Výrobcovia modelovej železnice
Priestor pre diskusiu o výrobcoch modelov, o skúsenostiach s modelmi výrobcov, informácie o výrobnom programe, dostupnosť modelov na trhu a pod.
Jasné,kto bude každý rok kupovať nové modely,ked priestorové možnosti na kolajisku a aj v neposlednom rade aj peňaženiek sú obmedzené,(do vitríny kupovať je aspoň u mňa nezmysel).Som razenia,že vlaky majú stáť na kolajach a jazdiť.Okrem toho stále ubúda modelov pre staršie epochy a na V. a VI. je treba aj večšie kolajiská,čo si málokto môze dovoliť.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704555/
cmelak
ano, dobre si odpovedal na moju otázku, preto už naposledy
to, že krachujú výrobcovia, to je v tom, že majú konkurenciu, už nie sú sami, už nie sú monopol, až si zákazník môže vybrať. A pokiaľ sú "nenažraní" tak nech krachnú. Azda si myslíš, že ten ukrajinský alebo ruský doktor ktorý sa zamestná na SLovensku, bude väčší lajdák, darebák alebo menší odborník, ako je Slovenský doktor? Nie, ale tomu ukrajinskému stačí jedno auto (malý seat, alebo malé suzuki), tomu ukrajinskému stačí ísť raz za rok na dovolenku do Bešeňovej, stačí mu bývať v malom dome na okraji mesta ... (čo sa o mnohých našich doktoroch povedať nedá)
v roku 2010 vyhlásilo naše vedenie firmy na celozávodnej schôdzi, že sú stratový. Tak trinásty plat nebude. Dobre, tak som sa postavil a spýtal som sa, nahlas..To znamená, že nás niekto dotuje??? Finančná riaditeľka sa kyslo zatvárila, odpovedať nevedela, tak odpovedal výrobný riaditeľ, no viete, máme pôžičky, postavili sme novú halu, budeme rozširovať projekty, potrebujeme nové investície... Tak teda čo to znamená, že je firma stratová? No to znamená, že nedosiahla plánovaný zisk. Ale oni ho nedosiahli nie preto, že "bola kríza", ale preto, lebo zobrali pôžičku, lebo investovali....
A tak isto je to aj i iných firiem, či je to roco, fleischman, piko...oni sa neuspokoja s malým ziskom, oni musia mať buď veľký zisk, alebo radšej zavrú firmu...Návratnosť tri roky, to je v nedohľadne. Buď hneď, alebo čo bude potom, to nás nezaujíma...
ano, dobre si odpovedal na moju otázku, preto už naposledy
to, že krachujú výrobcovia, to je v tom, že majú konkurenciu, už nie sú sami, už nie sú monopol, až si zákazník môže vybrať. A pokiaľ sú "nenažraní" tak nech krachnú. Azda si myslíš, že ten ukrajinský alebo ruský doktor ktorý sa zamestná na SLovensku, bude väčší lajdák, darebák alebo menší odborník, ako je Slovenský doktor? Nie, ale tomu ukrajinskému stačí jedno auto (malý seat, alebo malé suzuki), tomu ukrajinskému stačí ísť raz za rok na dovolenku do Bešeňovej, stačí mu bývať v malom dome na okraji mesta ... (čo sa o mnohých našich doktoroch povedať nedá)
v roku 2010 vyhlásilo naše vedenie firmy na celozávodnej schôdzi, že sú stratový. Tak trinásty plat nebude. Dobre, tak som sa postavil a spýtal som sa, nahlas..To znamená, že nás niekto dotuje??? Finančná riaditeľka sa kyslo zatvárila, odpovedať nevedela, tak odpovedal výrobný riaditeľ, no viete, máme pôžičky, postavili sme novú halu, budeme rozširovať projekty, potrebujeme nové investície... Tak teda čo to znamená, že je firma stratová? No to znamená, že nedosiahla plánovaný zisk. Ale oni ho nedosiahli nie preto, že "bola kríza", ale preto, lebo zobrali pôžičku, lebo investovali....
A tak isto je to aj i iných firiem, či je to roco, fleischman, piko...oni sa neuspokoja s malým ziskom, oni musia mať buď veľký zisk, alebo radšej zavrú firmu...Návratnosť tri roky, to je v nedohľadne. Buď hneď, alebo čo bude potom, to nás nezaujíma...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704552/
Len sa tak letmo zapojím , tá židovská cenová politika nieje v modelárstve až tak úplne na svojom mieste , pretože modely nie su až taký veľmi spotrebný materiál . keby predávam rožky , a každý deň mám isté že odo mna vezmu milion kusov , tak je to v poriadku ale modelov sa dá predať iba obmedzený počet ktorý sa rovná počtu modelárov , ktorý maju o produkt záujem a ked presýtim trh skončil som , málo kto príde ,,na druhý deň,, a kupi si znova to isté .
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704550/
Ad treno a nadler
Tu vidis vysledky toho, ked nekontroluju ceny.
