Stavba kolajiska a modulov - rady, tipy, triky

Pravda, treba "prezuť" na RP-25.
Viac o tom tu:
http://www.railnet.sk/view.php?cisloclanku=2008110001

Vážení priatelia, ďakujem Vám za prvé rady. Teraz je na mne, aby som pozorne prebehol NET. Možno sa mi ale vynorila ešte drobná otázka. Mám veľa starých vozňov rádove desiatky a tie najstaršie majú snáď 35 rokov (to svedčí trochu o mojom veku - žiaľ). Vyzerá to ale tak a niekde som to čítal, že okolesníky starších modelov sa neznášajú s nízkym koľajivom. Tak teda je to pravda, mám vyberať len medzi vyšším koľajivom?

to LAIK: Myslim si, ze ak chces vo velkosti HO stavat dobre kolajisko na dobrom kolajive, tak mas v zasade tieto moznosti:
RocoLine 2,1 - zial uz sa nevyraba, ale na nete kupis vsetko co potrebujes. vyhodou je vynikajuca kvalita, lahka montaz. Nevyhodou je zla geometria krizovatkovej vyhybky (na nase pomery, take sa u nas nevyskytuju), nizsia modelovost jazykov vyhybky
PIKO A Gleis - vyraba sa relativne kratko - prakticke skusenosti su len z videnia v obchode. Vyhodou je celkom siroky sortiment, nevyhodou je podla mna nemodelove spracovanie srdcoviek.
TilligElite - Podla mna vynikajuce kolajivo - vyhodou je vysoka modelovost (srdcovky, pruzne jazyky ako na skutocnej zeleznici, jemne spoje prazcov, ktore umoznia strkovat tak, ze kolaj vyzera skutocne ako prazce polozene priamo do strku - bez tej hrubej plastovej podlozky pod kolajou co je u inych vyrobcov, prevedenie kolajovych prutov), velky vyber roznych prvkov a geometrie (to co pozname od nas) + priamo aj hotoveho strkoveho lozka (to je uplne ina kava ako ta guma od RocoLine, Fleischmann, ...). Nevyhodou je narocnajsia montaz (prakticky sa nedaju vyhybky len tak pozapajat na kobercia a potom porozpajat - je to kolajivo vhodne len na skutocnu modelarcinu) a nutnost preciznej prace (jemne spojenie prazcov vyzaduje presne osadenie kolajiva aby bola zachovana dobra geometria - toto je fest narocne hlavne pri krizovatkovych vyhybkach.
No, a to najlepsie na koniec - PECO. Spickove kolajivo v neprebernom mnozstve typov (CODE 100, 83, ......). Vynikajuca geometria (typy vyhybiek plne zodpovedaju aj tomu, co je na ZSR, CD), dokazes postavit prakticky akekolvek zhlavie zo seriovych vyybiek (rozne uhly odpocenia, polomery odbocena, .....). Modelova vernost je proste uzasna (srdcovky ako zive, jazyky sice nie su pruzne, ale zdaleka nie su take rusive ako napriklad RocoLine). Nevyhodou je to, ze Peco je kolajivo len a len pre modelarov - nevyrabaju totiz skoro ziadna oblukove kolaje, rovne, a podobne. Proste len vyhybky a flexi kolaj. Rovnako nevyhodou je tazka dostupnost na nasom trhu - a neviem, ci to vobec na SK niekto predava. Tak isto je potrebne pocitat s trochu vyssou cenou. Ale ak sa rozhodnes stavat podla planu a mas rozpis kolajiva, opati sa to ako celok objednat priamo z Britanie (mozno aj so zlavou).
Nuz, a potom su kolajiva, co maju so skutocnym modelom pramalo spolocne : Fleischmann (pacudesna geometria, nemodelove vyhotovenie, vysoka cena), Roco 2,5 (slaby vyber, nemodelove vyhotovenie), Tillig PILZ (dobra geometria, dobra cena, nizka modelova vernost). Maerklin ani nespominam, lebo uz len pri pohlade na tu trojkolajnicovu hrozu sa mi jezia vsetky chlpy na tele ....

