s káblom nevzal....ale je to uz sila, chlapi, WC kefu kradnut, ved to je na neuverenie.....ani v IC alebo EC nie su kefy? no, to je inak na povazenie....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321978/
Nečítal niekto článok v plus7dní o čistení vozňov ZSSK? Za tie peniaze, čo sa tam prelejú, by mohla byť nová kefa na hajzli v každom vozni každý deň a takisto vozeň totálne vyčistený.
Ale kde tie peniaze končia, keď tí ľudia, čo tie vozne čistia, dostanú ledva niečo cez euro za vagón... (Btw. ťažko za tieto peniaze zohnať niekoho, aby túto robotu robil a preto sa dnes v koľajisku pohybujú aj osoby, ktoré svojím mentálnym zdravotným stavom by mali byť donedávna ZŤP, nuž ale, čaká sa, kým sa niečo stane.)
Problém je zase niekde inde a neobstojí argument o tom, aké ľahké to majú SADky.
Peniaze do čistenia idú obrovské, nuž ale víťazia dobré vzťahy medzi železničnými spoločnosťami a dodávateľmi služieb nad dobre vykonanou prácou - nikdy nekončiaci problém železníc.
Ale kde tie peniaze končia, keď tí ľudia, čo tie vozne čistia, dostanú ledva niečo cez euro za vagón... (Btw. ťažko za tieto peniaze zohnať niekoho, aby túto robotu robil a preto sa dnes v koľajisku pohybujú aj osoby, ktoré svojím mentálnym zdravotným stavom by mali byť donedávna ZŤP, nuž ale, čaká sa, kým sa niečo stane.)
Problém je zase niekde inde a neobstojí argument o tom, aké ľahké to majú SADky.
Peniaze do čistenia idú obrovské, nuž ale víťazia dobré vzťahy medzi železničnými spoločnosťami a dodávateľmi služieb nad dobre vykonanou prácou - nikdy nekončiaci problém železníc.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321973/
Kludne by mohli pripevnit tu wc kefu na neodnimatelny kabel. Takto by si ju ziaden slovak nemohol zobrat domov.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321969/
no presne....to máš teda pravdu...proste, so slovenským národom ťažko.....poskytneš, ukradnú....ako vravíš, aj tú kefu by si ešte vzali.... 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321967/
Maros21: k tym obsratym WC... stava sa ze ked je clovek na "velkej potrebe" hoc aj doma, tak kus ten zachod obsere, postavi sa a vycisti WC kefou, ale ked ten isty clovek to neudrzi vo vlaku a posere sa tam, tak by to mozno aj chcel vycistit, no nema s cim, keby tam boli WC kefy, tak by si niektory ludia urcite ten obsraty hajzel za sebou ocistili... ale zas keby tam tie WC kefy boli, tak by tam dlho nevydrzali lebo by skoncili v rukach nasich skvelych spoluobcanou 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321961/
RE:362.001
Máš úplnú pravdu vo všetkom, čo si napísal.....ad 1, chudera upratovačka, naozaj, ísť po niekom riadiť obsratý hajzeľ je sila, nevynímajúc hygienické ohrozenie dotyčnej. Žiaľ ale, niekto to robiť musí, je to hanba, v 21. stor., že si niekto nevie po sebe upratať WC.....či by ho také nechal doma, ale zrejme áno, tam má na to manželku alebo mamu, ktorá to poriadi....Tá komédia v tom buse do Starej Lubovne, no, naozaj, vystihol si to...stáva sa to bežne. S tým súvisí disciplína, ktorá VŽDY bola, je a dúfam aj bude na železniciach číslo 1. K tým deckám, ja osobne som nikdy nepochopil, a ani nikdy nepochopím, ako môže niekomu urobiť dobre pokresliť umakartovú stenu na WC, ulomiť opierku, vytrhať hliníkové priečky v poličke na batožinu...títo ľudia sú pre mňa jednoznačne odpísaní. Sú to psychicky narušené osoby a kto by mal pre ne slovo obhajoby je kadetný dement. Práve vďaka takýmto vandalom je tu v tomto štáte aj škoda poslať nejaký nový vozeň do osobáku. Len by ma zaujímalo, či si toto dovolia robiť aj rakúske alebo nemecké deti v nových súpravách..ak s tým máte niekto skusenosti, podelte sa o ne.....
