749/751/752

Ja sa asi nedočítam.

Kafka,
ešte niečo na porovnanie z SR 1013
HDV 751 jazdný odpor R, trvalá rýchlosť 24km/h, stúpanie napr. 10 promile, hmotnosť ťah. vozidiel 600 ton - vychádza rýchlosť v priesečníku 36 km/h
HDV 754 so zapnutým el. vykurovaním, jazdný odpor R, trvalá rýchlosť 22 km/h,
Stúpanie a hmotnosť rovnaká(10 / 600), vychádza rýchlosť 37 km/h.
HDV 754 bez kúrenia, všetky údaje o vlaku a stúpaní ronaké, trvalá rýchlosť 30 km/h, v priesečníku vychádza rýchlosť 45 km/h.
A skús povedať, že si to nikdy nevidel a nepočul - nech ti potom vrátia školné, alebo tvorcovia uvedeného predpisu sú cvoci?? - tvorené predpisármi a dynamikmi.
To trocha teorie, ale prax je tiež taká, jazdil som na oboch sériách. Na 750 nie, vtedy to ešte boli 478.3 s PG 500.
Pri vlaku s 3 - 4 vozňami to je ako bez el. kúrenia.

Yogi, on nemá informácie, lebo ináč by vedel, že zavedením predpisu Ž1 bol predpi D2/1 - Doplnok..... zrušený a nahradený uvedenou SR 1013. V podmienkach Carga si D2/1 nechali, nakoľko sú tam rovnaké ale neúplné údaje - chýbajú tam nové HDV a HDV iných správ, ktoré môžu jazdiť po tratiach ŽSR. Pritom keď D2/1 platila si ju v kapse nosiť musel. A asi nevie na čo sa používajú pomerové čísla. Nejedná sa o , ako on hovorí, vykapatie, ale pomoc pri postrku, príprahu.
Kafka, vieš nie je problém využívať obmedzovač trakč. prúdu a motor mať zbytočne v otáčkach a čakať na pomoc sklzovej ochrany, ale mať na rozjazd kus citu a nedostať dvojkolie do sklzu. Čo by ti tak pomohlo na pare, nemal si cit, tak si stál. Ani na 240 ti nič nepomôže, ak nemáš cit.
Ak je ZCP postavený na 754 aj z kúrení v zime, tak 751 je to isté. Kúrenie odoberá z výkonu okolo 400 KW, čiže trakčný výkon ti ostáva necelých 1100 KW - menej ako 751. Samozrejme, ak vozíte vlaky zostavené z 2 až 3 vozňov je to iné - min. odber EK, vtedy si so 754 lepší. A veru ak vykapeš, tak ti dajú na predok iný rušeň na tvoj popud - nemal si vykapať. To na odlahčenie.
A počul si niekedy niečo, ako Korefou záťažový diagram? Skú nájsť a porovnať.

yogi prosím Ťa napíš aký výkon majú spomínané rušne.

kafka Tvoji miláčikovia zjavne nevedia že v SR1013 nie sú normatívy hmotnosti ale najvyššie dopravné hmotnosti. normatív hmotnosti je predsa najvyššia dopravná hmotnosť za podmienky DODRŽANIA JAZDNÝCH ČASOV!

takže áno, 751 vydriape na Podkriváň rovnaké tony ako 754, ale každému kto sa čo i len zvonku na to pozeral je jasné že tej ceckani to (vzhľadom na nepopierateľne nižší výkon SM) potrvá dlhšie. a úplne zjavne nedodrží jazdné doby !!!

No teda KA-FKA,nestíham sa diviť !Neviem odkiaľ a akým spôsobom získavaš informácie,ale bez urážky máš to "piate cez deviate",nie všetko čo je na webe sú vždy správne informácie,neviem či Ti hovoria niečo také výrazy ako:adhézia,výkon spaľovacieho motora,ťažná sila HDV,"kritická rýchlosť",normatív hmotnosti daného typu resp.radu HDV atď........... A ešte niečo medzi HDV 753 754 sú dosť zásadné rozdiely a úplne nie sú zhodné ani 751 a 752/nemyslím tým len rozdiely vo vlakovom kúrení resp.či daný má alebo nemá vlakové kúrenie/.A mimochodom rozjazd vlaku tobôž osobnej prepravy nie je štart F1!!!!