Dnes na volnom trhu pomocou reklam a idiotskych medii vypestovali "homo konzumenta", ktory je ochotny za korunu/euro nechat prevrtat aj koleno. Obcas vidavam pred paletovym obchodom ranne davy ako cakaju za tovar, ktory bude mat obchod po otvoreni. Paletovi obchodnici hraju vsak jednu inu hru, ktoru na prvy pohlad nevidis. Ano maju ten lacny tovar - ale velmi obmedzenom mnozstve. Nedavno mali znackovy tekevizor za 57% normálnej ceny . Hádaj kolko? Na celu republiku 50 kusov! Takze ani na kazdu predajnu nedodali. Mal si vidiet ksichty tych ludi, co tam hodinu pred otvorenim uz cakali vo fronte v rukach reklamnym letákom o televizore a po otvoreni v obchode ani len stopy neboli po televizore.
Ako by si sa tváril ked sa dozvies v modelarskom obchode, ze ten jeden lacny model je uz predany, takze ak ho chces mozes ho kupit za normalnu cenu?
Okrem toho co je ti do toho, kolko ostane v obchodnikovi vo vrecku? To je vyhradne jeho vec a bud rad ked ti z toho nieco obcas daruje. Roco a ostatni len to darovanie chcu udrzat v urcitych medziach ( neboj sa aj nadalej budu lacne akcie, lacne modely atd. len nie priamo pod kontrolu obchodu - ten nadalej moze oznamit dodavatelovi, ze pripravuje taku alebo inu akciu a takmer vzdy dostane na to suhlas - len to treba zdovodnit. A aj Roco pripravuje nieco)
Kazdy vyrobca ma urcitu obchodnu politiku, mozno su aj taki, ako ty popisujes - ale aj skor ci neskor klepnu po prstoch. ked pod cenou budu predávat. Predstav si kolko mesiacov lezala ta kamera v sklade/ regaloch obchodu, kym si to kupil? Naviac ti obchodnici su viazani este s dalsim faktom, co ti tiez unika: musia zaväzne odobrat urcite mnozstvo z noviniek co vyrobca im doda. Takze jednak su zatazeni so starym skladom ( ktory musia vypredat do prichodu noviniek) a musia zohnat peniaze na novy tovar. ( vo fototechnike je to najmenej raz do roku!). Malokedy je povolene mat v obchode sucasne novy a stary model tej istej kamery.
Aj to je dost velky omyl, ked vyrobca v udajnej tovarenskej predajni predava za lacnejsie, ako v normalnom obchode.
Za a. Ak to urobi, okamzite prestanu obchodnici od neho preberat tovar, lebo vlastne vyrobca ich podlieza cenou.
Za b. Majitelia vyrobcu klepnu manazmentu okamzite na prsty, ako si dovoli vyrábat na sklad? ( podnikova predajna = sklad). To podla dnesnych ekonomickych zákonov je zakazane!
Za c. Najde sa trochu osvetlenejsi uctovnik a ihned zisti, ze náklady na predajnu su mnoho vyssie, ako predaj cez distribucnu siet - a zacne skrtat.
Na záver na tvoju zakladnu otazku:"Preco chce niekto obchodnikovi diktovat minimalnu cenu"
je odpoved pomerne jednoducha, lebo chce udrzat obchodnika, ako trvaleho partnera, ktory pravidelne odobera tovar ( t.j. Pomoze planovat vyrobu). Nechce, aby jeden z partnetov konkuroval druhemu ( a tym tlacil dole aj tak takmer nerentabilne ceny - vid Vollmer, Märklin, Arnold, Lima, Röwa, Gützold, Mehano, LGB - atd.
Tu vidis vysledky toho, ked nekontroluju ceny.
Dnes na volnom trhu pomocou reklam a idiotskych medii vypestovali "homo konzumenta", ktory je ochotny za korunu/euro nechat prevrtat aj koleno. Obcas vidavam pred paletovym obchodom ranne davy ako cakaju za tovar, ktory bude mat obchod po otvoreni. Paletovi obchodnici hraju vsak jednu inu hru, ktoru na prvy pohlad nevidis. Ano maju ten lacny tovar - ale velmi obmedzenom mnozstve. Nedavno mali znackovy tekevizor za 57% normálnej ceny . Hádaj kolko? Na celu republiku 50 kusov! Takze ani na kazdu predajnu nedodali. Mal si vidiet ksichty tych ludi, co tam hodinu pred otvorenim uz cakali vo fronte v rukach reklamnym letákom o televizore a po otvoreni v obchode ani len stopy neboli po televizore.
Ako by si sa tváril ked sa dozvies v modelarskom obchode, ze ten jeden lacny model je uz predany, takze ak ho chces mozes ho kupit za normalnu cenu?
