RegioJet a.s.

" čo si na seba nedokáže zarobiť......a je to potrebné"

Len kto a ako má určovať, čo je potrebné? Je potrebná služba, ktorú využíva 5% obyvateľstva? A ak áno, je tiež potrebná služba, ktorú využíva 0,1% obyvateľstva? Kde máme určiť hranicu?

Brano svoje poučky si môžeš schovať vieš kde.....verejná služba je všade tam čo si na seba nedokáže zarobiť......a je to potrebné.
DRuhá otázka je či štát môže mať svoje firmy aj v iných oblastiach.......Niekto tvrdí že štát nemôže podnikať resp nevie...to sú liberálne poučky.Nezáleží na forme vlastníctva ale na riadení spoločnosti.
Ondro
neviem prečo ma oslovojuš takými hlúposťami kde som písal že štát sa musí postarať.....čo tým myslíš predsa štát sa musí postarať len o verejné služby ktoré sa nedokážu sami financovať a sú potrebné. Čo sú štátni zamestnanci ...tých 80 % čo robia za 500-700 Eur? tí šafaria?Alebo tých ostatných 20 % čo si prihadzajú zákazky svojim firmám ?

Zamcan:

Kto je stat?
Stat sa starat musi..... Ale kto to je?

Obavam sa, ze velka vacsina naroda odchovana socializmom nechape, kto je stat, kto je statny zamestnanec, kto je poslanec a kto komu ale pravomoci delegoval.

Kazdy berie stat, ako cosi, co sa o nas ma postarat, co za nas v istych veciach rozhodne. A tu je chyba.

Rozhodujeme my (zial iba 1x za 4 roky vo volbach, potom sme my obcania nepotrebni), zial ti, ktorym sme odovzdali cast pravomoci sa tvaria, ze su stat.
Chyba, ze im to dovolime...

U nas nesafari stat, ale statni zamestnanci a nevidim dovod, preco by som im to mal tolerovat.

Čím to je, že ešte pred 20 rokmi telekomunikácie podľa vyznavačov marxistických poučiek do verejných služieb patrili, a teraz už nie? A aktuálny zoznam verejných služieb v poučke je už navždy nemenný, alebo môže byť ešte niečo pridané či vyškrtnuté? Za akých podmienok?

splinter nevšimol som si že by dom do verejných služieb zahrnul telefonovanie............takže tvoj príklad je zbytočný.....
len tak mimochodom štát stále vlastní 49 % a je mu to nanič lebo Deutche Telecom platí dividendy kedy uzná za vhodné.......
o tom že dnes sa volá ovela lacnejšie..aj o tom by sa dalo pochybovať samozrejme že ked využívam služby do vlastnej siete neobmedzene a vyvolávam,vyvolávam tak telefonujem lacnejšie na počet prevolaných minút,ale v skutočnosti na faktúre platím viac ako v minulosti .Ty porovnávaš práveže prvé ceny mobilných operátorov a ako tí dobrí operatori pod tlakom trhu a aj Europskej komisie museli ísť cenami dolu.......a to je možné vy šaškári len vtedy ak trh dokáže uživiť a zarobiť.......
ale v žel doprave okrem hrozienok trh neuživí osobnú dopravu a preto ju má (musí)platiť štát.a naozaj môj názor je že štát pokial má vlastné prostriedky by verejnú službu mal zabezpečovať vlastnými silami lebo to je lacnejšie ano lacnejšie pretože ak by tie firmy nemal tak by to firmy ktoré by sa uchádzali o pridelenie zákaziek patrične zdvihli ceny ,žijeme v kapitalizme pokial viem a v takom Jančurovskom.......

a opäť logicky dopravca na jednej trati ktorý má obmedzený počet ludí,techniky,nezaujíma sa o výuku nových zamestnancov a len berie hotových musí byť lacnejší a ten JAnčura na tieto podmienky lacnejší nie je......

Splinter: Telekomunikacie sa za 15 rokov znacne zmenili. Vtedy nemalo mobil vela ludi a dnes ho ma skoro kazdy, takze to by som velmi s dopravou neporovnaval.

typický názor socialistu..

