TEŽ, OŽ - Tatranské elektrické železnice a ozubnicová železnica
Tí, čo prichádzajú zo západu, si zvykli cestovať ba až do Smokovca nie cez Poprad ale na dva prestupy v Štrbe a na Plese
1) Tak teda koľko je tých cestujúcich, čo na Plese prestupujú?
2) Príde R z BA na Štrbu - bude jedna súprava na Pleso stačiť? Nebude. Budu tí ľudia ochotní čakať 30 min. na ďalší spoj? Nebudú.
Čo z toho plynie? Že v špičke budú musieť ísť vlaky v slede...
1) Tak teda koľko je tých cestujúcich, čo na Plese prestupujú?
2) Príde R z BA na Štrbu - bude jedna súprava na Pleso stačiť? Nebude. Budu tí ľudia ochotní čakať 30 min. na ďalší spoj? Nebudú.
Čo z toho plynie? Že v špičke budú musieť ísť vlaky v slede...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/857942/
Na túry sa nechodí len z Plesa, ale aj z Hágov (k Batiz. plesu a ďalej..), z Polianky (k Velic. plesu a ďalej..) Tí, čo prichádzajú zo západu, si zvykli cestovať ba až do Smokovca nie cez Poprad ale na dva prestupy v Štrbe a na Plese, takže prípoj na taktové zubačky je nutný. Ide o to, že ak dakto ide trebárs z Liptova vlakom do Tatier, v Poprade mu ufujazdí taktová električka pár minút pred príchodom taktového rýchlika. Nuž a keď električky jazdia taktovo a logicky má byť na nich na Plese zabezpečený prestup, bolo by fajn, ak by na OŽ ten takt bol zavedený tiež a kopíroval takt TEŽ. Taktiež podvečer veľa ľudí zostúpi z Mangusovskej doliny na Popradské Pleso a odtiaľ idú domov na západ električkou na Štrbské, odtiaľ dolu zubačkou do Štrby a ďalej.. i keď teda smerom dolu je to lepšie, lebo v PP prípoj od električky na rýchliky smer západ jestvuje.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/857941/
Ja by som povedal, že cestujúci potrebujú tie vlaky hlavne tak, aby bol v Štrbe prestup.
Nech len idú v slede tak, aby obe robili prípoj ako jedna prípoj a druha nie...
Nech len idú v slede tak, aby obe robili prípoj ako jedna prípoj a druha nie...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/857940/
Ak chceme robiť systémovú dopravu, snáď sa zhodneme, že musí byť taktova. Na TEZ je hodinový, v špičke a sezóne polhodinovy takt. Zubacka by naň mala nadviazať a kopírovať ho a je jedno, ci to budú priame spoje alebo s prestupom na Plese. Ak chceme jazdiť co pol hodiny, musí za zvýšiť cestovná rýchlosť a zaviesť ostré križovania na Plese a Štrbe. A toto chce peron pri 11. Ak nie, tak potom hodinový takt s jazdou v časovom slede respektujuc príslušný predpis a limity trakcnej siete. Prvá zdvojena príde hore, ľudia vystúpia, vyhne sa na 11, aby sa na 9+9a vošla druhá, ktorá príde 10 minút po nej. Dolu potom obrátene.
Otázka, ci cestujúci potrebujú vlak teraz, o 10 minút a potom az o 50..
Otázka, ci cestujúci potrebujú vlak teraz, o 10 minút a potom az o 50..
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/857938/
Ja som pred niekoľkými rokmi cestoval do Vyšných Hágov - povedal som si, budem ekologický a pôjdem vlakom. Išiel som cez Štrbu a Štrbské Pleso, ale zo Štrbského do Hágov bola NAD nejakým starým dymiacim autobusom. Domov som potom išiel cez Poprad - zo Starého Smokovca do Popradu opäť starý autobus. Druhýkrát som potom išiel autom.
Teraz sa rozhodujem, či využijem ZSSK alebo pôjdem opäť autom.
Teraz sa rozhodujem, či využijem ZSSK alebo pôjdem opäť autom.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/857934/
Si zabil
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/857932/
Ale pre verejnosť znie lepšie - kúpili sme 5 jednotiek, aby sme mohli voziť priame vlaky ako kúpili sme 5 jednotiek, aby sme kapacitne nahradili tri...
A aby sa nepovedalo, tak priebežný bude prvý ranný a posledný večerný vlak, aby sa tie jednotky nejak dostali na prehliadky do Popradu...
A aby sa nepovedalo, tak priebežný bude prvý ranný a posledný večerný vlak, aby sa tie jednotky nejak dostali na prehliadky do Popradu...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/857927/
A hlavne: cestujúci už podľa ZSSK nebudú musieť na Štrbskom plese prestupovať, pokiaľ budú cestovať ďalej.
A koľko je takých? Podľa mňa ani 10%. Zopár doktorov a sestier a chyžných na Hágy. A traja turisti. Zvyšných 230 ľudí končí cestu vlakom na Plese.