Okrem toho co je ti do toho, kolko ostane v obchodnikovi vo vrecku? To je vyhradne jeho vec a bud rad ked ti z toho nieco obcas daruje. Roco a ostatni len to darovanie chcu udrzat v urcitych medziach ( neboj sa aj nadalej budu lacne akcie, lacne modely atd. len nie priamo pod kontrolu obchodu - ten nadalej moze oznamit dodavatelovi, ze pripravuje taku alebo inu akciu a takmer vzdy dostane na to suhlas - len to treba zdovodnit. A aj Roco pripravuje nieco)
Kazdy vyrobca ma urcitu obchodnu politiku, mozno su aj taki, ako ty popisujes - ale aj skor ci neskor klepnu po prstoch. ked pod cenou budu predávat. Predstav si kolko mesiacov lezala ta kamera v sklade/ regaloch obchodu, kym si to kupil? Naviac ti obchodnici su viazani este s dalsim faktom, co ti tiez unika: musia zaväzne odobrat urcite mnozstvo z noviniek co vyrobca im doda. Takze jednak su zatazeni so starym skladom ( ktory musia vypredat do prichodu noviniek) a musia zohnat peniaze na novy tovar. ( vo fototechnike je to najmenej raz do roku!). Malokedy je povolene mat v obchode sucasne novy a stary model tej istej kamery.
Aj to je dost velky omyl, ked vyrobca v udajnej tovarenskej predajni predava za lacnejsie, ako v normalnom obchode.
Za a. Ak to urobi, okamzite prestanu obchodnici od neho preberat tovar, lebo vlastne vyrobca ich podlieza cenou.
Za b. Majitelia vyrobcu klepnu manazmentu okamzite na prsty, ako si dovoli vyrábat na sklad? ( podnikova predajna = sklad). To podla dnesnych ekonomickych zákonov je zakazane!
Za c. Najde sa trochu osvetlenejsi uctovnik a ihned zisti, ze náklady na predajnu su mnoho vyssie, ako predaj cez distribucnu siet - a zacne skrtat.
Na záver na tvoju zakladnu otazku:"Preco chce niekto obchodnikovi diktovat minimalnu cenu"
je odpoved pomerne jednoducha, lebo chce udrzat obchodnika, ako trvaleho partnera, ktory pravidelne odobera tovar ( t.j. Pomoze planovat vyrobu). Nechce, aby jeden z partnetov konkuroval druhemu ( a tym tlacil dole aj tak takmer nerentabilne ceny - vid Vollmer, Märklin, Arnold, Lima, Röwa, Gützold, Mehano, LGB - atd.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704532/
Prikláňam sa skôr k nadlerovmu príspevku,aj ked....? 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704529/
Je zbytočné o obchodnej politike Roco diskutovať.Je jasné že sa ocitli v problémoch.
V kríze je aj ďalšia firma a to Vollmer.Výrobu plánujú ukončiť v polovici roka 2014.Firma bola na trhu od roku 1946.Smutné.
http://vollmer-online.de/index.php
http://www.lokalkompass.de/bochum/leute/neueste-meldung-fuer-modelleisenbahn-freunde-modell-haeusle-bauer-vollmer-stellt-mitte-2014-produktion-ein-d383696.html
V kríze je aj ďalšia firma a to Vollmer.Výrobu plánujú ukončiť v polovici roka 2014.Firma bola na trhu od roku 1946.Smutné.
http://vollmer-online.de/index.php
http://www.lokalkompass.de/bochum/leute/neueste-meldung-fuer-modelleisenbahn-freunde-modell-haeusle-bauer-vollmer-stellt-mitte-2014-produktion-ein-d383696.html
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704524/
cmelak
ďakujem za informácie
v minulosti som si kupoval fotoaparát CANON, a náhodou sa mi dostal do ruky cenník predajcu (rozumej cenník obchodníka, od ktorého som kupoval), na tomto cenníku bola napísaná cena, za ktorú predá spoločnoť?diler?firmy CANON môjmu predávajúcemu cenu. Potom tam bol druhý stĺpček, kde bola napísaná predajná odporúčaná cena spotrebiteľovi (bez DPH). No a boli to také rozdiely, že sa len točila hlava. Ale dotyčný predajca mi jasne povedal, že mi vie urobiť omnoho zaujímavejšiu cenu. Buďme konkrétny (ešte v korunách). Fotoaparát (bez objektívu) nákupná cena - okolo 3500 Sk, predajná cena, okolo 6800 Sk, objektív k fotoaparátu (ohnisková vzdialenosť 24-70), nákupná cena - okolo 1000 Sk, predajná cena okolo 1500 Sk (očividne menší rozdiel, lebo základný objektív si musí kúpiť k fotoaparátu každý), objektív (teleskop) (80-200 mm), nákupná cena okolo 1500-2000 Sk, predajná cena okolo 3000-5000 Sk. Ide iba o to, ak predajca dokáže predať viac výrobkou s menším ziskom, tak má väčší zisk, ako keď predá 1-2 ks s väčším ziskom. Alebo nechápeš židovskú politiku v minulosti????? A tak som namiesto 28000 Sk zaplatil okolo 17000 Sk, a bol som spokojný. Až natoľko spokojný, že ani nie po roku používania sa mi zaseklo zrkadlo, fotoaparát som zaniesol do záručnej opravy, ani nie po dvoch týždňoch bola porucha odstránená, a foto funguje spoľahlivo dodnes. Nebola to aj moja chyba, keď sa zrkadlo zaseklo práve potom, ako mi fotoaparát aj s puzdrom padol nazem??? Ale to obchodníka nezaujímalo, nebolo tam žiadne viditeľné mechancické poškodenie, takže bol veľmi ústretový. A myslíš, že nemal na mne žiaden zisk? že by dokonca skrachoval kvôli mne?