Zámčan, ja Ti to skúsim vysvetliť takto. Pred 15timi rokmi boli telekomunikácie monopolným štátnym podnikom, ceny určovali poslanci v parlamente. Celkom určite vtedy podnik buď bol mierne ziskový alebo na hrane a ak by vyrobil stratu tak ju s radosťou zaplatíme z daní...Predstav si že dnes môžem volať zo svojho mobilu v sieti súkromného prevádzkovateľa (čo od štátu nedostal ani cent ale zaplatil mu naopak miliardy korún) vzhľadom a infláciu a rast príjmov za ten čas oveľa lacnejšie než voľakedy keď ceny určoval štát. Keby boli telekomunikácie štátne a monopolné, koľko by sme platili za hovory??

čo mám z toho, keď musím živiť ZSSK a všetkú tú neefektivitu keď Regiojet aj s istými nedostatkami dokáže rovnakú službu poskytnúť lacnejšie o 16% na vlkm, o dosť viac na oskm vďaka väčšiemu počtu cestujúcich vo vlaku?? Veď je to úspora nás všetkých, že si tisícky cestujúcich kúpia lístok rovnako za rovnako či možno lacnejšie a rovnako nastúpia do vlaku na piatom nástupišti na hlavnej stanici, len vlak má inú farbu ale stojí nás to o niečo menej. Keby bola poriadna súťaž bolo by to ešte menej...a to sú dotácie pre ZSSK na vlkm o dosť vyššie než má ČD a vďak tomu že sú vyjadrené ako celok za celú SR tak to na 131ke vyšlo možno ešte viac plus 30ročné motoráky alebo 750+Bdt

ondro veelmi veelmi skreslené.....
nepotrebujem štát nato aby riešil moje problemy lebo nato nemá prostriedky.Štát nikoho z daní nevycuciava, peniaze z daní prerozdeluje do verejného sektora,samozrejme že je tu otázka ako efektívne ale dane sú treba na školstvo,zdravotníctvo ,dopravu,policiu a armádu.Na toto by sa vyberali peniaze či by tu bola SR,ČSFR,R-U monarchia alebo jedna z republik ZSSR.Ked sa chceš silou mocou baviť ako štát nefunguje tak nielen preto že štátni úradníci sú "bohorovní" ale aj preto že "bohorovno" sa správajú tí ktorí neplatia alebo moderne optimalizujú svoje daňové povinnosti.

Zamcan:
Skus si odpovedat na otazky -
Zastupuje stat Tvoje zaujmy?
Riesi stat Tvoje skutocne problemy?
Mas pocit, ze Ti tento stat na nieco je, okrem toho aby Ta vycical z dani?

Aky stat, take statne sluzby....
Ja mam zatial pocit, ze vlada a poslanci mi urcuju, co maju byt moje zaujmy.
Ze to mam platit a nerozmyslat nad tym. Ze oni su ti, kto su stat.
Preto som nabruseny, ked niekto tento stat obhajuje.
Mne osobne este nic nedal a svojich prav sa musim domahat. Stat ma nechrani pred zlocinom, stat sa nedokaze postarat, aby som dobre docestoval, stat sa nedokaze postarat ani o moje zdravie, ani o vzdelavanie deti....
Mne osobne tento stat (rozumej Slovenska republika) od doby vzniku nic dobre nepriniesol.... Iba safari z mojich penazi....
Komu tento stat nieco priniesol? Zopar vyvolenym (aj zo statnych podnikov.)

Zamcan:
doprava je verejný zaujem a ten je vo väčšine krajín živený štátom ten má svoju firmu alebo si službu môže kupovať u súkromníka

Ano - je to verejny zaujem a je ziveny z nasich dani. A preto sa mam pravo vyjadrovat k tomu, co je statny zaujem a ako funguju dotycne firmy. Ergo ja obcan (ako zivitel statu) povazujem takuto firmu za "firmu v ktorej mam podiel". Ako obcan (stat) mam pravo sa aj vyjadrit k zmluve a jej dodrziavaniu, ak ju stat uzavrie so sukromnikom.
Ak som nespokojny, mozem svoju nespokojnost davat pravom najavo.