Máš úplnú pravdu vo všetkom, čo si napísal.....ad 1, chudera upratovačka, naozaj, ísť po niekom riadiť obsratý hajzeľ je sila, nevynímajúc hygienické ohrozenie dotyčnej. Žiaľ ale, niekto to robiť musí, je to hanba, v 21. stor., že si niekto nevie po sebe upratať WC.....či by ho také nechal doma, ale zrejme áno, tam má na to manželku alebo mamu, ktorá to poriadi....Tá komédia v tom buse do Starej Lubovne, no, naozaj, vystihol si to...stáva sa to bežne. S tým súvisí disciplína, ktorá VŽDY bola, je a dúfam aj bude na železniciach číslo 1. K tým deckám, ja osobne som nikdy nepochopil, a ani nikdy nepochopím, ako môže niekomu urobiť dobre pokresliť umakartovú stenu na WC, ulomiť opierku, vytrhať hliníkové priečky v poličke na batožinu...títo ľudia sú pre mňa jednoznačne odpísaní. Sú to psychicky narušené osoby a kto by mal pre ne slovo obhajoby je kadetný dement. Práve vďaka takýmto vandalom je tu v tomto štáte aj škoda poslať nejaký nový vozeň do osobáku. Len by ma zaujímalo, či si toto dovolia robiť aj rakúske alebo nemecké deti v nových súpravách..ak s tým máte niekto skusenosti, podelte sa o ne.....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321960/
RE: RadoB: nehnevaj sa, môj otec robí na SAD 30 rokov a asi trošku vie, ako to tam chodí. A vie aj to, ze dialkove autobusy NIE SU dotované štátom. Iba regionálne a prímestské. A ak prímestské dokážu zarobiť veľa, kvapne aj dialkovym, ev. ak si dialkova dokaze zarobit sama. Ak nie, ide dole. A nechápem, čo tu spájaš dialnice a tunel Sitina a podobne.....aka dotacia?? predsa kazdy autobus ma dialnicnu nálepku, ak si si este nevsimol, ktorú musí firma, prevádzkujúca tento autobus, zakúpiť 
a s tými ľuďmi po nehodách, to už naozaj neviem, čo si chcel povedať
a s tými ľuďmi po nehodách, to už naozaj neviem, čo si chcel povedať
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321957/
Práve som posadil manželku do vlaku R 601-2.tr.+ miestenka mal som šťastie beer je nový a čistý. Mal som čas teda počkal som na odchod vlaku. Ružín bol vždy celkom dobrá súprava, zložená s nových vozňov. Teraz tam boli dva beer a ostatné b-čka. Ponaučenie: nabudúce ju posadím do 1. triedy aby som mal istotu že pôjde v čistom a teplom vozni. Pikoška kupoval som v noci na vinohradoch lístok. Milá Teta vystavila miestenku do ružína a lístok na Horehronec. Všimol som si to až doma a tak som sa musel vrátiť. Nenapadlo ma že je to možné. A príspevok do tejto vašej debaty? Neodvážil by som sa porovnávať SAD a ZSSK . Ak sa chce človek dostať pohodlne z BA do KE môže si vybrať niekoľko vlakov a tratí, Rôzne typy vlakov EC, IC, R, 1. 2. trieda - vozne. Ľudia si môžu priplatiť za komfort
A nikdy sa nedostanú do záchodu zo Šarišana alebo Horehronca. Jeden vlastný postreh, v októbri som šiel do Prahy a šiel som Hungariov 1.tr paráda „až na to že záchod už niekto stihol dookola obsrať“ bola to čistá súprava a nenapadlo ma hádzať špinu na MAV. Vracal som sa Pendolínom, keďže to platil moja fa. zase 1. trieda. Viac už do pendolina nenasadnem.
To bola SAD na kolesách. Čisté boli to áno, ale priestor na nohy chýbal nikam si sa nedostal a reštaurák? Ale došli sme. Naše 1. triedy sú podľa mňa lepšie. Že sú tam lacné poťahy, slovač by zničila aj tie drahé. Ale myslím si že radšej využijem služby ZSR ako SAD.
A nikdy sa nedostanú do záchodu zo Šarišana alebo Horehronca. Jeden vlastný postreh, v októbri som šiel do Prahy a šiel som Hungariov 1.tr paráda „až na to že záchod už niekto stihol dookola obsrať“ bola to čistá súprava a nenapadlo ma hádzať špinu na MAV. Vracal som sa Pendolínom, keďže to platil moja fa. zase 1. trieda. Viac už do pendolina nenasadnem.
To bola SAD na kolesách. Čisté boli to áno, ale priestor na nohy chýbal nikam si sa nedostal a reštaurák? Ale došli sme. Naše 1. triedy sú podľa mňa lepšie. Že sú tam lacné poťahy, slovač by zničila aj tie drahé. Ale myslím si že radšej využijem služby ZSR ako SAD.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321940/
demagóg Rasťo, keď už trepeš tie voloviny že diaľkové autobusy nie sú vôbec dotované, tak kto potom platí náklady na vybudovanie a údržbu diaľníc, osvetlenie napr. v tuneli Sitina, na zimnú údržbu ciest, na rozširovanie mestských komunikácií? Kto platí náklady na lekárske ošetrenie ľudí, ktorí boli zranení pri cestnej doprave (tých autobusov prednedávnom havarovalo neúrekom, že?)? Terajší "režim" o sebe hovorí, že je ekonomicky výkonný, lebo má poriadok vo financiách. V cestnej doprave to však vôbec neplatí. Prečo? No len jednoducho v tomto kapitalistickom účtovnom systéme tie náklady nie sú vidieť, tí čo sa púroblematike venujú podrobnejšie, hovoria o tzv. externých nákladoch. Ak by sme s nimi uvažovali, v konečnom dôsledku by sme sa dopracovali k zaujímavým číslam. Ak by to bolo presne tak, ako ty píšeš, tak už by na západ od našich hraníc vlakom dávno oodzvonili. Preštuduj si problematiku tzv. "externých " nákladov v cestnej doprave, potom si môžeš tvoj demagogický pohľad na gumokolesárske plechové kobylky trocha skorigovať.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321932/
Rasťo, keďže, ako si napísal, prahneš po diskusii, môžem pokračovať.
V čom s tebou nesúhlasím?
Napríklad v tomto:
posilové rýchliky, je problém, aby na týchto vlakoch išla čistá súprava? Je naozaj ľahšie nadávať na vyjadrenia z bulvárnej televízie ako diskutovať o tom, že prečo sa tie vozne nevyčistili, keď zjavne stáli týždeň "v zeline"?
