Nákladná doprava
Je dosť čo popísať o nákladnej doprave.
Podradené diskusné témy
Frigo11: Dakujem, aj ked by som ju radsej nemal.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/162567/
Ja som si myslel. že toto fórum je na prezentovanie svojho názoru na tému, ale to človek nesmie naraziť na takého arogantného hlúpeho fracka ako sa dá tu. Nech sa vám tu ďalej darí, píšte si čo chcete. Mňa len tak nenaseriete. Ja som za 30 rokov na železnici už stretol veľa hlupákov. 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/162405/
kritik, nebudem tvoje primitívne výplody o mojej hlúposti komentovať, generalizácia na základe jedného príkladu z 50 je naozaj irelevantná, lebo železnica to nie je len jeden dvojkoľajný koridor, ale predovšetkým množstvo slabovýkonných tratí. Ty osobne aj tak odmietaš diskusiu, lebo niekto s tebou nesúhlasí...
Uvedomil si niekto, že nákladnú dopravu už dnes zabezpečujú zväčša špedičné firmy, a tým je viac menej jedno, či využijú železničnú alebo cestnú doprava. Platí tu prirodzený zákon trhu a mala by vládnuť prirodzená rivalita medzi dopravcami, alé ta však nie je, lebo nemenovaný štátny železničný moloch žije v stále hlbokom komunizme a absolútne ho netrápi trhová alebo marketingová politika. Je mu jedno, či vozeň prepravuje 24 h alebo 72 h, je mu jedno, že mrhá zbytočne trasami, náklady na vozbu ho tiež netrápia, existuje nespočet príkladov.
Ja osobne by som ako prvé zmenil rýchlosť prepravy vozňovej zásielky, t.j. nie ako dnes, príde Mn do vlakotvornej stanice, tam stoja vozne 20 h kým ich preradia do Pn, potom prídu do ďalšej vlakotvornej stanice, kde budú zase čakať 20 h na prípojný vlak atď. Grafikon by mal byť synchronizovaný, príde Mn, vozne okamžite pokračujú do Pn atď, nesmú byť kalendárne obmedzenia jazdy vlakov ak dopravujeme ložené vozne - nesmie prísť vozeň do stanice a čakať 4 dni pokým pôjde Mn, ktorý ho berie ďalej. Ďalej nákladné vlaky by mali jazdiť v trasách s minimálnymi pobytmi z dopravných dôvodov, atď...
Uvedomil si niekto, že nákladnú dopravu už dnes zabezpečujú zväčša špedičné firmy, a tým je viac menej jedno, či využijú železničnú alebo cestnú doprava. Platí tu prirodzený zákon trhu a mala by vládnuť prirodzená rivalita medzi dopravcami, alé ta však nie je, lebo nemenovaný štátny železničný moloch žije v stále hlbokom komunizme a absolútne ho netrápi trhová alebo marketingová politika. Je mu jedno, či vozeň prepravuje 24 h alebo 72 h, je mu jedno, že mrhá zbytočne trasami, náklady na vozbu ho tiež netrápia, existuje nespočet príkladov.
Ja osobne by som ako prvé zmenil rýchlosť prepravy vozňovej zásielky, t.j. nie ako dnes, príde Mn do vlakotvornej stanice, tam stoja vozne 20 h kým ich preradia do Pn, potom prídu do ďalšej vlakotvornej stanice, kde budú zase čakať 20 h na prípojný vlak atď. Grafikon by mal byť synchronizovaný, príde Mn, vozne okamžite pokračujú do Pn atď, nesmú byť kalendárne obmedzenia jazdy vlakov ak dopravujeme ložené vozne - nesmie prísť vozeň do stanice a čakať 4 dni pokým pôjde Mn, ktorý ho berie ďalej. Ďalej nákladné vlaky by mali jazdiť v trasách s minimálnymi pobytmi z dopravných dôvodov, atď...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/162299/
A navyse, ja nie som zas az taky zaryty logik, ja skor intuitivne riesim veci. Aj sedmu, a to niekedy kolegu velkeho rataca (on presne vie, kto co mal a ako mohol ist), vie poriadne nastvat. Aspon sa kopa masti pekne strieda.
K nakladnej doprave:
kritik: Tvoje argumenty sa mierne podobaju na tie, ktore v clanku Zmena trakcnej sustavy na Slovensku - Hon na Carodejnicu?, pisal isty typek s nickom Rušeň.