A koľko je takých? Podľa mňa ani 10%. Zopár doktorov a sestier a chyžných na Hágy. A traja turisti. Zvyšných 230 ľudí končí cestu vlakom na Plese.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/857926/
Takže nová vs. stará je 160(?) vs. 250?
To vychodí 2=1, teda 5 miesto troch nie je v zásade pokrok ale z núdze cnosť...
je to celé v prdeli. 11. koľaj potrebuje hranu
Jednoznačne
Teraz idú v slede za sebou súpravy, čo odvezú 500 ľudí.
Po novom to musí byť zdvojená + jednoduchá = 480 ľudí (dve zdvojené sa na Štrbu nevojdu).
Lenže koľ. č. 9. bude cesťákom rozdelná tak, že sa tam 2+1 nevojde (leda možno vjazd na obsadenú koľaj).
A to je teda pre novostavbu pekná vizitka...
To vychodí 2=1, teda 5 miesto troch nie je v zásade pokrok ale z núdze cnosť...
je to celé v prdeli. 11. koľaj potrebuje hranu
Jednoznačne
Teraz idú v slede za sebou súpravy, čo odvezú 500 ľudí.
Po novom to musí byť zdvojená + jednoduchá = 480 ľudí (dve zdvojené sa na Štrbu nevojdu).
Lenže koľ. č. 9. bude cesťákom rozdelná tak, že sa tam 2+1 nevojde (leda možno vjazd na obsadenú koľaj).
A to je teda pre novostavbu pekná vizitka...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/857924/
Nie, jediná varianta, ktorá bola ešte v hre - vlastne tá, ktorá tvorila investičné zadanie a ktorú sa nám chvalabohu podarilo zvrátiť - bola jediná priebežná koľaj č.9 rozdelená cestovým návestidlom.
Ja som inv. zadanie pochopil tak, že tam mal byť od Štrby šturec.
No, staviame hotovu olympijsku infraštruktúru...
Ja som inv. zadanie pochopil tak, že tam mal byť od Štrby šturec.
No, staviame hotovu olympijsku infraštruktúru...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/857921/
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/857920/
V tom článku, čo som dával odkaz:
Naopak nevýhodou bude nižší počet miest na sedenie – nové zubačky ich majú 90, súčasné až 124. Železnice chcú tento handicap riešiť tým, že s novými zubačkami budú jazdiť častejšie. Preto ich aj nakupujú päť namiesto troch, ktoré sa točia teraz. A hlavne: cestujúci už podľa ZSSK nebudú musieť na Štrbskom plese prestupovať, pokiaľ budú cestovať ďalej. Najväčšou odlišnosťou nových súprav má byť totiž hybridná prevádzka. Nové súpravy majú medzi Štrbou a Štrbským Plesom jazdiť ako zubačky a následne budú môcť pokračovať ako klasické električky na Starý Smokovec. „Nové vlaky budú jazdiť častejšie, bez povinného prestupu a tam, kde je to možné, aj rýchlejšie – až 80 kilometrov za hodinu,“ sľubuje ZSSK.
Treba si ešte uvedomiť, že na Štrbe sa zdvojená súprava vojde iba na jednu koľaj
Naopak nevýhodou bude nižší počet miest na sedenie – nové zubačky ich majú 90, súčasné až 124. Železnice chcú tento handicap riešiť tým, že s novými zubačkami budú jazdiť častejšie. Preto ich aj nakupujú päť namiesto troch, ktoré sa točia teraz. A hlavne: cestujúci už podľa ZSSK nebudú musieť na Štrbskom plese prestupovať, pokiaľ budú cestovať ďalej. Najväčšou odlišnosťou nových súprav má byť totiž hybridná prevádzka. Nové súpravy majú medzi Štrbou a Štrbským Plesom jazdiť ako zubačky a následne budú môcť pokračovať ako klasické električky na Starý Smokovec. „Nové vlaky budú jazdiť častejšie, bez povinného prestupu a tam, kde je to možné, aj rýchlejšie – až 80 kilometrov za hodinu,“ sľubuje ZSSK.
Treba si ešte uvedomiť, že na Štrbe sa zdvojená súprava vojde iba na jednu koľaj
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/857919/
...že nové zubačky budú mať menšiu kapacitu ako jestvujúce.
Že sa ja tu ešte niečomu divím... V tom prípade beriem späť, zdvojovanie bude nevyhnutnosť. Už dnes praskáme vo zvaroch.
Bola v hre aj takáto varianta?
Nie, jediná varianta, ktorá bola ešte v hre - vlastne tá, ktorá tvorila investičné zadanie a ktorú sa nám chvalabohu podarilo zvrátiť - bola jediná priebežná koľaj č.9 rozdelená cestovým návestidlom.
Že sa ja tu ešte niečomu divím... V tom prípade beriem späť, zdvojovanie bude nevyhnutnosť. Už dnes praskáme vo zvaroch.