Je. A nepredstavitelný!
Spýtam sa ťa na jedno, už si niekedy glančil cudzími ľuďmi osratý a origaný hajzel?
Ja obdivujem upratovačky, ktoré do takéhoto WC-ka dokážu v cieľovej stanici vôbec vojsť bez obrátenia žalúdka, nie to ich ešte poumývať a vyčistiť.
Ja by som teda toto nerobil ani za 1000 Eúr a na takéto spoje by som ľutoval nasadiť aj Véesáky.
V Hnojke ukážu zasratý a vandalmi počarbaný záchod, pýtam sa, čia je to vizitka?
V autobuse nie je s tým najmenší problém, keďže cestujúci sedí v jednom priestore s vodičom a ten má prehľad o diani v celom vozidle za ním skrz spätné zrkadlá.
Vo vlaku určenom pre kultúrnejších pasažierov už je miera kultúrnej sebazodpovednosti vyššia, najmä v oddielových vozňoch a úplne to platí v umyvárke a WC.
Idem osobným v poloslužobnom BDs-ku, pár oddielov ďalej je vlakvedúci a pubertiaci v susednom kupé sú schopní od Krpelian po Vrútky totálne zdevastovať interiér kupé!!!
Poolamovať držiaky na záclonky, poskákať po područných opierkách, polámať podokenné stolíky, povylamovať hlinikovú výplň batožinových políc, počarbať steny, ŽOS-ka za opravu tohto od ZSSK bez hanby pýta desaťtisíce. Úplne zbytočné desaťtisíce.
Príde Šarišan v nedeľu do Bratislavy, odrýpu to na odstavné, osožáci jednými dverami bezdomovcov vyženú, tí sa druhými vrátia a robia bordel.
No ako už toto môže ZSSK udržať do piatku v kultúrom stave?
A potom príde Hnojka a natočí "ukážkové" staré B-čko zo Šarišana.
Oukej, Šarišan vyzerá biedne, aj niektoré osobáky ale s veternými mlynmi sa bojovať nedá.
SAD-ky sú týchto problémov a miliónových škôd ročne ušetrené. Za to kupia pomaly nový autobus.
...no aj v autobusovej doprave sa nájdu skutočne seriózni dopravcovia, ktorým tie "skvelé" služby ZSSK nesiahajú ani po členky....
...napr. konfort a služby v diaľkových autobusoch sú často vyššíe ako vo vlaku, len to by si musel cestovať aj niekde inde ako u vás na vidiek....
Toto snáď ani nie je pravda... A ty mňa ešte nazývaš demagógom..?
Takže ty bez hanby úplne objektívne prirovnáš najšpinavšie B-čko pozliepaného posilového rýchlika k ukážkovým diaľkovým autobusovým dopravcom.
Toto je podľa teba objektívne?
Keď už, tak hľadaj ekvivalent diaľkového Mercedesu u vozňov ako Ampeer ZSSK na IC, EC vlakoch, ak podľa teba ZSSK nesiaha autobusom ani po členky.
Prečo ja mám porovnávať to najhoršie zo železnice s autobusovými čerešničkami na torte?
Cestovať inde ako na vidiek? Gró autobusovej dopravy, keď už, tvorí mestská a medzimestská linková doprava.
A ak to chceš počuť takto, neustupím a znova dám konkrétny demagogický príklad;
minulý rok som šiel so súkromnou(!) autobusovou spoločnosťou Bus Karpaty z Červeného Kláštora do Starej Ľubovne, teda nie dajakým dedinským dostavníkom ale autobusom z turisticky atraktívnej oblasti Pienin.
Autobus odišiel z Č. Kláštora 5 minút skôr, v obci Veľký Lipník nechal šofér naštartovaný autobus s nami uprostred cesty a na pár minút odišiel do obecného úradu klebetiť za poštárkou (možnože manželkou), medzi Stráňanmi a Kamienkou zas zastavil na ceste známemu poľovníkovi, počkal ho a zadarmo odviezol do dediny, kde mu opäť zastavil pri dome, pred tým ako vypálil na hlavnú cestu v Hniezdnom sa spýtal nás, cestujúcich sediacich na pravom prednom kolese, či "sprava dobre?" lebo mal špinavé okno a nevidel, do Ľubovne sme prišli zmeškaní a vrcholom bolo, keď nás na konečnej vysypal pred garážami dopravného podniku, resp. SAD-ky, niekoľko sto metrov od autobusky, bo zrejme šiel tankovať.
To ako keby vlak do Bratislavy ukončil jazdu pri depe ale
V čom s tebou nesúhlasím?
Napríklad v tomto:
posilové rýchliky, je problém, aby na týchto vlakoch išla čistá súprava? Je naozaj ľahšie nadávať na vyjadrenia z bulvárnej televízie ako diskutovať o tom, že prečo sa tie vozne nevyčistili, keď zjavne stáli týždeň "v zeline"?
Je. A nepredstavitelný!
Spýtam sa ťa na jedno, už si niekedy glančil cudzími ľuďmi osratý a origaný hajzel?
Ja obdivujem upratovačky, ktoré do takéhoto WC-ka dokážu v cieľovej stanici vôbec vojsť bez obrátenia žalúdka, nie to ich ešte poumývať a vyčistiť.
Ja by som teda toto nerobil ani za 1000 Eúr a na takéto spoje by som ľutoval nasadiť aj Véesáky.