U nás v meste je firma, kde vyrábajú TV, digiprehrávače..., majú tam svoju podnikovú predajňu, dajú mi záruku na tovar, výrobok je asi o 40% lacnejší (a aj tak majú zisk, snáď by ich nepredávali pre pekné oči). Iste, potom jetu prepravca, dielr, skladník, obchodník, ale jedno si mi doteraz neodpísal : PREČO CHE NIEKTO DIKTOVAŤ OBCHODNÍKOVI MINIMÁLNU CENU???? Len na toto jediné mi odpíše, na nič iné.
Ja ti hneď odpoviem prečo. Lebo papaláši z Modelleisenbahn sa boja o to, že nikto nebude chcieť kupovať ich výrobky, a nech sa boja, keď sú drahí, nas sa nimi zasypú. Budeme kupovať electrotren, rivarossi, aj keď sú to čínske výrobky.
ďakujem za informácie
v minulosti som si kupoval fotoaparát CANON, a náhodou sa mi dostal do ruky cenník predajcu (rozumej cenník obchodníka, od ktorého som kupoval), na tomto cenníku bola napísaná cena, za ktorú predá spoločnoť?diler?firmy CANON môjmu predávajúcemu cenu. Potom tam bol druhý stĺpček, kde bola napísaná predajná odporúčaná cena spotrebiteľovi (bez DPH). No a boli to také rozdiely, že sa len točila hlava. Ale dotyčný predajca mi jasne povedal, že mi vie urobiť omnoho zaujímavejšiu cenu. Buďme konkrétny (ešte v korunách). Fotoaparát (bez objektívu) nákupná cena - okolo 3500 Sk, predajná cena, okolo 6800 Sk, objektív k fotoaparátu (ohnisková vzdialenosť 24-70), nákupná cena - okolo 1000 Sk, predajná cena okolo 1500 Sk (očividne menší rozdiel, lebo základný objektív si musí kúpiť k fotoaparátu každý), objektív (teleskop) (80-200 mm), nákupná cena okolo 1500-2000 Sk, predajná cena okolo 3000-5000 Sk. Ide iba o to, ak predajca dokáže predať viac výrobkou s menším ziskom, tak má väčší zisk, ako keď predá 1-2 ks s väčším ziskom. Alebo nechápeš židovskú politiku v minulosti????? A tak som namiesto 28000 Sk zaplatil okolo 17000 Sk, a bol som spokojný. Až natoľko spokojný, že ani nie po roku používania sa mi zaseklo zrkadlo, fotoaparát som zaniesol do záručnej opravy, ani nie po dvoch týždňoch bola porucha odstránená, a foto funguje spoľahlivo dodnes. Nebola to aj moja chyba, keď sa zrkadlo zaseklo práve potom, ako mi fotoaparát aj s puzdrom padol nazem??? Ale to obchodníka nezaujímalo, nebolo tam žiadne viditeľné mechancické poškodenie, takže bol veľmi ústretový. A myslíš, že nemal na mne žiaden zisk? že by dokonca skrachoval kvôli mne?
U nás v meste je firma, kde vyrábajú TV, digiprehrávače..., majú tam svoju podnikovú predajňu, dajú mi záruku na tovar, výrobok je asi o 40% lacnejší (a aj tak majú zisk, snáď by ich nepredávali pre pekné oči). Iste, potom jetu prepravca, dielr, skladník, obchodník, ale jedno si mi doteraz neodpísal : PREČO CHE NIEKTO DIKTOVAŤ OBCHODNÍKOVI MINIMÁLNU CENU???? Len na toto jediné mi odpíše, na nič iné.
Ja ti hneď odpoviem prečo. Lebo papaláši z Modelleisenbahn sa boja o to, že nikto nebude chcieť kupovať ich výrobky, a nech sa boja, keď sú drahí, nas sa nimi zasypú. Budeme kupovať electrotren, rivarossi, aj keď sú to čínske výrobky.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704518/
Este snad tolko - nie som presvedceny, ze tato metoda Roca bude uspesna, ale zamyslite si na tom, ako by ste vy udrzali nad vodou vase obchodiky, co by ste boli ochotni akceptovat za to, aby bol vobec obchod, alebo ako by ste riesili tuto dilemu trhoveho hospodarstva.?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704492/
Mas dost nepresne informacie. Obchod nakupuje katalogova cena minus obchodna marza, tj. V tvojom priklade 1800-xx%. ( xx sa pohybuje podla obchodu a pridanej hodnoty v rozmedzi 20-40%).
Podla individualnych zmluv obchod z tejto marze znasa vsetky ostatne náklady ( napriklad postovne, casto aj garancne - vadny model obchod vymeni) a z marze plati personal, nájomne za priestory, uvery ( ak niekto do toho investuje svoje vlastne peniaze, tak aj zisk - inak by mohol dat peniaze aj do banky).