Ked nemozeme argumentovat faktami, tak nadavame celemu osadenstvu. Ale aspon je pravda, ze si este slaby odvar.
Neberiem Ti Tvoj nazor, nicmenej stale zostava faktom, co som napisal na konci svojho prispevku, ze nasa vlada uz peknych par rokov preferuje dopravu cestnu a aj z tohto dovodu je zeleznica vzdy akymsi priveskom. Stale je o nejaky krocik pozadu a ako cloveka, ktoreho spominany pan nazval antizelezniciarom, ma toto strasne mrzi. Ci uz v osobnej alebo nakladnej doprave. Ani neviem, ci by sa naozaj nieco vyriesilo privatizaciou Carga, ak by ZSR nezmenilo cenovu politiku a hlavne, nas dopravny trh je v podstate uzavrety pre zahranicne zeleznicne spolocnosti. Ale to uz patri do fora, ktore sa venuje rozdeleniu zeleznicnych spolocnosti....
K nakladnej doprave:
kritik: Tvoje argumenty sa mierne podobaju na tie, ktore v clanku Zmena trakcnej sustavy na Slovensku - Hon na Carodejnicu?, pisal isty typek s nickom Rušeň.
Ked nemozeme argumentovat faktami, tak nadavame celemu osadenstvu. Ale aspon je pravda, ze si este slaby odvar.
Neberiem Ti Tvoj nazor, nicmenej stale zostava faktom, co som napisal na konci svojho prispevku, ze nasa vlada uz peknych par rokov preferuje dopravu cestnu a aj z tohto dovodu je zeleznica vzdy akymsi priveskom. Stale je o nejaky krocik pozadu a ako cloveka, ktoreho spominany pan nazval antizelezniciarom, ma toto strasne mrzi. Ci uz v osobnej alebo nakladnej doprave. Ani neviem, ci by sa naozaj nieco vyriesilo privatizaciou Carga, ak by ZSR nezmenilo cenovu politiku a hlavne, nas dopravny trh je v podstate uzavrety pre zahranicne zeleznicne spolocnosti. Ale to uz patri do fora, ktore sa venuje rozdeleniu zeleznicnych spolocnosti....
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/162205/
Ako vidím, na cvičenie z logiky sa takmer nikto neozval a víťazom sa tak suverénne stal lostrail, ktorý sa môže ozvať ohľadom prevzatia ceny v podobe pozvania na vybraný nápoj vo vybranom pohostinskom zariadení... 
A pre tú srandu sa na skrátenie dlhého jarného večera môžeme pozrieť ešte na doteraz nevymenované omyly v spomenutých príspevkoch:
"veď stačí si večer pustiť správy a kukať, kde sa stala tragická dopravná nehoda" - jasný príklad nereprezentatívnej vzorky (ak uvažujeme opakované sledovanie správ, viď aj spomenutý link na blog Gaba Šípoša)
"Vlak z 27 Falls z Hanisky na záhorie..." - unáhlené zovšeobecnenie, tvrdiť na základe jediného príkladu niečo o všeobecnej výhodnosti jedného druhu dopravy nedáva veľký zmysel. Nehovoriac o tom, že ani v zdôvodnení výhodnosti tohto príkladu sa nepodarilo vyhnúť ďalším omylom, viď ďalej.
"Dajme na nákladné autá cca 1500 ton strusky, bude ich pekná rada a pustíme na cestu. To by bol kolaps." - argument poukazujúci na dôsledky, o ktorých reálnosti sa však dá s úspechom pochybovať - ak by malo byť kamiónmi prepravených 1500 ton materiálu, znamenalo by to 75 vozidiel s nosnosťou 20 ton, čo za 10 hodín predstavuje 7,5 vozidla za hodinu. Žeby zvýšenie premávky o takúto hodnotu naozaj spôsobilo neúnosný kolaps? Takisto vykazuje vlastnosti omylu "šikmá plocha"...