363-157, nejdem oficiálne ako si začal Ty. tiez sa nejdem hrat na to co kto a kedy tu povedal ohladne SR 1013 a pouzivat ctrlC+V. Takze:V pripade ze dostanem mimoriadne na predok iné HDV ako tam má byť, je to z niečieho rozkazu a nie na môj popud. Ten kto urćí takéto HDV, (napr dispečer) by mal zodpovedat aby malo aj pozadovaný výkon.. ak to tak nie je, znizi sa norma alebo dovoli prekracovat jazdne casy. s praxe ( tvojej bohatej- nemyslim ironicky) isto vies ze ak Ti zakape 350 a dostanes tam lamino, nebudes s tym vysivat 140km a viac..., ale pojdes pekne sposobne 120. tak prekrocis casy, nikto Ta ale za to potahovat nebude. ani toho kto tam tu laminu poslal, pretoze vsetci vieme ze v takej Šali sa gorily len tak nepovaluju volne pohodene. pomerove cislo a veci s tym suvisiace je v spomenutej D2/1, ktoru ale v kapse nemas....
k meritu veci a sice 751/ versus 753/4.
Tvrdim, tvrdil som a budem tvrdit, ze 751 nikdy neurobi taky rozjazd a jazdu ako 754 ak je ZCP postaveny pre 754. a moze byt aj akokolvek mokro, ved na 754 mam na sklz obmedzovac rozjazdoveho prudu. detto pri samotnej jazde. cize ako relevantna nahrada tejto rady 753/4 NIE ani pri zapnutom VK. Tak ako ju nikdy nemoze dobehnut co sa tyka vykonu tak 750/3-4 ju naopak nikdy nedobehnu v spolahlivosti jazdnych vlastnostiach a defacto bezudrzbovosti danej jednoduchou koncepciou SM. howgh!

SR 1013: I. Úvodné ustanovenia. bod2: ustanovenia tejto služobnej rukoväte sú záväzné pre zamestnancov ŽSR. Na ZSSK D 2/1 zatiaľ nik nezrušil.

Vážený pán kolega KAF-KA,
zbytočne špekuluješ či SR 1013 máš, alebo nie. Pri skúške 24 je uvedená znalosť niektorých článkou úplná, pri niektorých informatívna. Ciže ak máš uvedenú skúšku,tak radšej o tom nehovor, že to nepoznáš. Mohlo by to zaujímať tvojich "školárov" IVP, ako aj Drážny regulačný úrad - neznalosť záväzného predpisu ŽSR. Podľa čoho si zistíš napr. pomerové číslo na vypísanie V5901 ak dostaneš na príprah - postrk HDV inej rady ako Tvoje?
Na určenie normatívou ŽSR používa výhradne SR 1013. Ak dostaneš iné HDV ako je uvedené v hlavičke príslušného vlaku, ako zistíš akú má normu? V RD určite uvedený predpis je, požičaj si ho a naštuduj. Śú tam aj záväzné technické údaje o HDV schválených na prevádzku na tratiach ŽSR. Podobný predpis s rovnakými údajmi je aj v Č R na prevádzku na tratiach. ČD.