S cim som nespokojny je to, ako funguje stat. Ze stale cez svoju firmu donekonecna zhorsuje dopravnu obsluznost, ze donekonecna rekonstruuje zastarale HDV so zlymi vysledkami. Za tie prachy, co do toho stat leje by sa uz dalo kupit cosi lepsie. (vid CD). Ze musime vracat peniaze EU pre netransparentne zadavanie zakazok...
Kto vsetku tieto kiksy zivi? My....

Moja otazka - preco to musim zivit? Preco ma niekto nuti zivit to?
A to su len zeleznice. Pozrite skolstvo, zdravotnictvo....
Kdesi mame ciernu dieru - najma na urade vlady....

ja si skromne tipnem korupciu či kritériá nápadne výhodné iba pre konkrétneho uchádzača. Ale aj keby nebol výber dopravcov, stále tu máme nie vždy najtransparentnejšie obstarávania v réžii štátnych firiem...

sorry malo byť splinter.

slinter: pri tých tendroch je jeden zásadný problém, skús uhádnuť aký.

Zámčan, keď sa vypisuje súťaž na dopravu, tak aj štátny dopravca sa môže súťažiť a ak ponúkne najlepšie podmienky za najnižšie dotácie (t.j. peniaze náš všetkých) prečo nie?? Keď na Vysočine či Libereckom kraji dokázali dokopať štátny moloch k moderným motorovým vozňom a ten moloch dal zároveň najlepšiu ponuku prečo nie?? Určite lepšie než nasadenie regionov či bagiet len tak z brucha o ktorom niekto rozhodne na GR dopravcu. Ale zas keď dá štátny moloch dumpingovú cenu, krajskí zastupitelia sa potešia ale o to viac sa zvýši strata ktorú skôr či enskôr bude sanovať štát...

Nefunguje to tak aj u nás v obmedzenej miere medzi ZSSK a RJ?? Minule som cestoval do DS na cestovný lístok ZSSK za rovnakú cenu ako by som cestoval na rovnako dlhej trase u ZSSK...bežný cestujúci tiež nemusí riešiť komu patrí vlak do ktorého nastúpi v BA pri prestupe keď si kúpi lístok...

ondro prestaň už písať nezmysly že ČD a ZSSK sa cítia ohrození RJ či LEo....RJ ledva si zadováži mobilné prostriedky na jednu trať....a už sa všetci cítime ohrození.....

doprava je verejný zaujem a ten je vo väčšine krajín živený štátom ten má svoju firmu alebo si službu môže kupovať u súkromníka......Po skúsenostiach na Slovensku všade tam kde štát odišiel prišlo hlboké zdražovanie alebo inak vybrali sa hrozienka ktoré boli ziskové a ostatné sa zrušilo alebo štát musí platiť dva krát tolko čo predtým lebo sa musí starať o menej výnosné veci,lebo tie ostatné "výhodne" predal.....
Ak by teoreticky štátna firma zanikla čo je možné lebo štát peniaze nemá a doprava by sa zabezpečovala len cez súkromníkov...tak som presvedčený že by sa pozatvarali dalšie trate,a vysúťažili by sa vyššie ceny ako teraz
sa už zasmejem ako to funguje v Nemecku s liberalizáciou hlavná vec že DB majú takmer všade podiely.....ako funguje liberalizácia ked DB majú skúpené už aj autobusové spoločnosti, celý NSK jazdí len Ariva čiže DB.....atd.

Celé tie poučky o zlých štátnych podnikoch a dobrých súkromných sú trápne nezmysly.Ako firma funguje nezaleží na forme vlastníctva ale na ludoch ktorí ju riadia.....Vo velkej privátnej firme sa môžu a aj sa dejú väčšie špinavosti ako v štátnej......samozrejme že malé firmy sú flexibilnejšie ,úspornejšie a menej rozhadzovačné ale ktoré malé firmy v žel.doprave môžu podnikať vo velkom.??
KAždý jeden drobný súkromník sa tak trasie za štátnou zakázkou.......lebo má záruku že za prácu dostane zaplatené

Pretože vo Švajčiarsku v osobnej doprave to v drvivej väčšine nie je o súperení o zákazníka troch dopravcov na jednej trati ale skôr o tom, že privátna spoločnosť vlastní a spravuje kompletný dopravný systém v nejakej oblasti, teda osobnú, nákladnú dopravu, trate, neraz aj busy, či dokonca lanovky alebo lode. A je v danej oblasti, kantóne (minimálne na koľajach) monopolom.
Štátu to vyhovuje, financuje to, systém funguje, nemusí sa podriaďovať nejakým liberalizačným Europredstavám, nuž to nemajú dôvod meniť.