"A to nerátam počet potrebných šoférov" - klam daný vylúčením, zamlčiava skutočnosť, že plat šoférov je už zarátaný v nákladoch
"Radšej nech idú jazdiť do MHD Blava a je po ďalšom probléme" - falošná stopa, odvádza pozornosť na iný problém len okrajovo súvisiaci s pôvodným
A ako bonus z kategórie "konzistentnosť" môžeme uviesť dva výroky toho istého autora, z ktorých jeden prišiel až po vyhlásení cvičenia: "Iba hlupák povie, že cestná doprava je rýchlejšia" versus "Ak je niekto taký hlupák a nechápe, že vlaky na trati do Zvolena sa stretajú a predchodia iba v staniciach a autá po celej trase kdekoľvek, kde nieje plná čiara". Tak kto je vlastne hlupák - ten, kto tvrdí, že cestná doprava je rýchlejšia alebo ten, čo tvrdí opak?
Čo dodať na záver? Nikto z nás nie je neomylný, nakoniec aj v mojich príspevkoch by sa určite dali nájsť ďalšie nezrovnalosti podobného druhu. Ale ako vidno na uvedených príkladoch, používanie základných zásad logiky (či inak povedané obyčajného sedliackeho rozumu) v diskusiách nie je ani zďaleka samozrejmosťou. A obzvlášť pikantným je označovanie oponentov za hlupákov z úst diskutujúceho, u ktorého sa dá nájsť logický omyl doslova v každej vete. Snáď sa teda aspoň do budúcnosti niekto z týchto príkladov poučí, aj keď doterajšie skúsenosti v tejto oblasti nabádajú skôr na opatrnosť s optimizmom...
A pre tú srandu sa na skrátenie dlhého jarného večera môžeme pozrieť ešte na doteraz nevymenované omyly v spomenutých príspevkoch:
"veď stačí si večer pustiť správy a kukať, kde sa stala tragická dopravná nehoda" - jasný príklad nereprezentatívnej vzorky (ak uvažujeme opakované sledovanie správ, viď aj spomenutý link na blog Gaba Šípoša)
"Vlak z 27 Falls z Hanisky na záhorie..." - unáhlené zovšeobecnenie, tvrdiť na základe jediného príkladu niečo o všeobecnej výhodnosti jedného druhu dopravy nedáva veľký zmysel. Nehovoriac o tom, že ani v zdôvodnení výhodnosti tohto príkladu sa nepodarilo vyhnúť ďalším omylom, viď ďalej.
"Dajme na nákladné autá cca 1500 ton strusky, bude ich pekná rada a pustíme na cestu. To by bol kolaps." - argument poukazujúci na dôsledky, o ktorých reálnosti sa však dá s úspechom pochybovať - ak by malo byť kamiónmi prepravených 1500 ton materiálu, znamenalo by to 75 vozidiel s nosnosťou 20 ton, čo za 10 hodín predstavuje 7,5 vozidla za hodinu. Žeby zvýšenie premávky o takúto hodnotu naozaj spôsobilo neúnosný kolaps? Takisto vykazuje vlastnosti omylu "šikmá plocha"...
"A to nerátam počet potrebných šoférov" - klam daný vylúčením, zamlčiava skutočnosť, že plat šoférov je už zarátaný v nákladoch
"Radšej nech idú jazdiť do MHD Blava a je po ďalšom probléme" - falošná stopa, odvádza pozornosť na iný problém len okrajovo súvisiaci s pôvodným
A ako bonus z kategórie "konzistentnosť" môžeme uviesť dva výroky toho istého autora, z ktorých jeden prišiel až po vyhlásení cvičenia: "Iba hlupák povie, že cestná doprava je rýchlejšia" versus "Ak je niekto taký hlupák a nechápe, že vlaky na trati do Zvolena sa stretajú a predchodia iba v staniciach a autá po celej trase kdekoľvek, kde nieje plná čiara". Tak kto je vlastne hlupák - ten, kto tvrdí, že cestná doprava je rýchlejšia alebo ten, čo tvrdí opak?