Prave v nasich koncinach, obchodnici dost casto su nuteni predavat za nesmierne nizku marzu ( ciastocne na to ich nuti trh, t.j. nase penazenky), a z tej marze nevedia tvorit ziadne rezervy na rozsirenie obchodnej cinnosti, veci na zvysenie obratu atd., t.j. skor, ci neskor zbankrotuju.
Uvedom si, co je zaujem trhu ( t.j. Modelarov) a vyrobcov?
Podla tvojich predstav totiz hlavne kupujuci musi mat vyhody ( kupit model za najlacnejsie) a co potom? Ak obchodnik po "uspesnom" predaji zavrie a ty, stastny kupujuci doma zistis, ze model je vadny - kam pojdes to reklamovat? ( zial je to dost bezna prax aj za nasimi hranicami, jeden den niekde nakupis velmi vyhodne televizor, video kameru atd. O tyzden neskor uz obchod neexustuje a clovek tam ostane s vadnym vyrobkom...totiz aj to je trhove hospodarstvo. Kazdy ma pravo zavriet kedy len chce - dokonca aj banky s tvojimi usporami :-(. ).
Este k tvojmu pripadu, ak ty zacnes predavat model namiesto 1800 za 1200 myslis, si ze druhy na druhom konci ulici bude vediet to predavat za 1800? Nie, aj on musi znizit cenu. Ked ste obidvaja vypredali zasoby a chces objednat nove modely od vyrobcu a zistis, ze z 1200 nevies zaplatit personal, najomne a kurenie, budes plakat u vyrobcu nech ti da väcsiu zlavu?
Jednu tezu si musime uvedomit - predaj lacnych vyrobkov je najdrahsi a najkomplikovanejsi. Obchodnici to nechcu prebrat do sortimentu ( lebo na nich nevedia produkovat potrebny absolutny zisk, vyrobca vie to dodávat len väcsich mnozstvach , napriklad min 100 kusov z toho isteho modelu - aby kryl nákladny na dopravu atd.). Ak obchodnik chce ten model mat na pulte musi kupit 100 kusov. Co si myslis kolko z nasich obchodov by si to vedel dovolit? A za aku dobu by predal 100 kusov? Kto bude mat v zasobach drahe peniaze a nebude si moct dovolit nakupit najnovsi model od vyrobcu - ty bi si tu zacal plakat, ze v druhom obchode uz model maju ale tu este nie!
Inak je velmi poucna MTB strana, z americkeho dieslu v jednom prevedeni vyrobia len 15 kusov ( slovom pätnast)!
( inak cena je v Kanade 175$ + 85$ postovne!)
Podla individualnych zmluv obchod z tejto marze znasa vsetky ostatne náklady ( napriklad postovne, casto aj garancne - vadny model obchod vymeni) a z marze plati personal, nájomne za priestory, uvery ( ak niekto do toho investuje svoje vlastne peniaze, tak aj zisk - inak by mohol dat peniaze aj do banky).
Prave v nasich koncinach, obchodnici dost casto su nuteni predavat za nesmierne nizku marzu ( ciastocne na to ich nuti trh, t.j. nase penazenky), a z tej marze nevedia tvorit ziadne rezervy na rozsirenie obchodnej cinnosti, veci na zvysenie obratu atd., t.j. skor, ci neskor zbankrotuju.
Uvedom si, co je zaujem trhu ( t.j. Modelarov) a vyrobcov?
Podla tvojich predstav totiz hlavne kupujuci musi mat vyhody ( kupit model za najlacnejsie) a co potom? Ak obchodnik po "uspesnom" predaji zavrie a ty, stastny kupujuci doma zistis, ze model je vadny - kam pojdes to reklamovat? ( zial je to dost bezna prax aj za nasimi hranicami, jeden den niekde nakupis velmi vyhodne televizor, video kameru atd. O tyzden neskor uz obchod neexustuje a clovek tam ostane s vadnym vyrobkom...totiz aj to je trhove hospodarstvo. Kazdy ma pravo zavriet kedy len chce - dokonca aj banky s tvojimi usporami :-(. ).
Este k tvojmu pripadu, ak ty zacnes predavat model namiesto 1800 za 1200 myslis, si ze druhy na druhom konci ulici bude vediet to predavat za 1800? Nie, aj on musi znizit cenu. Ked ste obidvaja vypredali zasoby a chces objednat nove modely od vyrobcu a zistis, ze z 1200 nevies zaplatit personal, najomne a kurenie, budes plakat u vyrobcu nech ti da väcsiu zlavu?
Jednu tezu si musime uvedomit - predaj lacnych vyrobkov je najdrahsi a najkomplikovanejsi. Obchodnici to nechcu prebrat do sortimentu ( lebo na nich nevedia produkovat potrebny absolutny zisk, vyrobca vie to dodávat len väcsich mnozstvach , napriklad min 100 kusov z toho isteho modelu - aby kryl nákladny na dopravu atd.). Ak obchodnik chce ten model mat na pulte musi kupit 100 kusov. Co si myslis kolko z nasich obchodov by si to vedel dovolit? A za aku dobu by predal 100 kusov? Kto bude mat v zasobach drahe peniaze a nebude si moct dovolit nakupit najnovsi model od vyrobcu - ty bi si tu zacal plakat, ze v druhom obchode uz model maju ale tu este nie!