Na rozdíl od převládající poněkud mýtické mínky je ve Švýcarsku soukromých dopravců naprosté minimum. Drtivou většinu těch mnoha železničních společností vlastní veřejný sektor (stát, kantony, města a dokonce i samy spolkové dráhy - v různém podílu). A osobní doprava jako celek je plánována a řízena se shora, takže se tam žádná konkurence nekoná.

Vo Svajciarsku dokazu sukromnici zit v symbioze so SBB, ak sa mi dobre mari, maju nejake dohody, co sa listkov a ich uznavania tyka, maju dopravny system, ktory umoznuje kombinovat rozne druhy prepravy.

Takze to nie je vzdy o tom, ze chudak statne firmy versus nenazrani sukromnici.
Stat je vsak vacsinou zly hospodar.

Pravni experti tu v diskusii nie sme. Ale vela nazorov tu pochadza z uzavreteho prostredia statnej firmy, ktora sa citi ohrozena. Chyba tu nezainteresovany pohlad ekonoma, pravnika.

A bolo by sa treba pozriet do sveta, aky model kde funguje a co sposobuje.
Pravdepodobne by sa nejaky model dal vytvorit pre Cesko i Slovensko.
Asi by vsak nevyhovoval politikom a ich sponzorom...
A tu, myslim, je cele jadro nasich problemov........

Cela tato debata je o tom, ze ZSSK, CD sa citia existence ohrozene RJ, prip. LEO.

Fakt je ten, ze je to bitka medzi sukromnikmi a statnou firmou.
Pokial by ZSSK a CD neboli zivene statom, cela debata by asi nabrala iny smer.

Faktom je, ze RJ a LEO su sukromne firmy a jednaju tak, ako jedna kazda sukromna firma. Nemyslite si, ze je to inde inak. Aj take firmy ako Siemens, ABB, Alstom, Specher (vymyslite si, co chcete), davaju ponuky pod cenu, znizuju naklady tak, ze sa to nakoniec pre zakaznika predrazi inou formou.
Niekedy je mi az zle z toho, ako mi obchodnici nakalkuluju pracnost a naklady, aby projekt ziskali....
Ovsem, necerpaju zo statnej kasy, je to na ukor ich zisku, pripadne straty zakznika.

Statne firmy (ergo ZSSK, CD, OBB... doplnte si opat, co chcete) sa tvaria, ze oni jedine su tie spravne a jedine su schopne za realne naklady vozit cestujucich. Zabudaju, ze ich zivia aj danovi poplatnici, co v zivote vlakom cestovat nebudu.
Ze dostavaju od statu dotacie......
Ano - stracaju zakaznikov - o tom vsak konkurencnu boj je.
Je to bitka kto z koho a ziskava na tom zakaznik. Smola pre bohorovne firmy.

Jedno je vsak nespravodlive - pre vsetky firmy by mali platit rovnake pravidla hry.
Teda rovnake dotacie na prepravenu osobu (ak stat take plati), pripadne rovnake dotacie na vlkm.....
A, samozrejme, verejna sutaz na dopravnu obsluznost s rovnakymi parametrami pre vsetkych dopravcov...

Tam by sa ukazalo, kto ako funguje a kto ako peniazmi mrha.

Samozrejme, kontrola statu za ucelom dodrziavania zmluv a odvadzania dani je nevyhnutna (v com asi oba nase staty zlyhavaju).

Mne, ako zakaznikovi je sumafuk, kto ma vozi. Zaujima ma cena, komfort, cas a event., kolko z dani dotycny spas stoji.

Pozite sa do Nemecka, kolko tam beha sukromnikov a DBAG to zatial nezlozilo.
Pozrit