V Hnojke ukážu zasratý a vandalmi počarbaný záchod, pýtam sa, čia je to vizitka?
V autobuse nie je s tým najmenší problém, keďže cestujúci sedí v jednom priestore s vodičom a ten má prehľad o diani v celom vozidle za ním skrz spätné zrkadlá.
Vo vlaku určenom pre kultúrnejších pasažierov už je miera kultúrnej sebazodpovednosti vyššia, najmä v oddielových vozňoch a úplne to platí v umyvárke a WC.
Idem osobným v poloslužobnom BDs-ku, pár oddielov ďalej je vlakvedúci a pubertiaci v susednom kupé sú schopní od Krpelian po Vrútky totálne zdevastovať interiér kupé!!!
Poolamovať držiaky na záclonky, poskákať po područných opierkách, polámať podokenné stolíky, povylamovať hlinikovú výplň batožinových políc, počarbať steny, ŽOS-ka za opravu tohto od ZSSK bez hanby pýta desaťtisíce. Úplne zbytočné desaťtisíce.
Príde Šarišan v nedeľu do Bratislavy, odrýpu to na odstavné, osožáci jednými dverami bezdomovcov vyženú, tí sa druhými vrátia a robia bordel.
No ako už toto môže ZSSK udržať do piatku v kultúrom stave?
A potom príde Hnojka a natočí "ukážkové" staré B-čko zo Šarišana.
Oukej, Šarišan vyzerá biedne, aj niektoré osobáky ale s veternými mlynmi sa bojovať nedá.
SAD-ky sú týchto problémov a miliónových škôd ročne ušetrené. Za to kupia pomaly nový autobus.
...no aj v autobusovej doprave sa nájdu skutočne seriózni dopravcovia, ktorým tie "skvelé" služby ZSSK nesiahajú ani po členky....
...napr. konfort a služby v diaľkových autobusoch sú často vyššíe ako vo vlaku, len to by si musel cestovať aj niekde inde ako u vás na vidiek....
Toto snáď ani nie je pravda... A ty mňa ešte nazývaš demagógom..?
Takže ty bez hanby úplne objektívne prirovnáš najšpinavšie B-čko pozliepaného posilového rýchlika k ukážkovým diaľkovým autobusovým dopravcom.
Toto je podľa teba objektívne?
Keď už, tak hľadaj ekvivalent diaľkového Mercedesu u vozňov ako Ampeer ZSSK na IC, EC vlakoch, ak podľa teba ZSSK nesiaha autobusom ani po členky.
Prečo ja mám porovnávať to najhoršie zo železnice s autobusovými čerešničkami na torte?
Cestovať inde ako na vidiek? Gró autobusovej dopravy, keď už, tvorí mestská a medzimestská linková doprava.
A ak to chceš počuť takto, neustupím a znova dám konkrétny demagogický príklad;
minulý rok som šiel so súkromnou(!) autobusovou spoločnosťou Bus Karpaty z Červeného Kláštora do Starej Ľubovne, teda nie dajakým dedinským dostavníkom ale autobusom z turisticky atraktívnej oblasti Pienin.
Autobus odišiel z Č. Kláštora 5 minút skôr, v obci Veľký Lipník nechal šofér naštartovaný autobus s nami uprostred cesty a na pár minút odišiel do obecného úradu klebetiť za poštárkou (možnože manželkou), medzi Stráňanmi a Kamienkou zas zastavil na ceste známemu poľovníkovi, počkal ho a zadarmo odviezol do dediny, kde mu opäť zastavil pri dome, pred tým ako vypálil na hlavnú cestu v Hniezdnom sa spýtal nás, cestujúcich sediacich na pravom prednom kolese, či "sprava dobre?" lebo mal špinavé okno a nevidel, do Ľubovne sme prišli zmeškaní a vrcholom bolo, keď nás na konečnej vysypal pred garážami dopravného podniku, resp. SAD-ky, niekoľko sto metrov od autobusky, bo zrejme šiel tankovať.
To ako keby vlak do Bratislavy ukončil jazdu pri depe ale
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321873/
Takže po poriadku:
demagógia: napr. pri tých prepustených chudákoch alebo aj pri tej "šikmej ploche"
A ty kde žiješ, prosím pekne? Buď nie na Slovensku alebo máš zalepené oči, nehnevaj sa, ak nevidíš, čo sa tu medzi obyčajnými ľuďmi robí.
Však ale každý vidí len to, čo chce. Odsudzuješ ma, ale vôbec v tomto ohľade nie si lepší.
ďalej porovnávaš vlak a autobus štýlom autobus je to najhoršie svinstvo a vlak je výborný
Média robia pravý opak, len ich báchorkám slepo veríš a mojím nie.
Vidím, že zaryto presvedčený tým, že autobus je najhoršia vec akú človek kedy vymyslel a nikdy sa nevyrovná vlaku
Nie. Sú ešte aj o trochu horšie veci.
Autobusy si naopak dokonca dosť užívam. Pokiaľ ma kolosálne nevytočia, vnímam ich ako nie celkom vydarený folklór, to Ti potvrdia ľudia, ktorí ma poznajú.
Akurát hrkotať sa tým krámom cez pol repulbiky fakt nemusím, parkát som zažil a nikoho som nezabil, žeby som si to mal zopakovať.
pozn. Odjakživa využívaš režijné výhody železníc, že?!