Inak je velmi poucna MTB strana, z americkeho dieslu v jednom prevedeni vyrobia len 15 kusov ( slovom pätnast)!
( inak cena je v Kanade 175$ + 85$ postovne!)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704491/
cmelak
pekne si napísal, čo si napísal, ale mne si neodpovedal
tak ešte raz. Ja ako obchodník si kúpim od roca modely za nákupnú cenu napr. 1000 Eur. Opakujem, nákupnú cenu. Ak zvážime politiku roco, tak odporúčaná predajná cena týchto všetkých výrobkov (za nákupnú cenu 1000 Eur) je napr. 1800 Eur. (A tomu ver, že konečná predajná cena oproti pôvodnej nákupnej cene je 50-200% vyššia). Takže, ja ako predajca keĎ obídem dylerov, sklady a neviem čo ešte, aby som mal slušný zisk, stačí mi predať tieto modely (za ktoré som zaplatil 1000 Eur) napr. za 1200 EUr, čiže o 600 Eur lacnejšie, ako odporúča roco. No a kde sme sa dostali? Ja, predajca, môžem predať za čo chcem, čo koho dotoho. A náhodou, ak by som mal zisk z niečo iného, a tento zisk by pokryl náklady na tieto výrobky roco (za ktoré som dal 1000 Eur), tak aby mi nezavadzali na sklade v predajni, tak ich predám aj pod cenu, napr. za 500 Eur, veď prečo by som nemohol? Alebo ich môžem rozdať okoloidúcim deťom zadarmo. Čo koho do toho? Na TOTO mi odpíš.
pekne si napísal, čo si napísal, ale mne si neodpovedal
tak ešte raz. Ja ako obchodník si kúpim od roca modely za nákupnú cenu napr. 1000 Eur. Opakujem, nákupnú cenu. Ak zvážime politiku roco, tak odporúčaná predajná cena týchto všetkých výrobkov (za nákupnú cenu 1000 Eur) je napr. 1800 Eur. (A tomu ver, že konečná predajná cena oproti pôvodnej nákupnej cene je 50-200% vyššia). Takže, ja ako predajca keĎ obídem dylerov, sklady a neviem čo ešte, aby som mal slušný zisk, stačí mi predať tieto modely (za ktoré som zaplatil 1000 Eur) napr. za 1200 EUr, čiže o 600 Eur lacnejšie, ako odporúča roco. No a kde sme sa dostali? Ja, predajca, môžem predať za čo chcem, čo koho dotoho. A náhodou, ak by som mal zisk z niečo iného, a tento zisk by pokryl náklady na tieto výrobky roco (za ktoré som dal 1000 Eur), tak aby mi nezavadzali na sklade v predajni, tak ich predám aj pod cenu, napr. za 500 Eur, veď prečo by som nemohol? Alebo ich môžem rozdať okoloidúcim deťom zadarmo. Čo koho do toho? Na TOTO mi odpíš.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704488/
Ad nadler
Trochu mas nerealisticke predstavy o obchode a o cenach.
Vyrobca znasa vopred obrovske náklady na vyvoj a vyrobu produktu. Na druhej strane obchod tiez ma náklady na predaj ( musi mat, inak by nepredaval). Toto musi system nejako garantovat voci Charitasu (a pod.) a roznym tzv. obchodnikom. ( ktori bez zisku, casto z nudze predavaju pod cenou. Uz nejake zakony to zakazali vo velkych obchodnych sietiach, lebo tie nakupovali za urcitu cenu a predavali za nizsu - aby dokázali vyrobcom, polnohospodarom atd.ze ich cenova kalkulacia je zla, a oni - obchod - budu diktovat ceny).
Nejak sme zvykli ( vdaka idiotskym reklamam, "tvojej demokracii" a krizy), ze vsetko sa dá udajne lacnejsie kupit, ale malokto z nas uvedomi, ze vsetko ma svoju cenu aj ked niekedy v paletovych obchodoch dany tovar sa predáva za babku.
Vyrobca, ktory pestuje taku obchodnu siet ako Roco a pod.( vsimni si, ze dalsi niekedy ani len tovar nevedia dodat, nie este aby uzivili obchodnu siet) samozrejme ma (musi mat) eminentny zaujem, aby jeho predajcovia nekonkurovali vzajomne ( aby si v jednom obchode nekupil ten isty model lacnejsie ako v druhom). Nizsia cena totiz v hlavach konzumentov stane referencnou a uz nikde nebudu chciet platit viac.
My ako modelari/konzumenti musime si tiez uvedomit ci chceme mat obchody, kde sa mozeme pred kupou model si pozriet, pripadne sa stretnut s dalsimi znamymi, diskutovat, ( kde su tie casy ked sa v jedinom modelarskom obchode v meste sa zrodili velky myslienky, vznikli kluby, zrodili cenne priatelstva atd.), alebo chceme nakupovat macku vo vreci v niektorom internetovom obchode kdesi daleko za hranicami. To prve, ako evidentna pridana hodnota, totiz stoji peniaze!