Čo dodať na záver? Nikto z nás nie je neomylný, nakoniec aj v mojich príspevkoch by sa určite dali nájsť ďalšie nezrovnalosti podobného druhu. Ale ako vidno na uvedených príkladoch, používanie základných zásad logiky (či inak povedané obyčajného sedliackeho rozumu) v diskusiách nie je ani zďaleka samozrejmosťou. A obzvlášť pikantným je označovanie oponentov za hlupákov z úst diskutujúceho, u ktorého sa dá nájsť logický omyl doslova v každej vete. Snáď sa teda aspoň do budúcnosti niekto z týchto príkladov poučí, aj keď doterajšie skúsenosti v tejto oblasti nabádajú skôr na opatrnosť s optimizmom...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/162158/
Ja som písal o preprave po hlavnej trati z Hanisky na záhorie, a nie po nejakej jednokoľajke, kde sa ani nedá predbiehať. Ak je niekto taký hlupák a nechápe, že vlaky na trati do Zvolena sa stretajú a predchodia iba v staniciach a autá po celej trase kdekoľvek, kde nieje plná čiara, tak je zbytočné s ním diskutovať, lebo je asi sám 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/162026/
lostrail: No výborne, dve chyby už máme. Ja ich tam vidím ešte viac, tak snáď môžeme nechať posnažiť sa aj ďalších kolegov. Inšpiráciu na reakciu k vete "veď stačí si večer pustiť správy a kukať, kde sa stala tragická dopravná nehoda" môže trebárs poskytnúť aj nasledujúci link:
http://spw.blog.sme.sk/c/70414/SPW-Pocet-obeti-dopravnych-nehod-klesa-Markiza-ich-ukazuje-viac.html
http://spw.blog.sme.sk/c/70414/SPW-Pocet-obeti-dopravnych-nehod-klesa-Markiza-ich-ukazuje-viac.html
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/161969/
brano: Myslel som si, ale stale som veril, ze pani redaktori zo SME sa aspon tvaria seriozne, no napokon to dopadlo, ako som predpokladal.... 
OK, zapajam sa do sutaze.
"cestná doprava je naozaj rýchlejšia..ale iba tak do hrobu....veď stačí si večer pustiť správy a kukať, kde sa stala tragická dopravná nehoda..."
Najskor podla Branovho linku.
Toto suvetie by som zaradil ako spolocensky apel.
To, ze sa stavaju nehody, je sucastou akejkolvek dopravy, len aut je neporovnatelne viac ako vlakov, takze z toho logicky narasta aj pocet nehod.
Uz len ked zoberiem jazdu vlaku na nejakej lubovolnej trati, kolkokrat je odstaveny v stanici, kolkokrat dlhsie trva ho nalozit, kolkokrat neexistuje vlecka a tak treba tovar najskor na stanicu doviezt autami.... Tu je skor problem v tom, ze nefunguju napriklad RoLa vlaky alebo nejaky jasny system, ktory by bol efektivny. Pre niektore prepravy je rychlejsia cestna a pre ine zas zeleznicna doprava. Ako keby som povedal, ze dizlovy motor je lepsi ako benzinovy. Bodka. Nemozem to povedat.
"Cestná doprava je rýchlejšia? Vlak z 27 Falls z Hanisky na záhorie cca 500 km ide v noci 12 hodín. Dajme na nákladné autá cca 1500 ton strusky, bude ich pekná rada a pustíme na cestu. To by bol kolaps. A o 10 hodí za ním ďalší, a medzi tým tie ostatné. Iba hlupák povie, že cestná doprava je rýchlejšia. A to nerátam počet potrebných šoférov. Radšej nech idú jazdiť do MHD Blava a je po ďalšom probléme."
Konkretne predposledna veta je podla Branovho linku typu "kvalifikujuci jazyk"
Porovnanie vozby strusky zaradit neviem, len sa mi to zda ako porovnavanie hrusiek s jablkami. To nie je podla ziadneho linku.
Technicky by sa dala vyriesit cestna preprava takeho objemu odpadu, ale to uz by sa podla mna muselo nejako riesit s dopravnym inspektoratom, aby zabezpecil vozbu konvoja, ciastocne uzavery a podobne veci.
V takomto pripade naozaj vyhrava vlak a mozno aj kvoli tomu, ze uboha firma, co vytvara takyto "produkt" nema inak sancu vyriesit jeho odvoz. A mozno ma, ale to je nadlho riesit, ze kolko by co stalo a ake by to bolo efektivne.
Zamyslime sa vsak nad takou stredne velkou firmou, ktora si objedna raz za cas nejaky ten server, 20 PC, ktore distribuuje dalej. Poziadavky zakaznikov su takmer zakazdym typu "vcera bolo neskoro" a ak firma nesidli v blizkosti zeleznicnej stanice, moze nastat problem. Dalsia firma si moze objednat skrine odniekial, kde je lacne drevo a potrebuje to mat na druhy den na mieste. Nechce toho vela, tak za jeden naves.