Laik
Rozhodne si prečítaj všetky odkazy, ktoré ti už ponúkli moji predrečníci, ale asi sa všetci zhodneme, že používať v súčasnosti na stavbu koľajiska staré plechové koľajivo je krok späť, ktorý sa ti časom vypomstí, a to z jednoduchého dôvodu, že plechové koľajivo je na povrchu ošetrené iba tenkou niklovou vrstvou, ktorá sa ľahko poruší a miesto potom hrdzavie. A to už nehovorím o modelovosti a úzkom sortimente, pričom obrovská výhoda profilového koľajiva je okrem toho, že prakticky nehrdzavie, skutočnosť, že sa tu vyrába tzv. metráž, čiže koľaje, ktoré si sám podľa potreby a priestorových pomerov vytvaruješ do požadovanej geometrie (prechodnice, plynulý prechod z menších oblúkov do väčších apod). Ja osobne by som staré plechové koľajivo poskytol nejakému začiatočníkovi, ktorý sa zatiaľ iba hrá na koberci a nemá vysoké nároky. Ak pracuješ vo veľkosti H0 a nie si priveľmi náročný, osobne sa mi osvedčilo koľajivo od istej bližšie nemenovanej firmy z Rakúska (ROCO), ktorá vyrába koľajivo s výškou koľajníc 2,5 mm štandard vo vysokej kvalite a dobrej cene a dostatočnom sortimente. Toto koľajivo sa dá kombinovať s koľajivom od všetkých ostatných výrobcov, ktorí používajú výšku koľajníc 2,5 mm (pri sortimente firmy PIKO je nutné použiť špeciálne koľajnicové spojky - rôzna šírka päty koľajníc), dá sa kombinovať aj s koľajnicami s výškou 2,1 mm, ale tam treba použiť takisto špeciálne koľajnicové spojky (rôzna výška koľajníc).
Je to na dlhšiu debatu, každý má svoje skúsenosti, preto predtým, ako začneš stavať koľajisko, dobre si prečítaj všetky skúsenosti, či už pozitívne, ale aj negatívne. Ja som sa naučil počúvať starších a skúsenejších až pri svojom treťom koľajisku, tebe prajem, aby sa ti to podarilo na prvýkrát.

laik: skus mrknut na tento odkaz, mozno pomoze....
http://diskuze.modely.biz/viewtopic.php?t=77

Laik: Nebol si pozrieť počas prebúdzania KATKY v priestoroch košickej stanice modulové koľajisko? Mohol si sa veľa dozvedieť, ale hlavne vidieť.

Vážení priatelia. Mám jednu zásadnú otázku. Ako laik som si prezrel mnoho príspevkov a jednoducho sa nemôžem ubrániť pocitu, že nie som schopný rozhodnúť aké koľajovo súčasnosti, resp. od ktorého výrobcu zodpovedá vysokým nárokom na stavbu koľajiska, má mnoho doplnkov a je proste podľa hodnotenia skúsených modelárov skutočne to "naj". Zaujíma ma to už aj preto, lebo v mladosti som sa modelovým železniciam venoval, mám množstvo starých plechových koľajníc PIKO a už sa schyľuje k môjmu dávnemu rozhodnutiu opäť sa tomu venovať. Lenže orientácia je ťažká. Ak máte niekto chuť dajte mi aspoň niekoľko rád v tomto smere, alebo aspoň linku na výrobcu. Rád si prečítam všetky názory.

Z hľadiska prístupnosti ku všetkým miestam na koľajisku uprednostňujem stavbu koľajiska na drevenom ROŠTOVOM ráme, kde trasa koľají je vytvorená z vyrezaných pásov z 6-8 mm hrubej preglejky alebo sololitu a krajinka je vytvorená ako škrupina, ktorá kopíruje nerovnosti, čo umožňuje dobrý prístup zospodu ku všetkým koľajam aj ku kabeláži. Tzv. sendvičová stavba, kedy základ koľajiska tvorí jedna hrubšia doska (napríklad 20 mm drevotrieska - jednoznačne najhoršie riešenie) a poschodie je vytvorené takisto podobnou doskou, znamená vytvorenie zbytočne ťažkého a nestabilného koľajiska, ktorého skryté priestory sú neprístupné, navyše je problém, ako viesť kabeláž pod koľajiskom.

Ďalšia moja rada: na dobré koľajisko nepatria:
- klince vo všetkých podobách, všade používajte výhradne skrutky vo všetkých podobách,
- kovová sieťka na tvorbu krajiny, na ktorej je nanesená nestabilizovaná vrstva sadry - kovová sieťka časom hrdzavie a zanáša najmä skryté časti koľajiska hrdzou, sadra sa drobí a dokonale zasviní koľajisko najmä v skrytých priestoroch. Ako jednu z možností používajte plastovú sieťku a ak už sadru, tak stabilizovanú pridaním disperzného lepidla,
- nestabilizovaná sadra, použitá na vzájomné zlepenie vrstiev novinového papiera pri tvorbe krajiny - ide o najhoršiu kombináciu inak vhodných materiálov, čo zistíte po čase, keď vám v skrytých priestoroch koľajiska "zrazu" začnú zastavovať či vykoľajovať súpravy

http://vlaky.net/servis/galeria.asp?lang=1&id=1457&sort=&page=3

- už sú namontované aj koľajnicové pasy a privedené "elektrické" káble do koľajníc... Tento víkend (24.-25.04) sa už jazdilo.
Teraz je narade krajinka - do 12.06 mame co robit !!!