363-157: neviem odkial mas takéto udaje...
napriklad pri rade 753, www. prototypy.cz uvádzaju:
-Hlavní změnou oproti předchozímu typu byla náhrada původního spalovacího motoru K 6 S 310 DR s výkonem 1104 kW při 775 ot./min. a hmotností 13,5 tuny novým motorem K 12 V 230 DR s výkonem 1360 kW při 1100 ot./min a hmotností 11,4 tuny. Tímto díky novému motoru významně vzrostl výkon lokomotivy.
pri rade 754 je to nasledovné:
-V útrobách strojovny je uložen motor shodného typu jako u řady T478.3, tedy K 12 V 230 DR, který ale díky zdokonalením v konstrukci a použití výkonnějších turbodmychadel PDH 35 ZV pracuje na vyšší hodnotě jmenovitého výkonu - 1470 kW. Protože ale část tohoto výkonového navýšení spotřebuje agregát elektrického vytápění vlaků a pomocné pohony lokomotivy, zůstává pro samotnou trakci shodný výkon jako u řady T478.3 - 1200 kW (výkon na výstupu trakčního generátoru).
jasné možes oponovat, ze to napisali nejaky fanatici a nezaklada sa to na pravde, Čo takto motorova lokomotiva T 478.3 od J. Mizerovského? alebo technické udaje k lok. T 478.4, v ktorých sa uvádzajú takmer rovnaké hodnoty????
mimochodom SR1013 nemám v osobnom vlastnictve takže aká znalosť...., to by som potom mohol mať v znalosti aj celú vedeckú knižnicu.

363-157:

mr.lenin

Takto zdvojená súprava sa nevidí každý deň,to určite.Mn 82134 väčšinou zvykne byť na postrk.Ako som počul, tak magnezitka v Jelšave beží už takmer na plno,čiže aj záťaže bude viac.

Jura736: Dakujem za info

mr.lenin:

fiľakovský Mn jazdí pravidelne takouto záťažou.

1.- 751077 Mn81300 22.7.2009

2.- 752041 Mn81300 29.7.2009

mr.lenin:

Jura736: Ten plešivecký Mn jazdi pravidelne s takou požehnanou zatazou?

1.- 2.- 752047 Mn81300 -- Fiľakovo 31.8.2009

3.- 751036 -- RD Fiľakovo 1.9.2009

Re-KAF-KA
Tie čísla v rovnici predpokladám, že sú výkon. Dovolím si Ťa poopraviť:
SR 1O13-Technické údaje o hnacích vozidlách - máš ako rušňovodič znalosť daného predpisu.
750 - 1325 KW bez EK
751 - 1102 KW
754 - 1355 KW bez EK
Všetky tri rady HDV majú rovnakú ťažnú silu na háku 185 KN.
Pre zaujímavosť si pozri a porovnaj uvedené HDV v Tabuľke hmotností ťahaných vozidiel uvedeného predpisu. 751 je na tom lepšie ako 750 a 754 so zapnutým EK. Predpis nepustí.

363-157: jasné aj z Martina chodil na 649 "HRON" príprah r.781, tušim v GVD 1991/2, ked sa druhou 754 co chodievala vo dvojici začali vozievať "rakety" - Nex a tak jedna 754 chýbala na ráno.... Vtedy to mávalo cez 15 vozňov, ešte... , termostaty: ak ti pri 8 vozňoch v zime berie suprava 90A, pri tych 20tich to bolo kolko? Preto jedna "ťahala" a druhá kúrila. Jednoznačný súhlas s Tvojím posledným príspevkom co sa tyka prevádzky. S tými normami Ti budem musiet verit, hoci sa skusim presondovat...
Len stále mi nevychádza rovnica že 1104=1460 (eventuálne 1370).

Re - KAF-Ka,
veru normy neurčuje dopravca, ale ŽSR. Predpis z ktorého sa odvíjajú normy na jednotlivých tratiach (triedach sklonu) sú dané predpisom SR 1013, čo je predpis ŽSR.
Dva rušne 754 neboli dávané z dôvodu iba odberu EK. V prípade, že vznikol nedostatok 478.4 (čo veru bývalo často) na vlak bol pristavený iba jeden rušeň, ktorý celú súpravu kúril a na príprah išiel "Leopoldovský" "Sergej". A boli to aj 18-20 vozňové vlaky, napr. R. Bathory v úseku Galanta - Púchov, alebo Dargov 605 Bratislava - Púchov. V predkúrenej súpreve nikdy nekúria všetky vozy naraz, ale termostazy kúrenie vo vozňoch zapínajú a vypínajú od teploty. A veru, koľkokrát bol odber cez 100 A. Vtedy aj v štartovacej polohe sme otáčky zvyšovali na 900-950, stúplo napätie poklesol prúd.