A to si odkiaľ na to prišiel?
Nie. Boli časy, keď som ich nevyužíval a napriek tomu som stále cestoval predovšetkým vlakom.
Ak by som ich neužíval hoc od zajtra, znova si len zaplatím vlak.
Nie som taký úzkoprsý obmedzenec, za akého si ma tu vykreslil.
povieš, mi že so mnou na 70 % súhlasíš (nepovieš s čím nie), tým skončíš a vrátiš sa ku klebetám.
Čo prosím? Dobre vidím? K akým klebetám?!
Niekomu z nás dvoch tu asi...
To že som bol náhodou dnes na výlete _vlakom_ a tam aj nazad som bol len tak mimochodom s cestou nad mieru spokojný, vlaky šli načas, boli čisté a perfektne vykúrené; už Ti akože vadí? (Škoda, že som nezavolal Hnojku) Mám snáď právo od internetu aj odísť?!
konfort a služby v diaľkových autobusoch sú často vyššíe ako vo vlaku, len to by si musel cestovať aj niekde inde ako u vás na vidiek.
No. Komfort je subjektívna vec, pre niekoho môže byť vrchol komfortu, keď ho zavesia za gule do prievanu.
Mýliš sa aj tu. Busom som cestoval v Taliansku, Nemecku, Švajčiarsku či Nórsku a nikde z menovaných krajín ich komfort nesiahal tamojšej železnici ani po členky.
Vlaky som využíval v zahraničí aj ako NErežista, NE-FIPkár, cestoval som na "civilné" doklady ako Interail, Eurodomino, Schones Wochesende, atď...
A tu môžem povedať, čo si mi vložil do úst: a vlak je výborný, len ZSSK to kazí, v plnom rozsahu. Áno viem si predstaviť a videl som aj iné železnice, ako dokážu fungovať, užil som si a švajčiarsky dopravný systém a Rhétsku dráhu som si tam ako bežný cestujúci dokonca dvakrát zaplatil. Vonkoncom neľutujem.
Každopádne pokiaľ ide o ZSSK, chybu vidím aj v podnikateľskom prostredí, ktoré vytvára štát, ŽSR ale predovšetkým nekultúrny a večne uhundraný slovenský národ. Takže ZSSK má len čiastočný podiel na vine, inak urobili veľký krok dopredu.
------------------------
Zaujímavé, v koľkých veciach si ma teraz, neviem na základe čoho, nepravdivo ohodnotil a odpísal; akú môžem mať po tomto istotu, že aj to ostatné, čo si popísal mimo mňa, nie je nič iné ako tvoja dogma...
demagógia: napr. pri tých prepustených chudákoch alebo aj pri tej "šikmej ploche"
A ty kde žiješ, prosím pekne? Buď nie na Slovensku alebo máš zalepené oči, nehnevaj sa, ak nevidíš, čo sa tu medzi obyčajnými ľuďmi robí.
Však ale každý vidí len to, čo chce. Odsudzuješ ma, ale vôbec v tomto ohľade nie si lepší.
ďalej porovnávaš vlak a autobus štýlom autobus je to najhoršie svinstvo a vlak je výborný
Média robia pravý opak, len ich báchorkám slepo veríš a mojím nie.
Vidím, že zaryto presvedčený tým, že autobus je najhoršia vec akú človek kedy vymyslel a nikdy sa nevyrovná vlaku
Nie. Sú ešte aj o trochu horšie veci.
Autobusy si naopak dokonca dosť užívam. Pokiaľ ma kolosálne nevytočia, vnímam ich ako nie celkom vydarený folklór, to Ti potvrdia ľudia, ktorí ma poznajú.
Akurát hrkotať sa tým krámom cez pol repulbiky fakt nemusím, parkát som zažil a nikoho som nezabil, žeby som si to mal zopakovať.
pozn. Odjakživa využívaš režijné výhody železníc, že?!
A to si odkiaľ na to prišiel?
Nie. Boli časy, keď som ich nevyužíval a napriek tomu som stále cestoval predovšetkým vlakom.
Ak by som ich neužíval hoc od zajtra, znova si len zaplatím vlak.
Nie som taký úzkoprsý obmedzenec, za akého si ma tu vykreslil.
povieš, mi že so mnou na 70 % súhlasíš (nepovieš s čím nie), tým skončíš a vrátiš sa ku klebetám.
Čo prosím? Dobre vidím? K akým klebetám?!
Niekomu z nás dvoch tu asi...
To že som bol náhodou dnes na výlete _vlakom_ a tam aj nazad som bol len tak mimochodom s cestou nad mieru spokojný, vlaky šli načas, boli čisté a perfektne vykúrené; už Ti akože vadí? (Škoda, že som nezavolal Hnojku) Mám snáď právo od internetu aj odísť?!
konfort a služby v diaľkových autobusoch sú často vyššíe ako vo vlaku, len to by si musel cestovať aj niekde inde ako u vás na vidiek.
No. Komfort je subjektívna vec, pre niekoho môže byť vrchol komfortu, keď ho zavesia za gule do prievanu.
Mýliš sa aj tu. Busom som cestoval v Taliansku, Nemecku, Švajčiarsku či Nórsku a nikde z menovaných krajín ich komfort nesiahal tamojšej železnici ani po členky.
Vlaky som využíval v zahraničí aj ako NErežista, NE-FIPkár, cestoval som na "civilné" doklady ako Interail, Eurodomino, Schones Wochesende, atď...