V pripade, ze vlak tahame 1,5MW strojom, je asi zbytocne hovorit, ci je lacne alebo efektivne tahat takto 1 alebo 2 vozne. Do toho samozrejme vstupuju dalsie faktory, ako napr. dispecing. Ked potrebujem dispecing pre 10 vlakov a ked potrebujem dispecing jedneho 20-vagonoveho vlaku, co mna, ako dopravcu, vyjde lacnejsie? Prelozim do zrozumitelneho jazyka. Zaplatim za DC 10-krat alebo raz? Myslim, ze aj vaha a dlzka vlaku v tomto pripade zohravaju minoritnu rolu.
Zaplatim za naftu/elektrinu 10-krat alebo raz? Urcite aj tu sa setri.
Preto som jednoznacne a vsetkymi desiatimi za riesenie RoLa. Kamion / uzitkove vozidlo dopravi zasielku k stanici, kam je nalozene na vlak, ktory prejde podstatnu cast trasy a po vylozeni ide zas o par km k objednavatelovi.
Pre toto riesenie vsak treba:
- Politicku volu, jasne stanovene priority v doprave
- Prislusne vozne, ktore nie su prave najlacnejsie
- Nakupovat kamiony, ktore vyhovuju poziadavkam na cestovny prierez, co by zamavalo s vela spedicnymi firmami, a mozno to trochu prehanam
- Zasadna modernizacia trati, ale nielen koridorovych, predovsetkym zvysenie rychlosti a priepustnosti, t.j. dvojkolajnenie, zrychlovanie, modernizacia ZZ
- Cenova politika, aby cesta vlakom RoLa vysla firmu na rovnake peniaze, ako keby siel kami
OK, zapajam sa do sutaze.
"cestná doprava je naozaj rýchlejšia..ale iba tak do hrobu....veď stačí si večer pustiť správy a kukať, kde sa stala tragická dopravná nehoda..."
Najskor podla Branovho linku.
Toto suvetie by som zaradil ako spolocensky apel.
To, ze sa stavaju nehody, je sucastou akejkolvek dopravy, len aut je neporovnatelne viac ako vlakov, takze z toho logicky narasta aj pocet nehod.
Uz len ked zoberiem jazdu vlaku na nejakej lubovolnej trati, kolkokrat je odstaveny v stanici, kolkokrat dlhsie trva ho nalozit, kolkokrat neexistuje vlecka a tak treba tovar najskor na stanicu doviezt autami.... Tu je skor problem v tom, ze nefunguju napriklad RoLa vlaky alebo nejaky jasny system, ktory by bol efektivny. Pre niektore prepravy je rychlejsia cestna a pre ine zas zeleznicna doprava. Ako keby som povedal, ze dizlovy motor je lepsi ako benzinovy. Bodka. Nemozem to povedat.
"Cestná doprava je rýchlejšia? Vlak z 27 Falls z Hanisky na záhorie cca 500 km ide v noci 12 hodín. Dajme na nákladné autá cca 1500 ton strusky, bude ich pekná rada a pustíme na cestu. To by bol kolaps. A o 10 hodí za ním ďalší, a medzi tým tie ostatné. Iba hlupák povie, že cestná doprava je rýchlejšia. A to nerátam počet potrebných šoférov. Radšej nech idú jazdiť do MHD Blava a je po ďalšom probléme."
Konkretne predposledna veta je podla Branovho linku typu "kvalifikujuci jazyk"
Porovnanie vozby strusky zaradit neviem, len sa mi to zda ako porovnavanie hrusiek s jablkami. To nie je podla ziadneho linku.
Technicky by sa dala vyriesit cestna preprava takeho objemu odpadu, ale to uz by sa podla mna muselo nejako riesit s dopravnym inspektoratom, aby zabezpecil vozbu konvoja, ciastocne uzavery a podobne veci.
V takomto pripade naozaj vyhrava vlak a mozno aj kvoli tomu, ze uboha firma, co vytvara takyto "produkt" nema inak sancu vyriesit jeho odvoz. A mozno ma, ale to je nadlho riesit, ze kolko by co stalo a ake by to bolo efektivne.
Zamyslime sa vsak nad takou stredne velkou firmou, ktora si objedna raz za cas nejaky ten server, 20 PC, ktore distribuuje dalej. Poziadavky zakaznikov su takmer zakazdym typu "vcera bolo neskoro" a ak firma nesidli v blizkosti zeleznicnej stanice, moze nastat problem. Dalsia firma si moze objednat skrine odniekial, kde je lacne drevo a potrebuje to mat na druhy den na mieste. Nechce toho vela, tak za jeden naves.