Bola v hre aj takáto varianta?
Nie, jediná varianta, ktorá bola ešte v hre - vlastne tá, ktorá tvorila investičné zadanie a ktorú sa nám chvalabohu podarilo zvrátiť - bola jediná priebežná koľaj č.9 rozdelená cestovým návestidlom.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/857916/
Som rád, že sme sa pohli ďalej.
Treba si uvedomiť, že aj keď hlavným stimulom na nákup piatich nových súprav je medziročný nárast počtu cestujúcich, ako bolo hovorcom prezentované, nehovorí sa nahlas o tom, že nové zubačky budú mať menšiu kapacitu ako jestvujúce.
Aby sa predišlo vzniku blamáže, ktorú tento fakt môže priniesť, bude nutné alebo súpravy zdvojovať, jazdiť v časovom slede, alebo zhustiť takt.
Teraz si to postupne rozoberme..
Jazdenie v časovom slede vyžaduje ďalšieho rušňovodiča.. vlaky idúce s odstupom 5 minút sú pre cestujúceho z hľadiska časovej dostupnosti málo zaujímavé, lebo idú v podstate naraz. Navyše tieto vlaky sa nikdy rovnomerne neobsadzujú, vždy sa ľudia podvedome chcú natrepať radšej do tej, čo ide prvá.
Jazdenie v súprave zdvojených jednotiek šetrí pracovnú silu, odvezie to jeden človek. Kapacita je však stále nižšia ako dve súčasné súpravy idúce v časovom slede.
Poslať dve zdvojené súpravy v časovom slede bude predpokladám nemožné z hľadiska dimenzovania pevných trakčných zariadení.
Ako najrozumnejšie riešenie je podľa mňa pustiť k vode časový sled a miesto toho v špičke zhustiť takt na pol hodinu,
ale;
Súčasné zubačky jazdia hore 15, dolu 18 minút. Ak by to nové dokázali dať rýchlejšie, bol by systém tohto jazdenia možný, ale za predpokladu, že na Plese aj v Štrbe bude možné robiť ostré križovania. A to sa nedá s 11 koľajou bez perónu tak ako onak.
Ak nemáme byť opäť roznesený v zuboch v médiach, tú 11. koľaj by bolo fakt dobre do roku 2022, či kedy sa tie súpravy majú prísť, opatriť nástupištnou hranou a vytvoriť v špičke zmienený polhodinový takt naväzujúci na polhodinový takt električiek s križovaním na Štrbe, Plese a Hágoch.
Treba si uvedomiť, že aj keď hlavným stimulom na nákup piatich nových súprav je medziročný nárast počtu cestujúcich, ako bolo hovorcom prezentované, nehovorí sa nahlas o tom, že nové zubačky budú mať menšiu kapacitu ako jestvujúce.
Aby sa predišlo vzniku blamáže, ktorú tento fakt môže priniesť, bude nutné alebo súpravy zdvojovať, jazdiť v časovom slede, alebo zhustiť takt.
Teraz si to postupne rozoberme..
Jazdenie v časovom slede vyžaduje ďalšieho rušňovodiča.. vlaky idúce s odstupom 5 minút sú pre cestujúceho z hľadiska časovej dostupnosti málo zaujímavé, lebo idú v podstate naraz. Navyše tieto vlaky sa nikdy rovnomerne neobsadzujú, vždy sa ľudia podvedome chcú natrepať radšej do tej, čo ide prvá.
Jazdenie v súprave zdvojených jednotiek šetrí pracovnú silu, odvezie to jeden človek. Kapacita je však stále nižšia ako dve súčasné súpravy idúce v časovom slede.
Poslať dve zdvojené súpravy v časovom slede bude predpokladám nemožné z hľadiska dimenzovania pevných trakčných zariadení.
Ako najrozumnejšie riešenie je podľa mňa pustiť k vode časový sled a miesto toho v špičke zhustiť takt na pol hodinu,
ale;
Súčasné zubačky jazdia hore 15, dolu 18 minút. Ak by to nové dokázali dať rýchlejšie, bol by systém tohto jazdenia možný, ale za predpokladu, že na Plese aj v Štrbe bude možné robiť ostré križovania. A to sa nedá s 11 koľajou bez perónu tak ako onak.
Ak nemáme byť opäť roznesený v zuboch v médiach, tú 11. koľaj by bolo fakt dobre do roku 2022, či kedy sa tie súpravy majú prísť, opatriť nástupištnou hranou a vytvoriť v špičke zmienený polhodinový takt naväzujúci na polhodinový takt električiek s križovaním na Štrbe, Plese a Hágoch.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/857915/
nebude nové zubačky zdvojovať.
A keď budú priame vlaky Štrba - Poprad, tak cez Smokovec bude jedna súprava stačiť?
A keď budú priame vlaky Štrba - Poprad, tak cez Smokovec bude jedna súprava stačiť?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/857914/
(červena=ozubnica; čierna=bez ozubnice)