A tu môžem povedať, čo si mi vložil do úst: a vlak je výborný, len ZSSK to kazí, v plnom rozsahu. Áno viem si predstaviť a videl som aj iné železnice, ako dokážu fungovať, užil som si a švajčiarsky dopravný systém a Rhétsku dráhu som si tam ako bežný cestujúci dokonca dvakrát zaplatil. Vonkoncom neľutujem.
Každopádne pokiaľ ide o ZSSK, chybu vidím aj v podnikateľskom prostredí, ktoré vytvára štát, ŽSR ale predovšetkým nekultúrny a večne uhundraný slovenský národ. Takže ZSSK má len čiastočný podiel na vine, inak urobili veľký krok dopredu.
------------------------
Zaujímavé, v koľkých veciach si ma teraz, neviem na základe čoho, nepravdivo ohodnotil a odpísal; akú môžem mať po tomto istotu, že aj to ostatné, čo si popísal mimo mňa, nie je nič iné ako tvoja dogma...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321853/
V roku 2007 boli dotácie nasledovné:
vlaky ZSSK: 5,4 mld. Sk (bez DC 3,7 mld. Sk)
prímestské autobusy: 2,2 mld. Sk
Objem prepravných výkonov:
vlaky ZSSK: 2,1 mld. os.km.
autobusy: 7,5 mld. os.km
Dotácia na 1 os.km.
vlaky ZSSK: 2,6 Sk (bez DC 1,8 Sk)
autobusy: 0,3 Sk
Záver: Dotácia na 1 os.km. je v železničnej doprave 9x vyššia ako v autobusovej doprave, ak odráta poplatok za DC je dotácia na 2 os.km. v železničnej doprave 6x vyššia ako v autobusovej doprave. Ak by sme chceli byť maximálne objektívny tak by sme mali pripočítať aj investície do infraštruktúry v železničnej doprave (všetko je to v prospech osobnej železničnej dopravy, v prípade ciest to na nejde vôbec pre podporu autobusovej dopravy) a potom vyjde hodnota pri vlakoch na cca 7 Sk/oskm...
Diaľkové autobusové linky nie sú dotované vôbec!
http://www.telecom.gov.sk/files/statistika_vud/preprava_osob.htm
Financovanie vlakov, všetky sú dotované štátom a vychádza sa zo Zmluvy o výkonoch vo verejnom záujme. Pripravuje sa prechod kompetencií pod VÚC, bližšie info buď na googli alebo v mojich predošlých príspevkoch.
vlaky ZSSK: 5,4 mld. Sk (bez DC 3,7 mld. Sk)
prímestské autobusy: 2,2 mld. Sk
Objem prepravných výkonov:
vlaky ZSSK: 2,1 mld. os.km.
autobusy: 7,5 mld. os.km
Dotácia na 1 os.km.
vlaky ZSSK: 2,6 Sk (bez DC 1,8 Sk)
autobusy: 0,3 Sk
Záver: Dotácia na 1 os.km. je v železničnej doprave 9x vyššia ako v autobusovej doprave, ak odráta poplatok za DC je dotácia na 2 os.km. v železničnej doprave 6x vyššia ako v autobusovej doprave. Ak by sme chceli byť maximálne objektívny tak by sme mali pripočítať aj investície do infraštruktúry v železničnej doprave (všetko je to v prospech osobnej železničnej dopravy, v prípade ciest to na nejde vôbec pre podporu autobusovej dopravy) a potom vyjde hodnota pri vlakoch na cca 7 Sk/oskm...
Diaľkové autobusové linky nie sú dotované vôbec!
http://www.telecom.gov.sk/files/statistika_vud/preprava_osob.htm
Financovanie vlakov, všetky sú dotované štátom a vychádza sa zo Zmluvy o výkonoch vo verejnom záujme. Pripravuje sa prechod kompetencií pod VÚC, bližšie info buď na googli alebo v mojich predošlých príspevkoch.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321798/
Aj vtedy a teraz ešte lepšie si v nich celkom dobre zdiemnem. v buse zdriemnut si 
ved pre mna je tam utrpenie si tam vobec sadnut, miesta asi tolko ze ked si sadnem tak potredujem dve sedacky aby som si mal kam dat nohy 
, vo vlaku taky problem nemam (teda okrem Bdtmee 
)
a toto nie je len moj nazor ale aj viacerych mojich kamaratov vyssich ako 180 cm...... proste cesta busom viac ako pol hodina = otrasny zazitok
inak to platy hlavne o tych novych busoch co nakupila SAD TN,vzdy mam pocit ze mi cestou padne policka na hlavu
ved pre mna je tam utrpenie si tam vobec sadnut, miesta asi tolko ze ked si sadnem tak potredujem dve sedacky aby som si mal kam dat nohy , vo vlaku taky problem nemam (teda okrem Bdtmee )a toto nie je len moj nazor ale aj viacerych mojich kamaratov vyssich ako 180 cm...... proste cesta busom viac ako pol hodina = otrasny zazitok
inak to platy hlavne o tych novych busoch co nakupila SAD TN,vzdy mam pocit ze mi cestou padne policka na hlavu
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321795/
"A ešte odpoveď k vnímaniu kultúry cestovania vo vlaku a v autobuse, stačí sa pozrieť na dotáciu na 1 os.km. v autobusovej a vo vlakovej doprave, je to dostatočný argument pre očakávanie rozdielnych služieb?"