Trochu mas nerealisticke predstavy o obchode a o cenach.
Vyrobca znasa vopred obrovske náklady na vyvoj a vyrobu produktu. Na druhej strane obchod tiez ma náklady na predaj ( musi mat, inak by nepredaval). Toto musi system nejako garantovat voci Charitasu (a pod.) a roznym tzv. obchodnikom. ( ktori bez zisku, casto z nudze predavaju pod cenou. Uz nejake zakony to zakazali vo velkych obchodnych sietiach, lebo tie nakupovali za urcitu cenu a predavali za nizsu - aby dokázali vyrobcom, polnohospodarom atd.ze ich cenova kalkulacia je zla, a oni - obchod - budu diktovat ceny).
Nejak sme zvykli ( vdaka idiotskym reklamam, "tvojej demokracii" a krizy), ze vsetko sa dá udajne lacnejsie kupit, ale malokto z nas uvedomi, ze vsetko ma svoju cenu aj ked niekedy v paletovych obchodoch dany tovar sa predáva za babku.
Vyrobca, ktory pestuje taku obchodnu siet ako Roco a pod.( vsimni si, ze dalsi niekedy ani len tovar nevedia dodat, nie este aby uzivili obchodnu siet) samozrejme ma (musi mat) eminentny zaujem, aby jeho predajcovia nekonkurovali vzajomne ( aby si v jednom obchode nekupil ten isty model lacnejsie ako v druhom). Nizsia cena totiz v hlavach konzumentov stane referencnou a uz nikde nebudu chciet platit viac.
My ako modelari/konzumenti musime si tiez uvedomit ci chceme mat obchody, kde sa mozeme pred kupou model si pozriet, pripadne sa stretnut s dalsimi znamymi, diskutovat, ( kde su tie casy ked sa v jedinom modelarskom obchode v meste sa zrodili velky myslienky, vznikli kluby, zrodili cenne priatelstva atd.), alebo chceme nakupovat macku vo vreci v niektorom internetovom obchode kdesi daleko za hranicami. To prve, ako evidentna pridana hodnota, totiz stoji peniaze!
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704487/
novinky PIKO pre 2014 www.modellbahnshop-sebnitz.eu/modellbahnshop/download/75-99414-TT_Katalog_2014.pdf
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704482/
Blekk: už to svieti aj u LOCO http://www.loco.cz/index.html
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704422/
Nova limitky pre TTckarov od DSModel
Rajky - http://www.modelyasport.cz/m_dse_tt_raj.html
Najbrti - http://www.modelyasport.cz/m_dse_tt_najbrt.html
TTvikend 2014 - http://www.modelyasport.cz/m_dse_tt_vikend.html
Rajky - http://www.modelyasport.cz/m_dse_tt_raj.html
Najbrti - http://www.modelyasport.cz/m_dse_tt_najbrt.html
TTvikend 2014 - http://www.modelyasport.cz/m_dse_tt_vikend.html
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704405/
samba: v podstate diktat zo strany vyrobcu pre predajcu. ak daco predas lacnejsie aj ked ti to stoji xx rokov na sklade tak pri najblizsom nakupe ti dame nulovy rabat alebo zrusime s tebou predanu zmluvu a uz nebudes moznost mat ponukat nase vyrobky.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704400/
nadler: Je to trochu čudná politika v demokracii, ale výrobcovia majú zmluvy s predajcami a predajcom neostáva nič iné, ako podmienky zmluvy dodržiavať. Musím povedať, že si uviedol trochu iný prípad pre porovnanie, ale tiež je to čudné. Ono v dnešnej demokracii je možná aj diktatúra ako v poslednej dobe pozorujem. Alebo je rozdiel v chápaní demokracie rôznymi ľudmi?! Nemusíte mi na otázku odpovedať, lebo by sa to vymklo spod témy. Už som si na túto otázku odpovedal aj sám. 
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704390/
Platí tá prvá časť príspevku.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704369/
http://www.elsikor.sk/obchod/index.php
čo to znamená?
ja som to pochopil tak, že predajca nebude môcť predávať za nižšiu cenu, ako je cena odporúčaná v katalóge
alebo je to naopak? predajca nesmie prekročiť túto odporúčanú cenu?