V pripade, ze vlak tahame 1,5MW strojom, je asi zbytocne hovorit, ci je lacne alebo efektivne tahat takto 1 alebo 2 vozne. Do toho samozrejme vstupuju dalsie faktory, ako napr. dispecing. Ked potrebujem dispecing pre 10 vlakov a ked potrebujem dispecing jedneho 20-vagonoveho vlaku, co mna, ako dopravcu, vyjde lacnejsie? Prelozim do zrozumitelneho jazyka. Zaplatim za DC 10-krat alebo raz? Myslim, ze aj vaha a dlzka vlaku v tomto pripade zohravaju minoritnu rolu.
Zaplatim za naftu/elektrinu 10-krat alebo raz? Urcite aj tu sa setri.
Preto som jednoznacne a vsetkymi desiatimi za riesenie RoLa. Kamion / uzitkove vozidlo dopravi zasielku k stanici, kam je nalozene na vlak, ktory prejde podstatnu cast trasy a po vylozeni ide zas o par km k objednavatelovi.
Pre toto riesenie vsak treba:
- Politicku volu, jasne stanovene priority v doprave
- Prislusne vozne, ktore nie su prave najlacnejsie
- Nakupovat kamiony, ktore vyhovuju poziadavkam na cestovny prierez, co by zamavalo s vela spedicnymi firmami, a mozno to trochu prehanam
- Zasadna modernizacia trati, ale nielen koridorovych, predovsetkym zvysenie rychlosti a priepustnosti, t.j. dvojkolajnenie, zrychlovanie, modernizacia ZZ
- Cenova politika, aby cesta vlakom RoLa vysla firmu na rovnake peniaze, ako keby siel kami
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/161945/
Malé cvičenie z logiky pre diskutujúcich - kto nájde najviac logických omylov v posledných príspevkoch od kritika a splinteraX? Mne už sa to nechce menovať, ale niektorí kolegovia by zjavne potrebovali trochu precvičiť mozgové závity... 
Základný študijný materiál sa dá nájsť napríklad tu: http://cs.wikipedia.org/wiki/Logick%C3%BD_klam
Základný študijný materiál sa dá nájsť napríklad tu: http://cs.wikipedia.org/wiki/Logick%C3%BD_klam
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/161903/
Cestná doprava je rýchlejšia? Vlak z 27 Falls z Hanisky na záhorie cca 500 km ide v noci 12 hodín. Dajme na nákladné autá cca 1500 ton strusky, bude ich pekná rada a pustíme na cestu. To by bol kolaps. A o 10 hodí za ním ďalší, a medzi tým tie ostatné. Iba hlupák povie, že cestná doprava je rýchlejšia. A to nerátam počet potrebných šoférov. Radšej nech idú jazdiť do MHD Blava a je po ďalšom probléme. 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/161884/
Takže platí možnosť a) - čítať ako by to bolo jedno číslo.
rk_kn: PRavdupovediac, nechapem, preco su u kazdeho druhu dopravy dve cisla pod sebou. To akoze mam citat ako by to bolo jedno cislo alebo podla coho je to delene?
A to porovnanie na konci clanku:"Železničná doprava je ekologickejšia, bezpečnejšia, ale drahšia a pomalšia.
Cestná doprava je rýchlejšia a lacnejšia, ale menej bezpečná a kamióny tvoria na cestách koľaje."
...k tomu uz len tolko, ze ked tvoria na cestach kolaje, nasadime na ne vlaky a bude po probleme
A to porovnanie na konci clanku:"Železničná doprava je ekologickejšia, bezpečnejšia, ale drahšia a pomalšia.
Cestná doprava je rýchlejšia a lacnejšia, ale menej bezpečná a kamióny tvoria na cestách koľaje."
...k tomu uz len tolko, ze ked tvoria na cestach kolaje, nasadime na ne vlaky a bude po probleme
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/161847/
nevie konkurovať . Podiely v nákladnej doprava podľa druhov prepravy :
http://www.sme.sk/c/3274451/Zeleznice-nevedia-konkurovat.html
http://www.sme.sk/c/3274451/Zeleznice-nevedia-konkurovat.html
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/161833/