Rasťo ako je to s tou dotáciou?
Čo sa týka autobusov, tiež nechodia vždy také plné ako za mojich stredoškolských čias, keď u mňa vlak nemal šancu. Aj vtedy a teraz ešte lepšie si v nich celkom dobre zdiemnem. S vlakmi jeto horšie. Musíš byť veľmi unavený aby ťa uspali posediačky.
Rasťo ako je to s tou dotáciou?
Čo sa týka autobusov, tiež nechodia vždy také plné ako za mojich stredoškolských čias, keď u mňa vlak nemal šancu. Aj vtedy a teraz ešte lepšie si v nich celkom dobre zdiemnem. S vlakmi jeto horšie. Musíš byť veľmi unavený aby ťa uspali posediačky.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321791/
chlapi, rad by som sa opytal, ako je to s dotaciou regionalnej zeleznicnej dopravy...o busom viem, VUC, dialkove linky sa musia uzivit samy. Ale ako je dotovany napriklad vlak ZV -ZA?
este si dovolim povedat nazor na politku zeleznic na Slovensku...nadavame tu na autobusy, ano, v niecom je to pravda, v niecom nie, co sa tu pise, kazdy mame nejaky nazor...ale rad by som vedel, ked štát vráža do železnice peniaze, prečo tá je furt zadlžená, prečo si nevie obnoviť vozový park ako to už vacsina SADiek stihla??? ako ste tu aj niekto napísali, posilový rýchlik, to sú asi zozbierané smradlave špinave vozne z celej republiky.....a na adresu tych spinavych okien a chodbiciek, chodbičky su v takomto pocasi špinave ci vo vlaku alebo buse, to, prosim, bez diskusie, sneh sa pri plusovych teplotach zvykne topit... ale okna vo vlaku...je na nich, specialne v starsich voznoch tá taká , ja to volám "železničná patina", medzi tablami sa v Bdtmee prelieva voda...zarosené, musim si velmi dobre vyberat, ak sa chcem obzerať po okolí a niečo vidieť.....
no a tie VUC, mate pravdu, stoj to za.....najjednoduchsie, aby sa tento sprosty a rozvrateny stat uz nemusel o nic starat, kydnut to na VUC....ja som nazoru, ze skolstvo, doprava a zdravotnictvo mali za kazdu cenu osať štátne....ale prosim, aj s prislusnymi sluzbami...a nie milionovymi kancelariami na Klemensovej, bytmi na Šancovej a podobne....vieme, o com hovorim....
este si dovolim povedat nazor na politku zeleznic na Slovensku...nadavame tu na autobusy, ano, v niecom je to pravda, v niecom nie, co sa tu pise, kazdy mame nejaky nazor...ale rad by som vedel, ked štát vráža do železnice peniaze, prečo tá je furt zadlžená, prečo si nevie obnoviť vozový park ako to už vacsina SADiek stihla??? ako ste tu aj niekto napísali, posilový rýchlik, to sú asi zozbierané smradlave špinave vozne z celej republiky.....a na adresu tych spinavych okien a chodbiciek, chodbičky su v takomto pocasi špinave ci vo vlaku alebo buse, to, prosim, bez diskusie, sneh sa pri plusovych teplotach zvykne topit... ale okna vo vlaku...je na nich, specialne v starsich voznoch tá taká , ja to volám "železničná patina", medzi tablami sa v Bdtmee prelieva voda...zarosené, musim si velmi dobre vyberat, ak sa chcem obzerať po okolí a niečo vidieť.....
no a tie VUC, mate pravdu, stoj to za.....najjednoduchsie, aby sa tento sprosty a rozvrateny stat uz nemusel o nic starat, kydnut to na VUC....ja som nazoru, ze skolstvo, doprava a zdravotnictvo mali za kazdu cenu osať štátne....ale prosim, aj s prislusnymi sluzbami...a nie milionovymi kancelariami na Klemensovej, bytmi na Šancovej a podobne....vieme, o com hovorim....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321790/
Thomas_1, teraz si to už úplne zabil. Len si uvedom, že tak ako ty a niektorí tu prítomný myslí menšina cestujúcich.
Ja síce tiež trpím v autobusoch nedostatkom miesta (preto si vždy sadám k uličke), platím za to viac, ale aj tak si tam často pripadám lepšie a slušnejšie ako vo vlaku (čistota, technický stav vozidla, sedačky,...).
A ešte odpoveď k vnímaniu kultúry cestovania vo vlaku a v autobuse, stačí sa pozrieť na dotáciu na 1 os.km. v autobusovej a vo vlakovej doprave, je to dostatočný argument pre očakávanie rozdielnych služieb?
362.001, povieš, mi že so mnou na 70 % súhlasíš (nepovieš s čím nie), tým skončíš a vrátiš sa ku klebetám. Máš vôbec záujem o nejakú diskusiu, ktorej pointou nebude nadávanie na autobusy a vyzdvihovanie vlakov za každú cenu?
A k tej udici s navijákom, Braňo ti to už vysvetlil, ale ty, zaťažený dogmami na dobré vláčiky, to nedokážeš pochopiť.
Vidím, že v týchto súvislostiach táto diskusia nemá ďalej zmysel. Miesto toho, aby ste sa zamysleli nad skutočnými problémami, vás tu trápia žabomyšie vojny, ktoré riešite značne subjektívne, a keď vám niekto povie, že to je scestné, tak ho odpíšete ako debila.