inak, aká je to demokracia, aby mi niekto nútil, za koľko môžem predávať, Ja môžem kúpiť za milión euro výrobky roco, môžem si vedľa modelárskeho obchodu otvoriť druhý obchod a môžem ich ľuďom rozdávať zadarmo, to výrobcu nemá čo zaujímať, bude to moja strata (alebo pri vysokej cene môj zisk), ale čo koho do toho??? Už mi to propadá ako u nás v meste. Máme tam záhradkovú osadu, okolo plota cesta, a medzi cestou a plotom v dĺžke 2 km asi 30 cm široký pás zeme, ktorý nepatrí do záhradkárskej osady. A "oni?" nás nútili, aby sme si odkúpili pozemok. Ale, "páni", kde sme? Vy chcete mňa nútiť kúpiť si pozemok? Zobuďte sa. AK ste mafiáni, môžete ma nútiť predať Vám pozemok, ale niečo kúpiť, to ma nútiť nemôžete. Ak to chcem, tak si to kúpim, ak to nechcem, čo mňa potom...Tak sa potom vyhrážali všetkým záhradkárom, že ten pozemok (rozumej, dĺžka 2 km, šírka 0,3 m) niekomu predajú. A my nato "Nech sa páči...". NIkto, nikto to nechce, nikto to nekúpi, nikto to nechce ani za darmo, lebo tam sa nedá nič robiť, iba platiť daň. A tak to i naďalej zostalo na príťaž mestu...
čo to znamená?
ja som to pochopil tak, že predajca nebude môcť predávať za nižšiu cenu, ako je cena odporúčaná v katalóge
alebo je to naopak? predajca nesmie prekročiť túto odporúčanú cenu?
inak, aká je to demokracia, aby mi niekto nútil, za koľko môžem predávať, Ja môžem kúpiť za milión euro výrobky roco, môžem si vedľa modelárskeho obchodu otvoriť druhý obchod a môžem ich ľuďom rozdávať zadarmo, to výrobcu nemá čo zaujímať, bude to moja strata (alebo pri vysokej cene môj zisk), ale čo koho do toho??? Už mi to propadá ako u nás v meste. Máme tam záhradkovú osadu, okolo plota cesta, a medzi cestou a plotom v dĺžke 2 km asi 30 cm široký pás zeme, ktorý nepatrí do záhradkárskej osady. A "oni?" nás nútili, aby sme si odkúpili pozemok. Ale, "páni", kde sme? Vy chcete mňa nútiť kúpiť si pozemok? Zobuďte sa. AK ste mafiáni, môžete ma nútiť predať Vám pozemok, ale niečo kúpiť, to ma nútiť nemôžete. Ak to chcem, tak si to kúpim, ak to nechcem, čo mňa potom...Tak sa potom vyhrážali všetkým záhradkárom, že ten pozemok (rozumej, dĺžka 2 km, šírka 0,3 m) niekomu predajú. A my nato "Nech sa páči...". NIkto, nikto to nechce, nikto to nekúpi, nikto to nechce ani za darmo, lebo tam sa nedá nič robiť, iba platiť daň. A tak to i naďalej zostalo na príťaž mestu...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704359/
all: ked som videl minimalnu doporucenu cenu za okliarnikov v katalogu roco tak ta cena je vyssia od predajnej o cca 20 eur. cize nie nznizenie rabatu aale zvysenie zisku
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/704189/
Zial velmi malo vidis do ekonomickeho zazemia dnesnych firiem.
Ani jedna firma dnes totiz nehospodaruje z vlastnych peniazi, ale z uverov alebo peniazi vlastnikov, akcionárov ( ich majetok nie je totizny s majetkom firmy) a akcinari su väcsinou banky to jest nase peniaze!
Preto banky, ktore poskytuju uvery na produkciu predpisuju nesmierne tvrde podmienky ( v bankach su nase peniaze, t. j. nepriamo zastupuju aj nase zaujmy, aby si dostal tvoje peniaze ak pojdes do banky pre vyber). Takze to nie je ziadna sranda, manazment kazdej firny musi pravidelne referovat o financnom stave a vraciat uvery. Tam ziadny pardon nie je! Ak to neurobi dostane max 3 mesacny odklad a potom banko posle firmu do krachu!
Co ostane je zisk, z ktoreho danove urady zoberu polovicu a co ostane z toho moze firma staviat vyrobne haly, pripadne vyplacat dividendy atd. Ak to nestaci aj na to musi zobrat uver a pravidelne splacat!
Vyrobcovia nekrachuju kvoli konkurencii, ale pre nedostatok trhu - t.j. ak trh neplati za vyrobky. Konkurencia moze z toho odkrojit segment - alebo vedie obchodnu vojnu ( vid poskytovatelia tel. sluzieb), ale koniec koncov zväcsit trh nemoze. Ak ten trh je maly pre vyrobcu x, skor ci neskor bude maly aj pre vyrobcu y. A tu sa uzatvara kruh.
Chceme stale dokonalejsie modely, chceme stale väcsie platy ( aj zamestnanci vyrobcov modelov), a ty ako kupujuci chces stale nizsie a nizsie ceny. Co si myslis ako to moze fungovat? Aj v Cine je uz stale drahsie a uz niet kam unikat pred drahou vyrobou ( pre lacne modely) a lacnu pracovnu silu - pozri sa na Pika, posledne modely - cmeliak - uz su takmer tak drahe ako Roco, napriek tomu, ze vyroba je za velkym murom..
Zober si len pripad Vollmera, je na trhu od 1946, neviem ani o jednom inom dodavatelovi, kto by ich vytlacil z trhu ( dokonca aj jedna konkurencia zmizla), napriek tomu zatvara brany.