Clean, tak to je velmi dobrý fígel, predpokladám že sú to EW1 výhybky. Ten prestavník som ešte nemal možnosť skúšať a keďže som neskúšal použiť motorické prestavníky, dobre sa mi osvedčili staré BTTB prestavníky s upraveným tiahlom. Prítlak jazyka bol dobrý a ani raz sa mi nestalo, že by sa dačo vykoľajilo.

A ešte jedna dôležitá poznámka: osobne neodporúčam používať elektrické prestavníky TILLIG T83532/83531, ktoré sa podobajú elektrickým prestavníkom ROCO, prioritne určeným pre pohon výhybiek ROCO N (1:160), len majú na rozdiel od nich plechový obal. Problém je v tom, že nemajú dostatočný prítlak a často nevedia výhybku prestaviť úplne. Pružný mechanický prvok, určený pre prestavovanie výhybky, má malý zdvih a je vyrobený z plastu, čo vylučuje jeho jednoduchú úpravu za účelom zvýšenia tuhosti. Jedinou možnosťou je náhrada tohto dielu oceľovou strunkou, čo už však znamená zásadný zásah do konštrukcie prestavníka.

Niektoré z mojich skúseností:
Ak si chcete ušetriť prácu, financie a hlavne nervy, používajte výhradne nový typ profilového koľajiva, s ktorým sa výborne pracuje a je možné vytvoriť vlastnú geometriu oblúkov a hlavne prechodníc. Neodporúčam kombinovať nový a starý typ (starý plechový) koľajiva, časom sa Vám to vypomstí. Jediným problémom nových profilových výhybiek je, že ich výrobca hrubým spôsobom odignoroval skutočnosť, že nezabrúsené a nemodelové jazyky výhybky potrebujú mať v kmeňových koľajniciach vytvorené vybratie, aby nedochádzalo pri nových vozidlách s ostrejšími okolesníkmi k vidlicovému chodu. Všetky výhybky boli preto kompletne rozobraté a upravené tak, aby sa aspoň čiastočne podobali výhybkám z produkcie bližšie nemenovaných firiem, vyrábajúcich vo veľkosti H0. Ďalej sme riešili problém občasného nedostatočného prítlaku použitých prestavníkov, kedy tieto boli upravené zvýšením tuhosti prestavovacieho pružného pera.

Práce na koľajisku po dlhšej dobe zase pokročili...

http://www.vlaky.net/servis/galeria.asp?lang=1&page=3&id=1457
*posledné fotky - © 23.04.2009*

1. je zo dna: 26.10.2008
2. je zo dna: 23.04.2009

http://fontanka.sk/servis/galeria.asp?lang=1&id=3153

.... čakám už len na ovládací panel

Porovnávanie veľkostí nedáva zmysel. Dobrý modelár zvládne model od N až po 1:10 v rovnako vysokej kvalite. Čo sa týka koľajiska, tak pomerne širokoďaleko je bezkonkurenčné koľajisko, modelárov a kamarátov z KŽM Komárno. Je tam plno realistických námetov a jazdi modely, mašinky aj vozne ČSD, resp. ŽSR. Možno tam vidieť Okuliarnikov, Zamračené, Pomarančov, M262.0, M286.0, M152.0, Peršingy či Gorily. Viď galéria tu, resp. na http://zmrail.webzdarma.cz .

Porovnavat H0 z TT to je dost narocna uloha sice to patri do inych diskusii sle vyjadriiim.


H0 - perfektne spracované vozidlá a žel. stavby...

TT - je trosku silnejsia kava.. je to trosku viac zmensene ale pri profi pristupe dokazes aj s TT divy. Vlastna skusenost ked som videl co dokazu chlapi z vrutok v tom ich vozni... klobuk dolu.

Pri H0 sa ti oplati skorej investovat do modulovky ako do domaceho kolajiska ale ak to chces len tak na doma tak radsej zeber TT


DAKUJEM ZA POZORNOST PRIPADNE OTAZKY CEZ INTERNU POSTU

Sory fotka nevisla....

Pre riveval. Ja by som nevahal a hned isiel na TT. Lebo ja mam nieco podobne a poviem ti nic moc. Mam tam stanicu a vlecku, krajinka vlastna vyroba, funkcnimi mechanickými závorami a mechanickymi vymenami..... PS fotka je spred roka...

mno....ved ja viem......pravepreto cem radu....ale napadlo ma nieco mensie s jednou stanicou a je to dost dlhe...us som to aj postavil a sedi to.....us to len nahodit ale stale vaham ye ci fakt racej nemat TT....