Ja síce tiež trpím v autobusoch nedostatkom miesta (preto si vždy sadám k uličke), platím za to viac, ale aj tak si tam často pripadám lepšie a slušnejšie ako vo vlaku (čistota, technický stav vozidla, sedačky,...).
A ešte odpoveď k vnímaniu kultúry cestovania vo vlaku a v autobuse, stačí sa pozrieť na dotáciu na 1 os.km. v autobusovej a vo vlakovej doprave, je to dostatočný argument pre očakávanie rozdielnych služieb?
362.001, povieš, mi že so mnou na 70 % súhlasíš (nepovieš s čím nie), tým skončíš a vrátiš sa ku klebetám. Máš vôbec záujem o nejakú diskusiu, ktorej pointou nebude nadávanie na autobusy a vyzdvihovanie vlakov za každú cenu?
A k tej udici s navijákom, Braňo ti to už vysvetlil, ale ty, zaťažený dogmami na dobré vláčiky, to nedokážeš pochopiť.
Vidím, že v týchto súvislostiach táto diskusia nemá ďalej zmysel. Miesto toho, aby ste sa zamysleli nad skutočnými problémami, vás tu trápia žabomyšie vojny, ktoré riešite značne subjektívne, a keď vám niekto povie, že to je scestné, tak ho odpíšete ako debila.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321785/
362.001
škaredý účes rušňovodiča,
Už som sa vrátil od kadernika
,len nech nám neutekajú cestujúci. 
škaredý účes rušňovodiča,
Už som sa vrátil od kadernika
,len nech nám neutekajú cestujúci.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321777/
Vidím, že zaryto presvedčený tým, že autobus je najhoršia vec akú človek kedy vymyslel a nikdy sa nevyrovná vlaku , a nikto Ťa nikdy nepresvedčí o opaku. pozn. Odjakživa využívaš režijné výhody železníc, že?!
... nie všetci využívame režijné výhody a napriek tomu sa stotožňujeme s týmto názorom
služby v diaľkových autobusoch sú často vyššíe ako vo vlaku, len to by si musel cestovať aj niekde inde ako u vás na vidiek
... skúsil som (na Slovensku síce nie ale v Čechách áno) - a v žiadnom som si nevyložil nohy aspoň tak ako trebárs aj v obyčajnej 810-tke. Po hodine cesty mi vyslovene začali trpnuť nohy, šťastie bolo, že cesta trvala iba 2 hodiny. Takže v diaľkovej doprave ísť autobusom - len za trest
... nie všetci využívame režijné výhody a napriek tomu sa stotožňujeme s týmto názorom
služby v diaľkových autobusoch sú často vyššíe ako vo vlaku, len to by si musel cestovať aj niekde inde ako u vás na vidiek
... skúsil som (na Slovensku síce nie ale v Čechách áno) - a v žiadnom som si nevyložil nohy aspoň tak ako trebárs aj v obyčajnej 810-tke. Po hodine cesty mi vyslovene začali trpnuť nohy, šťastie bolo, že cesta trvala iba 2 hodiny. Takže v diaľkovej doprave ísť autobusom - len za trest
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321775/
362.001, demagógia: napr. pri tých prepustených chudákoch alebo aj pri tej "šikmej ploche", ďalej porovnávaš vlak a autobus štýlom autobus je to najhoršie svinstvo a vlak je výborný, len ZSSK to kazí, ale to vôbec nie je možné tak jednostranne tvrdiť, napr. konfort a služby v diaľkových autobusoch sú často vyššíe ako vo vlaku, len to by si musel cestovať aj niekde inde ako u vás na vidiek.
pozn. A kebyže nemáme ľudomilnú vládu, tak vlaky by už tiež zdražili a cestovné by bolo podobné...
Postoj verejnosti a očakávania na vlaky alebo na autobusy, čiastočne máš pravdu, no aj v autobusovej doprave sa nájdu skutočne seriózni dopravcovia, ktorým tie "skvelé" služby ZSSK nesiahajú ani po členky.
Vidím, že zaryto presvedčený tým, že autobus je najhoršia vec akú človek kedy vymyslel a nikdy sa nevyrovná vlaku , a nikto Ťa nikdy nepresvedčí o opaku.
pozn. Odjakživa využívaš režijné výhody železníc, že?!
K poslednej vete, poďľa toho ako to berieš,...
pozn. A kebyže nemáme ľudomilnú vládu, tak vlaky by už tiež zdražili a cestovné by bolo podobné...
Postoj verejnosti a očakávania na vlaky alebo na autobusy, čiastočne máš pravdu, no aj v autobusovej doprave sa nájdu skutočne seriózni dopravcovia, ktorým tie "skvelé" služby ZSSK nesiahajú ani po členky.
Vidím, že zaryto presvedčený tým, že autobus je najhoršia vec akú človek kedy vymyslel a nikdy sa nevyrovná vlaku , a nikto Ťa nikdy nepresvedčí o opaku.
pozn. Odjakživa využívaš režijné výhody železníc, že?!
K poslednej vete, poďľa toho ako to berieš,...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321678/
Inak Rasťo, aby som bol znova objektívny,
s Tvojím predchádzajúcim prípevkom dokonca na 70-80 % v kostre súhlasím, zvyšok napísaného rešpektujem.
s Tvojím predchádzajúcim prípevkom dokonca na 70-80 % v kostre súhlasím, zvyšok napísaného rešpektujem.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/321653/
